ВСА• 20.02.2003 23:44

Наконец-то с приводами разобрались. Только зачем же нужно было так шуметь?

Интересной темой мог бы ещё стать вопрос о знании в спинном versus головном мозге, и о путях знания в места, ему предназначенные. О да, понятно и ежу, что ничто не заменит человеку личного опыта -- лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать -- и это действительно так, однако же ни в коем случае не следует выводить из этого, что теория мертва. Потому что может случиться, что увиденное не станет увиденным без услышанного о нём. Вплоть до того, что увиденное окажется неправильно понятым. И чтобы этого не произошло, необходимо спросить людей, уже видевших то, чего ещё не видели мы. Таких людей называют учителями.

Морж• 20.02.2003 22:53

Винни:

Ну вот очень давно. лет так 12 т.н., пошли мы на оперу "Женитьба Фигаро", в постановке "Бруклин Шоукейс" (помнится), в зале Хантер Колледжа. Оперу давали на английском.
Оказалось прост-таки здорово. И голоса, и игра. Плюс не надо смотреть в подстрочники, поют на понятном языке. Не ожидал.

Хотя вот вскоре после пошли мы на "Кармен" в постановке тоже чего-то такого. Ну вот, досидели до конца первого акта, и ушли. Такая любительщина....как хоровой кружок какой.

Винни• 20.02.2003 20:16

ВизК, Морж спасибо за объяснение.
Теорию все-таки знать надо, КМК, если понимаешь что и как ее вполне можно применить.Естессно в такие ситуации лучше не попадать, но чтоб совсем никак и никогда нужно отрастить крылья, а не ездить на машине.
Всяко бывает.

Морж,
То же самое я могу сказать о театре в Шарлоте. Я совершенно ничего не ожидала от провинциального театра. Но, оказалось, что оркестр и голоса и постановки очень даже. Кроме того присутствует тонкое чувство юмора и хорошая актерская игра, что в общем-то для оперы не требуется.
И город конечно мне нравится, со вкусом построен, центр его, я имею ввиду. Богемное место в модерновом стиле.
Даже в ограниченности репертуара что-то есть. Приходится слушать, что есть, возможно я никогда и не пошла на неизвестное, если был бы выбор, а так расширяю кругозор :-)

Морж• 20.02.2003 17:20

Винни:

Да, на мюзикле я был у нас в Джерси, в NJ State Theatre. Оказалось очень недурственно - театр большой, хороший, с отличным обзором с любого места. Несколько перекрутили громкость голосов, и они на фоне оркестра звучали немного громче, чем надо бы. Хотя тут трудно балансировать - особенно громко звучал мужской голос, главного героя, а другие были как раз-таки близко к норме. Татр находится в Ист Брансвике; ехать до него от меня порядка 50-ти минут, очень удобный подъезд и рядом полно парковок, плюс недалеко кафешки и перед спектаклем можно посидеть и выпить эспрессо в уютной кофейне.
Так вот и открываешь для себя места.

Морж• 20.02.2003 17:15

Винни:


Не, не слыхал. Зато был на концерте Каррераса 2 недели назад. А неделю назад - на мюзикле "South Pacific". И то и другое было хорошо. особенно Каррерас, что б там про него не говорили.


На переднеприводной, теоретицки, надо, конечно, делать противоположное заднеприводной. Т.е. рулить против заноса.

Цель выхода из заноса - в идеале вообще ехать прямо, а в неидеале - не дать машине закрутиться. Вот в заднеприводной это достигается рулением в занос. А на передне - поскольку ведут передние колеса - рулением от заноса. Но, как правильно заметил ВизК, попасть в занос на переднеприводной трудней. Но можно.



ВизК:

Всякая практика, особенно автоматическая, достигается знанием теории. К сожалению, практика ситуаций с заносами такого свойства, что не дает выработать автоматическую реакцию, а интуитивная реакция, как правило, неверна. Можно, конечно, найти, вот как у меня напротив дома, пустой паркинг лот, на котором много снегу, и тренироваться.

Тем не менее, попав пару раз в занос, на очень большом заднеприводном Бьюике-Регале, на третий раз я обнаружил, что рулю правильно.

ВизК:

ЯВ• 20.02.2003 12:03

Да вроде откопался Дима! Появились анекдоты...

ЯВ• 20.02.2003 11:23

Всем большой привет!

Да я вот тоже о Диме беспокоюсь. Немножко утешает, что в КЖП кто-то делает обновления. \\\ А позвонить? И нам долОжить! Телефоны-то есть у вас или где?

ЯВ, все сосульки в ПЛОСКОСТИ, перпендикулярной стене дома, каждая в своей. При этом нормальные сосульки еще и висят в плоскости параллельной стене дома, а ненормальные - торчат к этой, последней плокости под углом градусов в двадцать. \\\ Та-а-а-к... У меня совсем ум з аразум зашел... Та ненормальные сосульки они перпендикулярны стене дома или под 20 градусов к ней? Прямой угол сколько градусов имеет?
Или они (сосульки) изгибаются? То есть сначала идут параллельно земле, а потом вниз либо под прямым углом, либо под углом 20 градусов?
Ничего не пойму, требую фотодокументов, а то с ума сойду! Правда, Тетушка, давай фотки!

Винни - тебе по технике все ответили... Dirve safely!

