Старик• 05.12.2007 23:18

Забавно.
У родителей очередная накладка с пенсионными делами, и я позвонил в гос. организацию, человеку, ведущему их дело. По имени-фамилии происхождение мужика непонятно. Акцент - совершенно чудовищный. Но какой - непонятно. Поговорили, и он меня по русски спрашивает, с акцентом, но намного чище чем по английски - а вы из России откуда? Из Москвы, говорю, а вы? - Из Владивостока. Но акцент - непонятный. А кто Вы, спрашиваю, по происхождению, если не секрет? А я, говорит, черный. Ну, думаю, братство народов в действии. Узбек, что ли? Откуда? - спрашиваю. - Из Африки. Я, говорит, на Украину сначала приехал, потом во Владивисток, а оттуда - сюда. Так что я, говорит, черный русский.
Какой же маленький стал этот шарик.

А мужик - первый из той краснознаменной организации, с которым дело иметь приятно. Все вопросы решил пока я на телефоне был. С его предшественником мне пришлось через нашего сенатора разбираться. Ублюдок к телефону не подходил, не отзванивался, и ничего не делал - вообще ничего. Как и его босс. Ух как они тогда забегали....

Морж• 05.12.2007 22:48

3.5кВт - это одна электроплитка.

Гуркх• 05.12.2007 21:21

/= Кстати дельные люди из них, та же Хакамада, Кириенко, Чубайс - теперь больше делом, бизнесом занимаются а не политикой, понимая что с этими каши не сваришь... =/

/Нет, я думаю, они поняли, что демократом в России быть бесполезно - перспектив нет./

Что-то мы стали забывать, как они "пришли" и "откуда".
Немцов стоял на хозяйстве губернии. Кириенко был областным банкиром. (Еще был один молодой губернатор). Хакамада и Чубайс были успешными предпринимателями. Они ведь не в парламент пришли - в "демократские депутаты". Их позвали в правительство. Это в 1999-м их бросили на укрепление правого блока (как очередной проект администрации) - по аналогии с Родиной и СПР .
Давайте вспомним, как в середине 90-х уже укрупняли/объединяли демократов, а они худели - снова блокировались и снова теряли голоса и т.д. Уступая ЛДПР и КПРФ.
Так что вышеупомянутые фамилии не "демократством" попрекать надо. А то что они в правительстве не справились с демократическими чиновниками, коррупцией, инфляцией, хреновыми законами.
Вот как наполнялся бюджет в 94-м? Как тогда боролись с коррупцией и преступностью?
А демократами считались все остальные.

Морж• 05.12.2007 21:09

Старик:

Я просто не помнил, и привел заниженную цифру, чтоб не обвинили в утрировании.....я, в общем, знал, что там было близко к полной.

Старик• 05.12.2007 19:17

Приветствую всех,

ЯВ,
\\Если конечно интересно...\\ - очень интересно. Все, что можешь написать об этом деле интересно.
Я думаю, описался ты насчет 3.5 КВт. Может, МВт?

Не мне с тобой о Японии спорить - я там всего ничего был, и с немногоми с неформальной обстановке общался. Но, думаю, могло сыграть свою роль еще и то, что не любят они в разговоре неприятное говорить. Ты - из России, я - из Штатов там был. Так что то, что ниже - это не спор, просто мои мысли на этот счет.

Да, загнули их после войны. Правильно загнули и за дело. По сравнению с тем, что они вытворяли, доктор Менгеле гуманистом был. Только вот из этого загибания они очень неплохо встали - наверное, поза подходящая была. Помнишь фильм был великолепный - "Легенда о Нарояме". Там дело происходит лет за 20 до войны. Из этого состояния - и прыжком в то, что там уже в 60-х было. А не завоевали бы, и не загнули бы - были бы они Социалистической Республикой Япония, а может и в состав Китая вошли - это бы Сталин решал.

Солдат с баз в бары не пускают - а в России давно своих солдат на своей территории в бары стали пускать? Последнее, что я помню - солдатам было запрещено даже пиво продавать. Что не значит, что не продавали. И основной источник изнасилований вокруг всех воинских частей всегда были (есть и будут, думаю) те самые солдатушки.

