Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Декабрь        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Старик06.12.2007 23:30

Морж,

Оно понятно, что за их капиталовложения нам платить. И еще хорошо, если эти гуманисты потихонечку их в цене за электричество размажут - а то будет, как я за воду плачу. У меня в счете отдельной графой идет "фонд на построение новых водохранилищ" (точного названия не помню). Так вот летом на эту сумму еще не так больно смотреть - по сравнению с водой, уходящей на полив, там не очень много. Но вот сейчас я в этот факинг фонд плачу больше, чем за воду...
Демократия в действии, кстати. Во время каких-то выборов включили вопрос о создании этого фонда б бюллетени, провели агитпроп (на страхе остаться без воды замешанный) - вот и платим.
Представь себе - в твоем счете на электричество - графа "на построение с.п. линии".


Морж06.12.2007 22:20

Старик:


Когда тебе электрическая компания пришлет счет, покрывающий покупку 1 Холодильника на погонный метр, будешь знать, кому говорить "спасибо" :-))

Как говорит одна американская шутка:

Погас свет.
Последовательность поиска неисправности:
1. Оплатите счет за электричество.
2. Проверьте пробки.....

И т.д.


Старик06.12.2007 20:42

Приветствую всех,

Алга,
Похоже, то к чему вы идете и есть то, чего хотели Декабристы. На самом деле то, чего они хотели, было недалеко от того, что было при Сталине - со специальным органом, не допускающим инакомыслия и таким образом обеспечивающего порядок, всеобщее стукачество (из самых возвышенных побуждений, естественно), и всенародное счастье жить в таком обществе. Поищешь в сети - найдешь. Ничто не ново.

Отвечаю еще раз (в последний) - я не от той демократии сбежал, и не от нищеты - после достаточно короткого периода поедания бутербродов с луком и без "бутер" мы-то как раз жили неплохо. У жены - а она гинекологом была - клиентура пошла серьезная: бляди из международного торгового центра на Красной Пресне. "Девки бегали по льду / застудили ерунду / а без этой ерунды / ни туды и не сюды" - помнишь? Они в байковых трусах не ходили, так что...
Жена надо мной до сих пор смеётся - когда в 91-м, кажется, опубликовали новую конституцию, я к ней с газетой этой прибежал - посмотри, сказал, вот конституция страны, в которой я хотел бы жить... Тебе смешно? А вот мне до сих пор обидно.
А сбежал я после того, как уже в 93-м побродил во время путча в районе Красной Пресни. Просто ходил и смотрел. Листовки почитал. Лозунгами полюбовался. В первый раз в жизни увидел как под пулей человек падает - стреляли из белого дома. Подивился - как на место упавшей протискивалась женщина с коляской с ребенком - интересно же... И я понял, что не быть этой стране нормальной не только для меня, но и для моих детей. Ну, может для внуков только если. И то - если будет в нормальном направлении двигаться. А я хотел, что бы дети нормально жили. И тогда я начал бодягу с эмиграцией.
Ошибался? - Похоже, да. По крайней мере на мой взгляд направление сменили на совершенно неправильное. Тот риелтор, что из "Царя Путина", повторю: "Россия - страна сложная. Ей демократ управлять не может, ей нужен сильный человек. У нас все хорошо, ты можешь спокойно зарабатывать деньги, хочешь миллион - заработаешь миллион, оппозиции больше нет, поэтому все стабильно, все схвачено, и все под контролем. И все это - заслуга Путина." На мой взгляд, это путь в никуда. Как и попытка разыграть карту "враждебного окружения".
И насчет политкорректности - ты уж меня извини, но я пишу то, что думаю. Честноть Буша в оценке ВВ - это скорее ВВ характеризует, чем Буша. Принятие местных решений голосованием в России еще при царе Горохе практиковалось, особенно по непринципиальным вопросам (Общинность и Соиборность...). И сравнивая со Сталинскими и Брежневскими временами ты все-таки не забывай, что в те времена ты мог ночью из дома выйти и не быть избитым. Если повезет, конечно.
И тот же Щекочихин - выпустили его. Без кожи и ногтей. Грех сравнивать КГБшника Литвиненко, принявшего ислам, со Щекочихиным, но умирали похоже. Но теперь уже никто ничего и никогда не узнает.
Вот Латынина из Газеты.ру, которая Моржу нравится - она надо полагать просто в силу своей профессии немного больше осведомлена о происходящем в России чем я, да и живет там. И, как мне кажется, пишет честно. На вопрос Кристианы Аманпур "Как вы думаете, Путин знает кто убил Политковскую?" ответила - "Конечно нет. Откуда ему знать какая его рука - правая или левая - это сделала?"