Вообще же тут нужно послушать тех, у кого есть опыт вождения переднеприводных машин в плохую погоду. \\\ Морж, вот я сейчас вожу свою переднеприводную Мазду каждый день в плохую погоду. Пользуюсь своим методом - стараюсь в занос не попадать и держать максимальную дистанцию от всех близлежащих машин. Близкоподходящих задних, либо пропускаю,(если можно уйти вправо) или пугаю включаяя аварику и чуть касаясь торомоза - тоже помогает - отстают. Главное не делать резких движений. особенно тормозных и особенно на скорости. У меня есть ABS - и это сильно помогает от заноса при торможении. Но я практически никогда резко не торможу, не допускаю до такой ситуации вертя головой на 360 градусов и пытаясь понять, что сделают соседние машины в следующее мгновение. В московской толчее и при московско-российском хамском стиле вождения - это единственный способ выжить.
В общем заносы случались, но только при сильной прогазовке, когда приводные колеса раскручивались и начинали скользить как им вздумается, стал быть стараюсь таковой не делать. И стал быть если на переднеприводной заносит - первым делом сбрось газ, а руль опять же в сторону заноса - то есть, ИМХО, куда зад закручен.
Зато если задние уперлись в препятствие, то можно вывернув передние повернуть машину прямо на месте - удобно при парковке или при развороте в окружении сугробов. ;-))
В общем главное не дергаться, не находиться вблизи препятствия и не гнать больше разумного - все остальное хорошая машина сделает сама. Кэмри - машина хорошая!

Желаю безаварийного и спокойного вождения всем!

Львёнок• 20.02.2003 09:41

Тётушка,
нас там засыпало сильно. Но не менее сильно нас уже растаяло. Так что, в результате боевая ничья. А на следующей неделе опять обещаны морозы. Не погода этой зимой, а сплошной дежа вю.

Но я, собственно, не об этом. Ты будешь смеяться, но я получила сегодня твое письмо недельной давности. Видно, Яха теперь использует почтовых черепах. Все, Тётушка, придётся опять ехать, там сказано, что в эту субботу, мол... :)

Bublik• 20.02.2003 07:39

Тётушка:

У нас не так плохо, чуть больше 2-х футов, зато университет вчера закрыли >:)<

А сосульки, у них какая форма?
И нельзя ли проследить откуда и куда капает? Камеру поставить, или с работы слинять? ;)

Тётушка• 20.02.2003 06:07

Да я вот тоже о Диме беспокоюсь. Немножко утешает, что в КЖП кто-то делает обновления.

Винни, твои советчики меня уже запутали. До этого обсуждения я твердо знала, что руль слегка крутить в сторону, куда нос машины несет, а теперь - хоть совсем руль бросай и только визжи погромче.

Uliss, ВизК, а если нынешняя бумага по дырочкам отрывается, то самолету больше этот прием не поможет? Жаль, такое элегантное было решение.

ЯВ, все сосульки в ПЛОСКОСТИ, перпендикулярной стене дома, каждая в своей. При этом нормальные сосульки еще и висят в плоскости параллельной стене дома, а ненормальные - торчат к этой, последней плокости под углом градусов в двадцать. Кань, внимательно осмотрела карниз, - нет, не могу найти отличий в условиях. Опилки мои в беспорядке.

Дрель нужна была, чтобы переставить ограничитель с горячей стенки отопительного устройсва куда-то, где прохладнее. Кстати, эта идея у него не сработала, но сработала в конце концов другая. Механическая.

Морж, керосинка куплена. Надеюсь не воспользоваться.

Бублик, Львенок, Резонер, как вас там, сильно засыпало?

ВизК• 20.02.2003 05:24

Винни

Camry - переднеприводная. Почти все японские машины, кроме некоторых luxury типа Lexus или Infiniti переднеприводные. Да и американские-европейские мелкие и средние, попадающие в класс compact, за редкими исключениями тоже переднеприводные.

Переднеприводную машину гораздо труднее ввести в занос. Но уже если ввел, то и вывести труднее. То, что Камри повело влево на скользкой дороге говорит о несбалансированности тормозов (если нажимала на тормоз в тот момент) или скорее о том, что сцерление с дорогой у правых колёс в тот момент было лучше, чем у левой пары. В принципе метод вывода переднеприводной машины из заноса простой: не крутить рулём, не нажимать на тормоз, отпустить газ (но не резко, а постепенно) и ждать пока скорость не упадёт до такой, когда колёса снова найдёт контакт с дорогой. Вот тогда начинать плавненько выруливать обратно, куда надо. Ну а если раньше какое-то препятствие случится, то значит судьба, от которой не уйдёшь.

А вообще все теоретические рассуждения о том, как надо выводить машину из заноса ничего не стоят. Когда занесёт теорию вспомнить не успеешь. Это должно быть в спинном мозгу, а не в головном. Потому лучший способ бороться с заносом - не допускать его, как правильно советует Японский Ветеран. Ехать не торопясь, выбирать скорость в зависимости от состояния дороги, а не положения стрелки часов, и держать дистанцию, пусть там задний хоть замигается его фарами и загудится. Можно еще и потренироваться заранее на пустом обледенелом паркинг-лоте: разгонять машину до 30-35 миль в час, а потом - по тормозам или рулём вильнуть. Попробовать вывести её из заноса. Только лот должен быть большой и пустой, чтобы за него не унесло, и делать это все на середине лота. Повторить много раз, пока не научишься делать всё автоматически. Вот тогда в спинном мозгу связи образуются, которые действительно в реальной ситуации помогают.

Винни• 20.02.2003 03:07

Морж,
Извини, не совсем в тему колес :-)
ты, как знаток оперной музыки, не слышал о Cold Sassy Tree? К моему стыду я даже названия никогда не встречала.

Винни• 20.02.2003 02:33

Морж,
С стороной заноса теперь понятно, т.е. в сторону противоположную движению передних колес, так? Тогда оно логично.
Я не знаю какого привода машина...Кэмри, она переднеприводная? Ее тупо сносило в медиану, разворачивая влево.
Мне тут объяснили, что на переднеприводной выравнивать нужно очень плавно, направляя против заноса, а не выкручивать руль, как на заднеприводных.