У меня здесь сын в командировку ездил, на самую почти границу с Мексикой. Деревня - на 5 домов 3 бара. Предупреждали его там - никого не подсаживать в машину (нелегалов полно), и не останавливаться кому-бы то ни было помогать с "испортившейся" машиной. Что-то случилось с твоей - запирайся и вызывай полицию. И самое главное - из этих трех баров в одном постоянно гуляют байкеры со всей округи. А в двух других - солдаты из воинской части. Так ты уж того, не нарывайся. Захочешь в баре посидеть - иди в байкерский. Так здесь что, тоже своих солдат боятся? Нет, просто понимают специфику, и хорошие девочки туда не ходят.

А уж с фонетикой я тебя совсем не понял. Они сами "суши" "сусами" зовут, и никто им этого не запрещает. И то, что в американских ресторамнах называется "шабу-шабу" зовут "сябу-сябу" - нас с американским вариантом этого дела просто не поняли. Немаленькая часть населения просто арабских цифр не знает - пользуются японскими. И Митсубиши на Митсубиши никто при мне ни разу так не назвал - только "Митсубиси", - насколько я это воспроизвести могу, что неточно. Там не "тс", и не "ц", а какой-то вариант "с", который я повторить не в состоянии. Но это еще фигня - ты бы послушал как корейцы Хондай называют. Я его даже близко выговорить не в состоянии.
А то, что в СВОЕМ языке американы адаптировали произношение на более для себя легкое - так и из России ты не в Ландон летаешь, по телефону "Алё" говоришь, какой-то "бифштекс" ешь, да "шампанским" запиваешь. Все - неправильно.

Гуркх,
если тебе интересно - могу написать про наших, они у нас в 1993 были. Дай знать.

Морж,
\\Т.е. 90-%-я явка чеченцев на выборы и голосование их за Путина, человека, который их мочит в сортирах - тебя это не удивляет?\\
С фактуркой надо "тщательнЕе" быть, сэр. Не 90, а 99% явка там была...

Морж• 05.12.2007 18:34

ЯВ:

Ну и последнее:

Я часто здесь спорю со Стариком в ключе "оптимист-пессимист".

Я не такой уж и оголтелый оптимист.

Я прекрасно вижу наши проблемы; их у нас по самое нехочу. Я даже знаю о тех проблемах, о которых ты и не подозреваешь.
И я знаю, что США зря влезли в Ирак.
И я знаю, что если предыдущая администрация (и это говорю я, человек с про-республиканскими убеждениями), пусть и под серьезным давлением республиканского Хаузрепа бюджет сбалансировала, эта администрация устроила нам совершенно жуткую прореху. И это те деньги, которые могли бы пойти на решение существующих проблем.
И я не очень, и в последнее время все меньше и меньше, "импрессд" Бушевыми действиями.
И глупостей переходящих в идиотизм делатеся много. И даже все больше.

И это меня огорчает.

Одного у нас нет: у нас нет диктатуры. Может быть неумение управлять, может быть - коррупция (а куда без нее), есть лобби, и они имеют вес, есть сиюминутные интересы политиков, которые они преследуют в ущерб долговременным действиям, которые частно непопулярны.

Это, ЯВ - издержки демократии, тут никуда не деться. Без этого ее, демократии, нет. Демократия, как сказал, Черчилль, очень плохой способ управления. Просто все остальное еще хуже.

Как пример, могу привести известный исторических факт: кажется, Фемистокл, если я не путаю, уже накануне войны с Персией (это как раз где 300 спартанцев и царь Леонид и т.д.), зная, что у Афин нет флота, а у Персии он есть, и понимая, что без флота - никуда, диолго и безуспешно пытался убедить афинян дать деньги на его постройку. Афиняне, жадные обыватели, да еще и на фоне предыдущей победы над персами, совершенно слышать не хотели о том, чтобы дать большие по тем временам деньги на постройку нескольких сотен триер.
Фемистокл, в конечном счете, вынужден был пойти на откровенный обман, и сумел убедить афинян дать деньги.
Ближайшие годы показали, что он был прав, и даже то, что он построил, оказалось недостаточным, но были умелые флотоводцы и т.д., и это сыграло роль; без флота Греции бы не стало: говорят, что та война решила, быть ли европейской цивилизации вообще с ее греческим зародышем демократии, или нет.

(Еще одна усмешка демократии: уже в победившей, благодаря почти единолично ему, и процветающей Греции Фемистокл происками политических противников был обвинен в измене, подвергнут остракизму, приговорен к смерти, потом то ли изгнан, то ли бежал, и получил убежище именно в Персии, у Артаксеркса, который дал ему в управление несколько областей, зная его способности. Да, и это тоже - демократия)

В случае с тираном все было бы проще - сказал собрать подати, и все тут. И тебе флот и все остальное.