Я думаю, что ничего нового мы друг другу по этой теме уже не скажем. Если у тебя есть конкретные вопросы - задавай, и я отвечу. Если есть чем - вон на Гуркхов вопрос о том кто и как боролся с коррупцией в 90-х у меня ответа нет, я и поромолчал. Я и сегодня не знаю кто и как с ней в России борется - вот мне кажется, что никто и ни как. Просто избавляются от политических противников пользуясь тем, что кого ни копни из тех, кто наверху - все в говне. Удобно это для власти, а пока удобно это для власти - не будет наверху чистых.
Ладно, обсуждение всего по пятому кругу я лично для себя заканчиваю - пока что-то новое не произойдет.
А с собачкой - бог даст, завтра к ночи она у нас будет. Расскажу.

ЯВ,
Извини, не совсем понятно. Т.е. эта с.п. линия в Олбани в четверть мили длиной имеет потери около 40 КВт (какая разница что атмосферу греет - прямые потери в проводах или морозильник). Когда ты написал 2.5 КВт я думал, что ты имел в виду мощность линии и просто описался. А какая мощность у той линии? Вт или ВА на самом деле не так важно - ведь по третьему проводу, как все знают, косинис Фи передается, он одно в другое переводит. Будем считать его единицей.
И еще вопрос - почему там используется столько серебра? Ведь сам проводник (как я себе это представляю, может и зря) - какая-то керамика. Просто интересно это все на самом деле. И как эти линии устроены, и все вокруг их КПД. Повезло тебе в таком интересном направлении работать.


Морж06.12.2007 20:22

От политика никто не требует быть честным человеком в политике. От него требуют быть честным политиком. Что не суть одно и то же.
При этом на личном уровне он может оставаться честным человеком.

Это не все понимают.


Морж06.12.2007 19:29

У меня вон бассейн замерз соверхенно нах.
И как теперь плавать?

А то - выборы, выборы.


Алга06.12.2007 18:27

ЯВ спасибо.
Далее про собак..


Алга06.12.2007 15:07

Про обьективность прессы.
Я не подвергаю сомнению статьи указаной журналистки. Ни в коем случае. Не сомневаюсь в её честности. И вообще я не знаком ни с ней, ни с её работами. Мой жизненный опыт подсказывает,если человек пишет правду о своей стране, он напишет правду и о чужой тоже.
Если я ошибаюсь, я приношу свои извинения сразу, но репортёр криминальной хроники, не может написать святочный рассказ. Не тот характер. Ни у темы, ни у владельца ручки.(овчарка - не болонка)
Писака алилущик может раскрепоститься. Писатель правды - нет.
Их - честных, мало. Они ценны. Для этого их держат. (когда надо, выпускают. То есть дают целую полосу. Тот же Щекочихин)
Я представления не имею о хорошем в Америке. О нём наверное и пишут..(Она писала?)
Противоричит логике бизнеса. По бизнесу, писать о чём хотят прочесть. . За это читатель платит деньги.
Что у нас, что у вас, могут осветить "Удивительное рядом". Но написать "Хорошее - людям" да про другую сторону... Разочаруй.

Про торговлю. Закон. (интернациональный) Продавцов много, покупатель - один.
Пока Россия потребляет Америки больше, нежели дает сама.Да и не только Америки. Пример?
Когда попробовали противится русской стали, наши сразу нашли сальмонелу в окорочках. Сальмонела победила.
Бывает, некоторые заинтересованные стороны используют честных и не подкупных (без кавычек)
Миша Саакашвили честный парень. Из за его честности, деньги за аренду в\базы+приработок от неё же для местного населения получают братья по горам. Вино поставляют соседи по широте. Фрукти-овошти, соседи по берегу. Туристов как небыло так и нет. Вопрос, не кто выгадал, а кто загадывал.(мы то как платили, так и платим)
(Моё отношение к заморским базам (своих) - отрицательное.)Ваших - дело ваше.
Про опасения Европы за зависимость. Очередной жупел. Победит прагматичность.
Кому нужна свобода Сербии? А в стратегическом плане? Я далёк от солидарности тем более братья по стране - Хорваты, черногорцы и остальные сидят по норкам и сопят.
Про смешные полёты. Кому нужна "шаровая молния"? Кстати. Америка достала бомбу которую уронила у берегов Испании? Или это сов.пропаганда?(просто любопытство)

