Старик• 05.01.2008 21:39

Алга,
Я - не член того "клуба", но уверен, что никто на рекомендовавшего тебя ни в какой нормальной компании пальцем показывать не будет. Поверь, совершенно искренне - если ты вдруг перестанешь здесь появляться, то на мой взгляд это будет большая потеря для тусующихся в ДК. Для меня - точно.
И я тоже к достоинствам ДК отношу его открытость - любой, сюда заглянувший (не знаю сколько их, но думаю немало), может оставить свой комментарий. Кто-то - просто нахамить (ну и хрен с ним), кто-то - с интересной мыслью (спасибо ему). Последний может и задержится...

Гуркх• 05.01.2008 21:29

не 12 а 120

Алга• 05.01.2008 20:40

Но всё это, о чём писал раньше, не существенно. Существенным является волеизьявление
наших сельчан стать во что бы ни стало горожанами. Вас даже не удивила финансовая
убыточность этого желания. И никто из вас не спросил. Почему?(был уверен, что не спросите) А в этом, собственно и ответ. На все ваши вопросы. "Чего хочет русский народ"
Что получит? Демократию или тиранию? Получит "как у вас" Уверен.

А у нас идут разговоры, что на "моей" стороне вроде собираются ещё один автосборочный заводик строить. (Форд, или Ситроен.) Фольсваге уже запустился. Вольво строится.
Самсунг камень заложил когда ещё.. Акул империализма, да после дефолта..не обманешь:-))

ЯВ• 05.01.2008 20:39

Старик - ейл получил, ответ послал. Читай энд энджой!
Рад быть в прямом контакте...
Всяческих успехов!

ЯВ• 05.01.2008 20:08

Старик - е-мыл от тебя получил и ответ с придложением послал! Если что не так - звиняй - выпимши. Племянник заходил с семейством, хорошо посидели. Месяца через три я ваще прадедом стать могу, во как!:-) Через внучатую племянницу... Гулям!

Он же• 05.01.2008 19:29

Если откинуть словоблудие, а посмотреть на жизнь остранённо, исторически.
Что увидим? Америка. Триста лет становления демократии. А суд линча закончился только каких-то пятьдесят лет назад.
Россия. Откинуть царизм, за которым почти вплотную - концлагеря. И? - Только
пятнадцать лет назад, как разрешили пирожками торговать. (кому? и кто?)

Забудем казнокрадов-номенклатуру. Что побудило "цвет нации. дворянина.гордость отеческого
кинематографа" Никиту Сергеевича Михалкова, со товарищи в лице (титулы те же) Зураба
Церетели, так либезить? Сумеете ответить? И мотивы укАжите? Ну-ну:-))
(эта тема обсуждалась в рубрике вопросы и ответы на (радио России)
(либезить - письмо работников искуств к, ВВП на третий срок)

Гуркх• 05.01.2008 19:13

= А премию - так ине получили - хотя в мае приказ был подписан.=

ЯВ, думаю, что дело не в величине корпорации - еще в 88 году выполнил перевод для одного завода, деньги были небольшие 12 рублей кажется, но я месяц за бухгалтерией ходил, пока не надоело, пришел и у директора устроил скандал. Деньги выплатили в пять минут.

В начале 90-х годов - не раз слышал, что главбухи получают премии "за экономию фонда заработной платы" (в ХХ % от сэкономленного) - это в организациях, в которых сложная (многостатейная) система начисления зарплаты - напр. учителя и офицеры. Очень "полезная фича" в условиях инфляции.

Старик• 05.01.2008 18:51

\\Ну вот если так Ходора жаль, скажи вот как можно было все это остановить и повернуть в более приемлемую сторону?\\
Так, как это делается в нормальном мире - начать применять закон ко всем, а не только к непослушным. Но уж никак не добивать все одного, того же самого, которого боишься за то, что ты же у него украл. Байкалфинансгруп, блин.

Старик• 05.01.2008 18:45

Лижут "не Путинские выдвиженцы"? Только из того цитатника:
Миронов, Россель, Мирзоев, Грызлов, Кадыров, Зимина, Марков, Чуров, Матвиенко - кто из них не выдвиженец?
Можно добавить нынешнего премьер-министра (как его там?), Сергея Иванова, Медведева, ген. прокурора... Да пожалуй кроме Сечина и того, второго, как его, Владислава (Суркова?) - но они люди не публичные по большей части.

Старик• 05.01.2008 18:31

ЯВ,
Царь, бояре... Если распоряжения царя не выполняются, значит есть распоряжение их не выполнять. Потому что если не выполнят то, что выполнять от них требуют... Отец рассказывал - когда его директором клиники назначили, директор института его предупреждал - не вздумай выполнять каждое рапоряжение, которое от меня получишь. Если нет звонка - жди до третьего получения.
Или - опять же та твоя фраза, что я раньше цитировал - своему можно и стырить. А вдруг вы о своей премии забудете?
Как я здесь из закрывшегося магазина свои деньги получал - звоню по телефону, почему не выслали? - А мы не знали, что они Вам нужны... Не шучу, и так оно и было.