А там - каждый выбирает для себя. Несомненно, автократия имеет свои плюсы.

Морж• 05.12.2007 18:05

>>>Кстати дельные люди из них, та же Хакамада, Кириенко, Чубайс - теперь больше делом, бизнесом занимаются а не политикой, понимая что с этими каши не сваришь...


Нет, я думаю, они поняли, что демократом в России быть бесполезно - перспектив нет. А в другой лагерь идти убеждения не позволяют. Ну а бизнес - они и есть бизнес. Потому что "эти" - это люди с демократическими убеждениями. Вот ты в них разочаровался. Но ведь и альтернативы у тебя нет. Вот ты и решил для себя: или надо быть несчастным из-за провала демократии, или надо одобрить то, что есть. Несчастным ты быть не хочешь. И это - нормально.
Но надо, ЯВ, иметь смелость признать то, что происходит. Я ведь не осуждаю людей, которые честно признались сами себе - нас-то обманывать можно, но себя-то зачем? - да, вся эта кодла подонков и мудаков сегодня правит, но их методы стабилизировали у нас обстановку, экономику (пусть даже если это и совпадение - повезло им с нефтью и т.д.), и по-другому у нас не выходит. Поэтому надо так.
Такую отчку зрения я готов уважать. Более того, я ведь и сам ее некоторым образом придерживаюсь, как ты давно, я думаю, понял: я совершенно не призываю к построению в России западной демократии, акк и демократии вообще - я считаю, что она, демократия, России противопоказана. Если б я так не считал - я бы никуда не уехал.

Но говорить, что все хорошо, когда не все хорошо, и есть полная демократия, когда всем видно, что ее нет - зачем? Я как раз это осуждаю. Я гораздо больше уважаю коммуниста, который коммунист, чем демократа, который вдруг узрел демократию в ее отсутствии, ибо устал за нее сражаться и понял бесперспективность. Надо быть честным с самим собой. С другими - это все фигня. Себе врать нельзя.

Морж• 05.12.2007 17:52

>>А так же о мусульманах в Америке - впрочем об этом ты и сам лучше должен занть.


ЯВ: А вот об этом поподробней пожалуйста. Я честно не знаю. Т.е. явно знаю хуже тебя. Но я более чем уверен, что у тебя там есть более надежные источники информации. (PS - о, (кстати, немногочисленных) эксцессах сразу после 9/11/01 с мусульманами и даже с одним сикхом мне известно. Я имею ввиду сегодня и в последние несколько лет).


Да, а отпечатки ИНОСТРАНЦЕВ в посольствах при въезде......это и я считаю законным, пусть и малоэффективным. Где здесь нарушения прав? Ты въезжаешь в чужию страну - она тебе говорит, вЪезжай, но оставь отпечатки. Ты серьезно это сравниваешь с милиционерами и визитами к чеченцам или грузинам? Вообще сравнивать внешние и внутренние дела - неправомочно.

И, да, если уж об отпечатках: их у тебя взяли, и - гуляй, Вася, пока виза не истечет. Ты ведь помнишь (у меня даже рассказик есть - ты ведь его читал), что у вас просто надо по прибытии на место в трехдневный срок еще и регистрироваться. И так каждый раз при переезде из города в город. У нас такого нет. Оставил пальчики, прямо при въезде - удобно, никуда ходить не надо, и все.

И, да я эти ссылки оставил по теме "предвыборное".

И, еще, да - т.е. ты уже рассуждаешь в стиле "их мочить надо - они по-другому не понимают?". Это очень демократично и в духе соблюдения прав.

Т.е. 90-%-я явка чеченцев на выборы и голосование их за Путина, человека, который их мочит в сортирах - тебя это не удивляет?

Про грузин ты удобно умолчал. Или их тоже надо того...в сортирах? Они тоже другого языка не понимают?
С ними что - тоже война? СО своими российскими людьми с грузинскими фамилиями?
Моего кузена несколько раз в поезде выборочно проверяли, пока он до Москвы поездом добирался, год назад, когда к нам сюда в гости ехал.

Вот представь - идет, допустим, Булат Шалвович по Москве, а ему:"а ну, черножопый, документики"....не противно?

Гуркх• 05.12.2007 13:35

какие по характеру? -
Все настырно-любопытные. В той комнате что-то разбирал-собирал, и не мог их в другую комнату переправить, рукой вот-так сгребешь-отодвинешь. Через минуту уже сидят рядом наблюдая, периодически залезая под руку, и устраивая драки-возню.