Буша, ВВП охарактеризовал словами - "Он честный человек".
Кто использовал честность Джоржа? Вопрос. Для чего? Тоже вопрос.

А в остальном.. Спокойствие. Главное спокойствие. Дело житейское:-))


ЯВ06.12.2007 13:29

ЯВ, и я, кстати, присоединяюсь к вопросу Старика.
Про затраты на охлаждение... особенно в сравнении с потерями на обычном кабеле.
Неужели и правда эта ЛЭП (да еще и со всей стоимостью оборудования-обслуживания) экономически осмысленна? \\\

Значит про ныне родную тему... Хотя она мне уже скучновата, т.к. тут уже вся наука сделана и осталась одна технология.

Да таки потери на уровне 70 К всего навсего 3.5 килоВатт (а не мегаВатт) - подтвреждаю. И это раз в 30-50 меньше потерь в обычном кабеле.
Ну мощность холодильной установки на уровне комнатной т-ры в десять раз больше (коэффициент Карно работает). То есть порядка 35-40 килоВатт. Но даже с учетом этого - потери в три раза меньше чем в обычном кабеле. То есть эксплуатационные расходы уже меньше. И это радует...

Что сейчас дорого, так это капиталовложения. Дорог исходный сверхпроводник, который по целому ряду технологических иметаллургических причин на 70% состоит из серебра. А поскольку цифровые камеры еще на столь распространены, цена на серебро еще не так сильно упала.

Но кабель даже и из таких сверхпроводников (их называют высокотемпературные сп-ки первого поколения) становится экономически выгодным если кабель (ЛЭП) передает мощность порядка нескольких сотен МегаВольтАмпер и больше. Именно такой кабель, длиной 650 м установлен сейчас захолаживается на ЛонгАйленде. У него рабочий ток 2400 А и напряжение 138кВ, и стал быть мощность (по трем фазам) 574 МВА. надеемся что он счастливо отработает, что даст толчок всей индустрии.


Но главная наша надежда - это т.н. сп-ки второго поколения. Это длинные пленки с напыленным сп-ком. Серебра там меньше 1% - просто защитный слой. Поэтому они в перспективе должны быть дешевле. Но там сама технология достаточно сложная. Истинный хай-тек и нанотехнология. И пока цены высокие. Когда наладится производство - цены должны упасть.
И тогда сп-е ЛЭП станут выгодными экономически даже на уровнях десятков МВА. А это стандарт в городах.

Кстати, лидером по сп=кам 2-го поколения. пока является дочерняя компания нашего со Стариком общего знакомого в апстейт Нью Йорк. Хорошие делает провода, но пока дорого, раз в пять дороже дорогого первого поколения. Ну подождем-с...

А вообще московские сетевики нам сказали - ребята. еслибы у вас уже были готовые кабели с такими параметрами, мы б их у вас уже покупали и ставили! Вокруг Москвы избыток мощностей 30% а завести и в город - нечем. Воздушные - занимают место и их не хотят, а обычные кабели тоже не справятся. Наш-то один может десяток обычных заменить, во как!

Так что мы сейчас доделываем кабель длиной 30 м с мощностью 60 МВА - чисто экспериментальный, испытывать будем на специальтном стенде. А в следующем году мы должны сделать кабель длиной 200 м с мощностью 50 МВА испытать и установить его на подстанции в Бескудниково. Во как!

И нам за все это даже приличные денежки платят... :-)


ЯВ06.12.2007 13:10

Гуркх, к вопросу о транслитерции япоснкого - отсылаю тебя к Вадику Смоленскому: http://www.susi.ru/SiOrShi3.html

Цитирую оттуда:

...но хэпберновская система взяла реванш за довоенные гонения - распоряжение оккупационного штаба от 3 сентября 1945 года объявило ее единственно правильным стандартом...