Ыуфтт• 05.01.2008 18:30

ЯВ, беда в том, что "нельзя по-человечески" включает изнасилование подружки его дочери. Ты этого не хочешь понимать... и это нехорошо.

Но я на эту тему не буду. Я лучше чего хорошего скажу:)

Старик• 05.01.2008 18:22

Приветствую всех,
ЯВ, я просто первый е-мейл на google.com послал вместо gmail.
Переслал.

Алга• 05.01.2008 18:17

Всем добрый день.
Миша. Сожалею, но отказываюсь. Я труден в понимании.(скорее так). А зная, что такое
рекомендации, мне будет не приятно когда на представляющего будут тыкать пальцем.(Пусть за спиной. А в этом я уверен)
А во вторых,(я тут подумал) всё ж мне ближе дух Гайд-парка. (чем клуба)

//Если устраивает опять в тоталитарии жить - ну, тогда все ОК.\\ - Нет. Не устраивает.
Наверное вам надо понять. Мы выбираем, из того что есть. ДРУГОГО ПРОСТО НЕТ.
Выходом из ситуации, собрать мне с пяток лимонов ваших денег. А я - не подкачаю:-))
Уж мне поверте. Коль дорвусь... Вам, Путин будет ангелом казаться. И даже там, вам лично.(Прикиньте на досуге) :-))

ЯВ• 05.01.2008 12:31

Насчет царя и бояр...
Я вот рассказывал, что я сейчас бываю наверху в одной из самых богатых естественных монополий России. И наблюдаю как там дела делаются. И вижу, что распоряжения "царя" очень и очень часто просто игнорируются полностью. На своей шкуре это вижу - каждый раз после приказа - деньги получить все равно с огормным трудом делается. А премию - так ине получили - хотя в мае приказ был подписан.

Царь - бояре.. Интересная в общем тема. Как делается управление большими корпорациями... И странами. Чем был истинно велик (спаси и сохрани Господи!!) Коба - так это выстроенной системой. Вот его указания беспрекословно выполнялись. Иначе ку-ку. Опять же спаси и сохрани нас от такого...
А как у вас? В "демократиях"? Бывает так что босс указание даст, а оно хрен выполняется или заматывается до неузнаваемости?
Я ведь всегда помню китайскую сказку про императора и людей под дождем... Очень она мудра!

ЯВ• 05.01.2008 12:26

Опять же про Ходра и ему подобным.
Это же все организовал большой либерал и демократ ЕБН. При нем все состоялось. Страну разворовали до предела. И что дальше?

Дальше воровать или все таки поприжать чтобы не борзели и начали делиться? Бросить с крыльца одного боярина, чтобы остальные испугались и зарывались - чем не метод? Ну подвернулся Ходор, а Рома вовремя вывернулся. И ведет себя.

Ну вот если так Ходора жаль, скажи вот как можно было все это остановить и повернуть в более приемлемую сторону?

ЯВ• 05.01.2008 12:21

И еще об тоталитарии. Что это такое?
Что в Штатах нет тоталитарии? Еще как есть - правда смотря на каком уровне!
А уж Япония - самая развитая из так называемых кап. стран - страна - вообще полностью тоталитарная, и демократия там тож весьма условная.
Во всяком случае попробуйте мне поверить - свободы сейчас в России - поболе чем где-то либо. Даже при страслом и ужаслом Путине.
Я же ведь много где бывал и много чего видел. Могу сравнить. Не по СМД прочесть а изнутри посмотреть...

ЯВ• 05.01.2008 12:18

Трудно спорить. Только от "подобраных" , славословия не слышал. Жополизничают в основном кто поднахапался. \\
Или в компанию не взяли... Вот и лезут. Алга - как всегда очень мудр, я аплодирую!
И слово "ВСЕ" тут абсолютно неприемлемо. Просто вам это в глаза лезет, а мы тут больше видим и газет больше читаем. Вовсе и не лижут а иной рпах и наоборот! Свобода слова, чтобы вы не трындели - есть вполне!
Кстати и ЕБН-у подлизывали тож... Вы просто этого не видели.

ЯВ• 05.01.2008 12:18

Всем доброго времени!
Старик - прежде всего - е-мыла я не получил :-( И в спаморезке нет. Попробуй еще раз - юзернейм ты видел а после собаки gmail.com

\\Если твоя фраза, которую я привел в начале, - просто констатация факта, я с ней полностью соглашаюсь. Если она хотя бы каком-то боком выражает одобрение этой системы - мне это просто странно.\\
Да конечно не одобряю. Сажать так уж или всех или никого. И то и другое - чревато. Сейчас идут всякие разговоры и перераспределении обратно, посмотрим... Но то что у него компания была "открытая, современная, успешная и т.п..." - это извини липа и хороший пиар. Вот он у него действительно был классный. Кое что слышал об этом.