Гуркх (оно как-то вот так...)• 05.12.2007 13:30

/Ну вот про все это я могу говорить много и долго и профессионально. Если конечно интересно.../

Пиши-пиши, обязательно.
Даже если я ничего не пойму, то хоть увижу как слова-термины друг с другом соотносятся. *))

Гуркх• 05.12.2007 11:53

/Это Америка виновата?/
Хреново, не спорю. Позволь мне закончить. Если кто-то берет на себя роль следователя, прокурора, судьи, и исполнителя приговора сразу, то - в случае фатальной ошибки огребет за четверых.
- будет восприниматься сам как преступник
- будет "превентивно" (боже, как они это слово любят) изолирован, как только это станет возможно.

Ыуфт• 05.12.2007 11:39

ЯВ, и я, кстати, присоединяюсь к вопросу Старика.
Про затраты на охлаждение... особенно в сравнении с потерями на обычном кабеле.

Неужели и правда эта ЛЭП (да еще и со всей стоимостью оборудования-обслуживания) экономически осмысленна?

Ыуфт• 05.12.2007 11:10

@Даже фонетическая транскрипция была Штатами после войны НАВЯЗАНА: то есть все эти суШи и саШими и МицубиШи = были навязаны американской военной администрацией... И народ это знает.@

ЯВ, а расскажи про это.
Как это - транскрпция навязана?
У тебя звучит так, будно японцы сами, дома , до войны пользовались транскрипцией с С (вместо катаканы-хираганы-иероглифов), а после войны - стали с Ш.

А мне так казалось - они ж и до и после по-своему писали, а уж где Ш, где С - это и вовсе дело вкуса, все равно ж дома транслитерация факультативна, а нужна она больше пользователям латиницы.
Которые могут писать как им удобно:)

Или "Ш" - это ты так для красоты и ты не про вид транскрипции а про сам ее факт? Но я думал, что они и сейчас своим письмом пишут?

ЯВ• 05.12.2007 09:28

Тут сегодня показывали по Дискаверу сюжет о сверхпроводящей ЛЭП в Аблани, НЙ. Она с четверть мили длиной. Просто интересно, если ты в курсе - сколько энергии идет на ее охлаждение? Они по казали раскуроченный кусочек кабеля - так по первому впечатлению там с теплоизоляцией ничего особенного не видно.\\\

Еще бы я не в курсе - как раз в апреле был там и даже сфотографировался на фоне. :-) 3.5 кВт на уровне 70К. Это неплохой результат, но ток у них небольшой - до 800 А всего.

Криостат там снаружи - труба из двух гофрированных труб с вакуумной суперизоляцией между ними. Наружный диаметр - кажется 130 мм, внутренний - 110 мм. Внутри них три фазы кабеля - конструкция "три в одном" называется.

Кстати, ВЕСЬ КАБЕЛЬ И КРИОСТАТ, включая исходный сверхпроводник был сделан в Японии фирмой Сумитомо Электрик. На которой я буду ровно через неделю в следующую среду.

А вот новая 30 метровая встаквка сделана уже и сверхпроводника нового поколения американской компанией СупреПауер - дочкой той компании в которой наш общий знакомый работает. Но сам кабель и крисотат - опять же японские.

Ну вот про все это я могу говорить много и долго и профессионально. Если конечно интересно...

ЯВ• 05.12.2007 09:20

Еще оюо этом:

\\\Боялся он правых партий - и именно их перед выборами гнобили как могли.\\
Только не видя и не знаю реальную ситуацию в России - Старик, можно так сказать! зачем их бояться, кому они нужны в их нынешнем виде?
Правые (ну те кто их начинал) уже давно в России национальные аллергены, как выразился Б.Немцов о Чубайсе. Это именно с ними связывают и трудности 90=х и дефолт и все прочее. Их гнобить совершенно не нужно было, "сами бы отвалились"... Не любят их в народе очень сильно.
Но вот опять о мудаках - те которые их разгоняли - вот это как раз им на рекламу и шло. И совершенно зря их гнобили... Хотя он нарочно, это я точно знаю, есть источники, нарывались на всякие дела. Типа нарушить договоренность и перекрыть движение по Садовому.