Хепберновская система (в отличие от официальной японской кунрей) это там где си заменено на ши. Для англоязычного стандарта.

На самом деле более всего суси похоже на суЩи.. ТО есть скажем в русском языке это больше всего ближе к Ща. но все таки болье С чем Ш.
Я жену совего ученика японку - задолбал требуя произносить суси и сасими, чтобы прислущаться. Вот что -о между Щ и С.

Ну а американцам больше нравилось Ш они его и ввели. ПРиказным порядком... Отсюда все и пошло.

И так же у Смоленского смотри из Записок Гайдзина: http://www.susi.ru/gaijin/small9.html


ЯВ06.12.2007 13:03

Алга - ты умничка!! Старик - Морж - читайте его!


ЯВ06.12.2007 13:00

Всем доброго времени!

Знаете, если разговаривать о демократии и ликтатуре - давайте что ли сначала займемся опеределениями, а?!?! Что есть "истинная" демократия и что есть диктатура.
Ну вбили вам в голову что в России начинается диктатутра - вы и поверили. Ну нет такого.. Пока по крайней мере.
И я согласен с Моржом, демократия в западном стиле в России вряд ли будет в обозримом будущем. демократив я западном стиле возможна, когда люди напустой улице на красный свет не переходят - то есть когда добровольно соблюдают законы. Или за этими законами следит и заставлет их выполнять - государство.
Ну вот после веселых девяностых, государство решило заставить выполнять хоть какие-то законы. И сразу шум тара-рам, ах демократии нет, диктатура началась...Вай вай...
НУ да издержек и мудаков много (опять напомню китайскую сказку...) Ну дык ребята мы с дерева только 15 лет назад слезли. Еще 10 лет назад - бизнесы просто мочили дург друга. А сейчас тоже... мочат, нов судах. Все таки другое дело... На то он и бизнес чтобы конкурентов мочить. Вопрос - как... В Америке еще лет 70 назад тоже из автоматов Томсона мочили.
Свободы слова сейчас полно (поверьте ей Богу!), выборы хоть какие-то провели... Ну да избирательную систему обо... ли, ну дык сами прошлый парламент выбирали.
Экономика абсолютно либерлаьная - делай что хочешь. С коррупцией бороться конечно можно бесконечно, но вот зама минфинансов арестовали. Может и зазря - кто знает, но все таки СМИ орут, публика все знает, а решать суд будет. Какой никакой - а все таки суд. А не ОСО.

И вообще Морж, я жил при Сталине, Хрущеве, Брежневе и всех прочих. И имею возможность сравнить. Да, нет у нас демократии в стиле Америки. Но по сравнению с там что было - даже больше чем небо и земля. И это очень радует... Я же не говорю что все хорошо, я всегда говорю что вектор правильный, хотя можно было бы и побыстрее. Несмотря на то что вам КАЖЕТСЯ, что поворачивается в другую сторону. Кстати откуда вы видите что поворачивается? да все из тех же российских СМИ которые об этом кричат. И никто их не зажимает.. Ну и?


\\А у местных зачастую какие-то звериные...выражение такое. Вот смотришь на него и видишь - волк.\\\
Вот Морж, хорошее высказывание. В духе демократии... А ты в глаза отмороженному чеченцу пробовал заглядывать? Я пробовал - и больше не хочу...
Хотя есть уменя и хорошие друзья чеченцы те же и грузины и армяне.

И Морж, ну брось ты эту совю легенду о любви Японии к Америке. Тут прав Старик,, в лицо они никогда этого не скажут. Но я то там жил, общался на всяких уровнях и в очень разных степенях трезвости. А что у трезвого на уме и далее по тексту... Так что считаю что могу я судить об отношении японцев к Америке.
ТО что наверзу говорят (цитаты что ты приводил - верные) еще не значит что весь народ думает так...

Ну и робяты!! Хватит все таки про демократию в России, а? На надоело вам? Все равно вы, уехавшие нас уже не поймете! Отрублено так обтрублено!!
Давайте о чем нить другом - щас расскажу про сверхпроводящие кабели.