Старик• 05.01.2008 06:18

Морж,
\\СССР сам по себе, уже после войны, не был катастрофой, как минимум для тех поколений, которые жили до его распада.\\
Какие "поколения" ты имеешь в виду? Мои родители застали и войну, и распад. Я - только распад, как и мои дети. Промежутка нет. Я вот вообще как-то подумал - а было ли в России хоть одно поколение, которое прожило бы жизнь без катастроф? Не нашел я такого периода. А потом подумал о Штатах - и тоже не нашел...
Оно, конечно, что катастрофой считать...

Старик• 05.01.2008 06:11

Я, наверное, уже вас всех вертолетиками задолбал, но мастерство всегда интересно.
На этом видео снят не только пилотаж вертолета, но и пальцы пилота на пильте управления. Пилот - Алан Азабо - занял третье место на чемпионате мира:
http://youtube.com/watch?v=p3nNiUStTE0

Старик• 05.01.2008 03:43

Алга,
\\Даже дети, при "делах" приставлены\\ - а сейчас нет? Посмотри на того же сынка бывшего министра обороны, того что старушку грохнул, да и на остальных. Не этим он "пипл" берет, а тем чтои говорящим об этом рот заткнули - интернет у многих есть? Газеты многие читают? Радио из Москвы (как там этот канал называется, где "бывшие" с телевидения собтались, вроде Парфенова?) многие слушают? А первый пробный шар к легализации как раз этого Путинский выдвиженец Патрушев уже бросил - о возрождении института дворянства, начиная с силовых органов. Мои родители это по ящику видели, в исполнении самого Патрушева. В восторге мне перезвонили.

Старик• 05.01.2008 03:33

Алга,
\\Человек должен попробовать всё .\\ У меня в принципе такая же позиция, но вот только не по отношению к наркотикам. Для меня они стойко ассоциируются с изнасилованием - что с того, что собственного мозга. Мне неприятно общаться с человеком под балдой, анекдотов об этом не люблю, Пелевина (хорошего писателя) из-за этого читать не хочу. Просто физически неприятно. Так же как читать или смотреть про гомиков - хотя я против них ничего и не имею. У каждого в голове свои тараканы.

Старик• 05.01.2008 03:13

Алга,
Правда, к сожалению. Битлы те же самые, Пинк Флойд, Квинс (их так по-русски пишут?). Нынешние все. Очень многие классические музыканты. Просто одним есть что обострять, а другим - нет. Я не только о тебе, я и о себе тоже – деревянный топор не заточишь. Шекспир - и тот, как выяснилось что-то не то покуривал. Вспомни графа Монте Кристи - похоже, и Дюма баловался. А вот если ты действительно из этого вылезал, да еще и сам - сильный ты человек. Это мало кому удается - если ты, конечно, не о травке. Oна не дает физиологической абстиненции, только моральную. Но мне oнa с первого раза не понравилaсь. С ней ведь как с табаком - надо врожденную склонность иметь, как и к алкоголю. Но табак, в отличие от травки, дает физиологическую абстиненцию. Знаю, бросал, тоже 4 года назад, с 2 пачек в день. Снилось, что курю. Но от этого избавился легко - стал позволять себе 1-2 сигареты в день. Когда знаешь что можешь, уже и не хочется особо. Но это - после пары лет полного некурения.

morzh• 05.01.2008 02:15

Алга:

Да, страничка такая существует; она закрыта и туда попадают по представлению там уже сидящих (там есть бывшие ВМ-цы). Там есть и ЯВ. Но жизнь там очень медленная - людей не так много (большинство в свое время предпочли остаться в ВМ-е), плюс в последнее время народ понаделал ЖЖ, что так же оттянуло и без того нечастое присутствие многих (у меня вот ЖЖ нет).

Если желаешь - я могу спросить. Думаю, против там никто не будет.

morzh• 05.01.2008 02:12

Alga:

Я как раз не предрекаю катастрофы. Нет. СССР сам по себе, уже после войны, не был катастрофой, как минимум для тех поколений, которые жили до его распада.

Жили, не голодали (большинство в России), учились, любили, куролесили....но в СССР.

Если устраивает опять в тоталитарии жить - ну, тогда все ОК. В конце концов, можно жить и кушать. Вопрос - тебе это совсем все равно или нет. Если совсем, лишь бы стабильно да сыто - то все нормально. Если нет - то надо думать, хочешь ли ты того, что постепенно, как это прекрасно видно со стороны всем, кто смотрит со стороны, возвращается брежневская эпоха на, конечно же, согласно диалектике, качественно новом уровне - с рынком, олигархами и плоскими ТВ.

Алга• 05.01.2008 00:28

<Настроение улучшают, творческие способности обостряют. И все это - правда>
- Не правда.
Старик. Я знал. Наркотики.(и уколы тоже) И алкоголь.(до алкоголизма) Курить вот бросил уже 4года как. "Грибы" не знал.
Человек должен попробовать всё . Только если, он сумеет остановиться.
Я спасся. Мне удалось. Сам. Это тяжело.Очень.