На самом деле очень жаль что их руководство, тот же Явлинский, Немцов. Белых - такие идиоты! Вообще ничего не смогли сделать, ходят в белых фраках изображая что все они в дерьме. Хотя на самом деле в дерьме все они. Я на прошлых выборахз голосовал за СПС и за Хакамаду, а на этих и близко бы не подошел...
Кстати дельные люди из них, та же Хакамада, Кириенко, Чубайс - теперь больше делом, бизнесом занимаются а не политикой, понимая что с этими каши не сваришь...

\\\И ЯВ, я думаю, подтвердит - нет у Японцев ни страха перед Штатами, ни ненависти к ним не смотря на Хиросиму с Нагасаками. Япония - благодая Штатам - до последнего времени военных расходов вообще практически не несла - потому что защищена была. Кем?\\\

Увы, Старик, НЕ ПОДТВЕРЖДАЮ! Ибо говорил об этом в Японии много раз с разными людьми. Вопрос тут очень непростой. И в массе японский народ американцев довольно сильно не любит. В том числе и за Хиросиму с Нагасаки. Ненавидит за торговые войны и попытки дискриминации япоснких товаров, хотя из этого ничего не вышло. Ненавидят на Окинаве - где регулярно солдатики насилуют японских девочек. Не любят вообще из-за американского хамства по отношеию к желтолицым джапам - что тоже сам наблюдал. В общем я там местные газетки-то почитал, вних иное пишут чем в американских.
Многие не любят за навязывание американской культуры. Это кстати то что есть - очень она туда лезет и многая японская молодежь на это ведется. И курсы английского - самый популярный и легкий способ заработать в Японии. И их там море и все мало. Но преподавательи английского там например таксисты из Техаса. И при этом по английски в Японии говорят меньше народу на порядок, чем например в России.
Во многих японских барах ЗАПРЕЩЕН вход американским солдатам с ближайших баз!! Во как! Я такие обявления видел собственными глазами.

Так что несмотря ни на что и на утвержддления Моржа - весьма и весьма не любят в Японии Штаты. А все остальное из чистого коммерческого прагматизма. И в глубине души - все таки боятся - это я чувствовал.
Хотя китая - боятся больше - слишком близок.

А начсет военных расходов - так это не из-за защиты Штатами Японии, а просто из японской конституции - НАВЯЗАННОЙ Штатами после войны. То есть как старик вырадается - нагнули раком и впендюрили. Не иметь военных расходов больше 1% от ВВП.
Даже фонетическая транскрипция была Штатами после войны НАВЯЗАНА: то есть все эти суШи и саШими и МицубиШи = были навязаны американской военной администрацией... И народ это знает.
Но с присущим японцам дзеном они на все это положили и в результате по многим экономическим параметрам Штаты обошел и вставил... Что и есть правильно - так и надо!

Вот где-то так...

И вообще может все таки о собачках или о бабах? Надоело... Все равно ведь не сойдемся...

ЯВ• 05.12.2007 08:49

Это специально для ЯВ :-)))
(а я еще могу рассказать о своем кузене-грузине) \\\\

Морж, а я могу рассказать об отпечатках пальцев в американских посольствах по два раза в год и в аэропортах. О допросах молодых людей по анкетам DF - не помню какой номер... А так же о мусульманах в Америке - впрочем об этом ты и сам лучше должен занть.
Война она и есть война...

Беда в том что и у вас и у нас идиотов внизу больше чем умных наверху. "Пошли дурака Богу молиться..." далее по тексту. Или опять же китайскую сказку про людей без зонтиков под дождем...

А что касается чеченцев в Москве - то уж извини, это я тож поболе тебя знаю. Кажется я где-то когда-то рассказывал историю про девочку из дочкиной школы... Эти люди только силу понимают и кулак - об этом здесь же кто-то из вас (западных) писал. Сложное у меня к ним отношение. Хотя конечно если участковый дурак - так что ж тут сделаешь... равно как и те английские полицейские которые бразильца пристрелили...

Таки что...

Старик• 05.12.2007 07:53

ЯВ,

Вопрос к тебе такой.
Тут сегодня показывали по Дискаверу сюжет о сверхпроводящей ЛЭП в Аблани, НЙ. Она с четверть мили длиной. Просто интересно, если ты в курсе - сколько энергии идет на ее охлаждение? Они по казали раскуроченный кусочек кабеля - так по первому впечатлению там с теплоизоляцией ничего особенного не видно.