Алга06.12.2007 12:43

Рассмотрим народ.
Вообще, любой народ. На - "Ну ту-пы-ы-ы-е" тест.
Ещё не было Задорнова с этим выражением, а меня уже слушали раскрыв рот.
Тупыми оказались и европейцы. А США, вообще страна "не пуганых идиотов"
Интересно, а как иностранцы характеризуют нас? (между собой)
Но это всё, на первый взгляд. А если пожить больше года...?А на совсем...?
И уже сам становишся (тупым со стороны) Или нет?
Позволю себе привести один пример.

В прошлом году он вроде как закончился.(?)
Государство(далее, казна) решило навести порядок. В соответствии с законами.
Разделить территории. Обозначить их и прочее.
Выявилось. Что по закону, Областной город не может иметь в своих границах поселение с термином Посёлок. Можно - село, или деревня.
Обнаружив такой казус, представители казны предложили обозначить наше "селище" как деревня.

Справка: Разница между селом и деревней, в отсутствии церкви на территории последней
Советская власть не придавала этому значения. И так сложилось, что то село утухло, а деревня
"укрупнилась". Но самое смешное, наверное и для поднятия престижу тоже, (оператор машинного
доения в место просто дояр) обозвали нас Посёлок. Когда всё это начиналось, было предложение
назвать нас даже Агрогородок (наверное по аналогии с академ..) Но что-то не срослось или забылось...

И вот потребовалось расставить точки.
В духе демократии, отдали решение вопроса референдуму.
Нет. Сначала приехали и предложили быстро подписать.(казне сдавать документы скоро. Что тянуть) Народ - "за вилы" Не замай!!:-))
Что значит "не замай"? Назвать себя селом - не честно. Церкви нет. Назвать - деревней, стыдно.
(перед кем?)
Референдум. Из тысяч двух с копейкой, около семисот сказали, мы - Посёлок.
Кто-то не пришёл, пятнадцать - "за деревню". Закон - смотрите выше. Не порядок. Альтернатива?
Воити в Казну горожанами. Де-юре мы горожане. Записаны за городским районом, городской тел. номер. и пр. прнлести.
И сход сказал - Мы горожане! Казна напрЯглась - посчитайте выгоду.

Про выгоду.
Будучи в "селянах" дешевле и на много: оплата газа, света, налог на землю, что-то там ещё.
(Лично мне и перечисленного хватит)
Народ остался на своём, мы - город. Казна опять с резоном: В городе уже есть улицы сходные с вашими в названиях. Вам придётсясвои переименовывать.

Справка. Переименование улицы ведёт к нестыковкам в правоустанавливающих документах.
на авто, владение жильём, владенье бизнесом и прочее где есть строка с адресом. Передел документов - лишние хлопоты. ладно - деньги, время жалко.

Народ не переспорили.. У народа свои причины.

А вы говорите - Быдло.


Алга06.12.2007 11:29

Всем добрый день.
Глядя на политизированность Старика, я думаю не шибусь если предположу, живи он не уезжая,
Голосовал бы "За" :-))

Заключительно о выборах.
До 2000 года, я выбирал. Выбирал межу прошлым и будущим.
Я выбирал Явлинского. Я выбирал Хакамаду ....
В 2004-ом, я уже выбирал между плохим и лучшим. Меня не надо агитировать. Я выбираю себе.

Старик.Ты можешь много говорить о преимуществах демократии, о тоталитаризме, гитлеризме
и прочих измах...Но увы. Рванул то ты ОТ Российской Демократии. (Или от той жизни)
Как сказал бы Эзоп - "Сканф. Иди и выпей море" Старик. Вернись в начало и выруби из ДК свои
тексты о пустых пирожках.

" ..Он поступал как и все в то время...." Есть хорошая американская книга "Вся королевская рать"

Кажется Роберт Пен Уорен. Наши ещё по ней фильм поставили. Жженов играл губернатора.
(Это к разговору о порядочности, Или в переводе с русского - "Береги платье снову".)
И вообще. Все хорошие книги о современной России уже написаны. Давно и в Америке. Не в

Германии. Не во Франции.. А именно в Америке. Не ленись читай.

Про освещение выборов.
Кто освещал, своёго добились. (если можно так сказать) Морж прочитал. (Про явку в Чеченской

республики.)
Принято писать с лева на право.(или на оборот). С верху в низ. В ребусах пишут и с низу в верх.
Но писать от кляксы к кляксе и куда..Это уже политика:-)) (так её понимают делатели)
НО результат достигнут.:-)) Прошу прощения, но Морж почему-то не усомнился в 100% явке
на Чукотке.
И так, сомневаешся? А таки да.:-)) Есть такая цифра. (небольшое уточнение. Чеченцы голосовали

за Рамзана. А что там за ЕР, "БР", или Хер, разницы не имело)
Но. Учитывая мировой опыт (и правильно) Приняли новые правила . "Выборы считать
состоявшимися, если придёт хоть один избиратель" И на примере своей семьи, я вам показал
арифметическую правильность результатов.

Про тоталитаризм. (или автократию)
Увы, может быть, но по другому складывалась история на Руси, чем у Америки. Факт от которого
никуда. Остаётся только гадать, почему Александру Меньшикову не повезло с переездом.
Хотя "не повезло", кому как. На картине он в шубке. В хатке.
А вот декабристов, уже не ри-со-ва-ли-и....
Кстати. Кто напомнит? Чего они хотели?
У меня только советская история. "Отмену крепостного права..." Ну - поотменяли бы у себя.
Что, власти не хватало вольную дать?
Если смотреть историю, видно откуда всё начиналось. Прогрессивная интиллегенция начинает
возбухать..(не быдло. термин старика) Так было с Царём. (кто его к отречению подвёл?)
А кончилось 37-м годом.
Так было и с перестройкой. (из последних историй:-)
Почему так происходит? Слеп ли народ?


Морж06.12.2007 06:04

Старик:

Да...ругательство. Мне как-то раз в руки попалась книжица ДСП бюро цензов. Местного. Ну, вот - там как раз приводилась государственная статистика отношения уровня на экономической лестнице приезжих негров и их уровня образования (все - по приезде, через сколько-то лет и т.д.) к местным. Приезжие негры многих местных белых бьют по показателям, а уж местных негров ... сравнивать негде начинать.

Ругательство, поэтому, у местных. А не у приезжих.

Да у них, у приезжих, даже и лица другие. Какие-то....нормальные. Человеческие. А у местных зачастую какие-то звериные...выражение такое. Вот смотришь на него и видишь - волк. А у приезжего в глазах какая-то....нормальная человеческая...что-то, не знаю - когда доброта, когда - интерес, в общем - у него в глазах человеческое, а не звериное.


Старик06.12.2007 04:15

Морж,

Оказанные народу и стране услуги и соответствующие заслуги редко становятся поводом для "всенародной любви" к другой стране. Здесь часто работает противоположный принцип - помнишь, "мы любим других за то хорошее, что для них сделали, и ненавидим за то хорошее, что они сделали для нас." Пожалуй, единственное яркое исключение (на уровне стран), которое я знаю, это отношение к русским в Армении. А с Японией - действительно, судить трудно. Есть у них такая особенность культуры - не спорить и не говорить собеседнику того, что ему неприятно слышать. Наоборот, скорее. Что делает подчас деловое общение с ними очень сложным - слово "нет" из них не выдавишь, спрашиваешь, что не устраивает в параметрах устройства - говорят как все в нем здорово (а ведь знаешь при этом - что-то их не устраивает). В итоге важные детали могут выскочить в совершенно другом разговоре - не o том, что ты предлагаешь, а вообще о подобных устройствах в принципе.
Ты понимаешь, многие суждения о других странах основываются больше на стереотипах, которые, как тараканы, непонятно как в голове завелись, а не на фактах. Вот я, например, не стал даже говорить здесь о тех деньгах, которые Америка вложила в процесс нормализации экономики России - реакция-то будет однозначная - это они (вы) ее (нас) купить пытались. А я лично встречался здесь с чловеком, который в середине 90-х занимался распределением (и да, вложением) этих денег в Польше и в России. Он за это в Польше получил высший их государственный орден, в России - естественно ни хера (хотя и не потерял - его вложения были гарантированы правительством Штатов). А ведь вложено было $400,000,000,000 - фонд этот мужик сам организовывал. В свое время все это подробно было изложено на его вебсайте - зовут его Марк Холтсман (Марк - кажется с "с" на конце), и был он, когда я с ним встречался года 4 назад, президентом Денверского Университета (который DU, частный, не государственный СU), а перед этим был секретарем штата Колорадо по хайтеку (не помню точного названия должности).
А негры - они и приезжают сюда мягко выражаясь разные, и здесь рожденные тоже очень разные. Хотя если говорить о тенденции - ты прав. У них ведь по отношению к таким как приятель твоего отца ругательство есть - "белый".


Морж06.12.2007 01:15

Старик:


У папы есть приятель. Из этой.....Нигерии. Баальшой такой негр. Очень приятный мужик. Довольно хорошо говорит по-русски; папа с ним познакомился, когда тот тоже в охране работал. Он учился в СССР. Потом жил в Англии, где неплохо был устроен. Кандидат наук в экономике. На вопрос "А что в Англии-то не устроило", он ответил (по-русски) :"в Англии слишком велико социальное расслоение общества".

Сейчас он - преуспевающий девелопер-риэлтер, с оффисом на Уолл-Стрит.
Был у отца на юбилее, когда справляли 70 лет.

Есть, я думаю, большая разница между неграми из Африки и неграми, здесь рожденными, особенно потомками рабов. У них нет культуры желания выбраться из бедности. А у приезжих негров этого нет.


Морж06.12.2007 01:09

Да, о японцах и Америке.

Америка втащила Японию в современную жизнь. В 1854-м году капитан Мэтью Перри "открыл" Японию, которая до того была полностью изолирована, с ограниченным исключением для голландцев.

Японский милитаризм так же был прекращен Америкой.

Америка до сих пор называет Японию своим "непотопляемым авианосцем" - более верного союзника у США нед до сих пор, с возможным исключением Германии, как ни странно, так же сильно битого ею противника в той же войне. Но Япония даже вернее.

То, что японцы творили на завоеванных территориях - известно всем, и превосходит собою жестокости гитлеровцев во много крат.

Японцы, как и немцы, вызывают у меня уважение тем, что они сумели понять, что они сделали, и раскаяться неформально, а на полном серьезе. Поэтому заявления о нелюбви их к американцам у меня доверия не вызывают. К определенным аспектам американской культуры - да, возможно, но така нелюбовь есть и у меня, ну и что?

Генерал МакАртур после войны стал очень близким другом императора Японии, и, когда он попал в опалу, кажется у Трумэна, и был отозван в США, император устроил ему проводы, какими не удостаивал до того никого вообще; при этом именно МакАртур был ответственен за демилитаризацию и практически написал японскую конституцию.

Японская экономика была модернизирована американцами.

Японская индустрия выросла на американских патентах и изобретениях, в частности Белл Лэбс, которые проводили политику "паблик-лайсенсов" на все свои изобретения, из коих транзистор стал одним из "краеугольных камней" послевоенной японской экономики.

Напоследок, цитата из командующего японским флотом адмирала Исороку Ямамото. В фильме он говорит следующее в обращении к офицерам перед операцией в Перл Харборе: "Finally, gentlemen... many misinformed Japanese believe that America is a nation divided... isolationist... and that Americans are only interested in enjoying a life of luxury, and are spiritually and morally corrupt. But that is a great mistake. If war becomes inevitable, America would be the most formidable foe that we have ever fought. I've lived in Washington and studied at Harvard, so I know that the Americans are a proud and just people. "


Реально найденная мною цитата с похожим содержанием была взята из его выступления в своей средней школе прямо перед войной: "Most people think Americans love luxury and that their
culture is shallow and meaningless. It is a mistake to regard the
Americans as luxury-loving and weak. I can tell you Americans are
full of the spirit of justice, fight, and adventure. Also their
thinking is very advanced and scientific. Lindberg's solo crossing
of the Atlantic is the sort of valiant act which is normal for
them. That is a typically American adventure based on science.
"Do not forget American industry is much more developed than
ours -- and unlike us they have all the oil they want. Japan
cannot beat America. Therefore we should not fight America."


И это - из уст противника.



Рейтинг@Mail.ru