Старик• 05.12.2007 06:48

Гуркх,
И ты, и Алга Афганистан упоминули, и действия Штатов в нем. Под соусом - а что они там делали. Я ответил. И к чему они, действия эти неумные, привели - тоже. Сегодня вроде опасности коммунизма нет. А опасность радикальных режимов есть. Как раз из-за того, что они нормальному разуму непостижимы. Там идея впереди всего остального, включая самосохранение.

\\Нам Нужно Торговать с Соседями.\\ - а кто мешет-то? Америка? Может ты не в курсе - так почти все российские товары, включая хайтек, в Штаты ВООБЩЕ беспошлинно ввозятся в товарных количествах. Я лично ввозил из России инфракрасные приборы ночного видения, включая прицелы (слава богу, я их всего на пару тысяч закупил, и прогорел на их "качестве" - без кавычек и не скажешь. Маму собственную с 3 метров не узнаешь. Опилки металичские на высоковольтном фоточуствительном экране лежат). С Украины, кстати, и из Белоруссии пошлины нехилые - но были здесь магазины завалены белорусскими тряпками, и довольно много было украинских. Российских вроде и не видел. Я знаю здесь людей, кто пытался своих хоть как-то поддержать - заказывали в России печатные платы. Не самые тонкие, конечно, - для тонких в России технологий не было. Ну и что? Или заказ по времени сорван, или партия на таможне застряла, или качeство совсем никуда. Да я и сам раз подумывал о таком - так они мне знаешь что предложили? Что бы я платы у них покупал дo таможни, а дальше сам вез. Это Америка виновата?

Она мешает помогать Ирану с ядерными технологиями - так правильно делает, что мешает. На мой взгляд, по крайней мере. Только боюсь поздно уже. А в остальном - вроде и не мешает. А то, что Европа боится энергетической зависимости - так за это я думаю ты их не упрекнешь.
Ты на другое обрати внимание. Вот только сегодня в прессу просочились эти самые детали из отчета спецслужб по Ирану, сделанного полгода назад. И у Буша уже куски из задницы зубами рвут. Мне её не жалко, мое отношение к нему ты знаешь. Но реакция на его очередную попытку соврать - мгновенная и жесточайшая. Ему, конечно уже все равно - уходить скоро. Но на его однопартийцах это на следующих выборах скажется несомненно. Вот так она, обратная связь, и работает. И это при том, что в этот-то раз он вроде бы и не соврал даже, как это ни странно отметить применительно к Бушу - см. ниже.

А теперь по сути этой самой ситуации с Иранским отчетом. При этом учти - я Буша терпеть не могу, по мне худшего президента здесь еще не было. Про любого можно хоть что-то хорошее сказать, про него - нечего. Ну, разве что - хватило воли от алкоголизма вылечиться. Но тем не менее. И еще одно - вся эта информация из канала CNN, в целом демократического, т.е. Буша не жалующего. Ну да его сегодня уже никто не жалует.
1. Буш имел полное право засекретить этот отчет из соображений национальной безопасности. Его обвиняют в том, что он это сделал в политических интересах. Ты такое себе представить можешь?
2. Его обвиняют в том, что не смотря на этот отчет он продолжал говорить об опасности Ирана. Но уже проанализированны его выступления - начиная с лета он ни разу не сказал, что у Ирана есть атомное оружие, он только говорил о стремлении Ирана им обладать и о том, что у Ирана есть знания, необходимые для его разработки. Он, оказывается, даже не сказал с лета ни разу об Иранской военной ядерной програме. Т.е. вообще говоря единственное, в чем его можно упрекнуть - это что он не обнародовал секретный отчет (!!!) о состоянии Иранской ядерной программы, а просто принял его к сведению. И этого достаточно, что бы его сегодня раза 4 в часовой программе CNN сравнили с ... А вот угадай с кем. Что он ведет себя со своим народом как ... со своим, что он так же подрывает доверие к Америке со стороны иностранных партнеров, как ... подрывает к своей, что в конце концов поведение, нормальное для ... недопустимо для американского президента. И портрет ... каждый раз показывали.

Господи, ну давай лучше о вертолетиках? Или о сучонках.
Ей-богу нет на свете политика, который хотя бы приближался к миттелю по своим человеческим качествам. Ты писал, у вас щенки были. Давно? много? какие по характеру? Я вот наших пятерых вспоминаю - разные же все были. Будешь смеяться - иногда пересматриваем кассету, которую я когда-то о них снял. У меня тогда камкордера не было (собственно, и сейчас нет), отдалжовал у кого-то из собачников.

Гуркх• 05.12.2007 03:27

|Клозеты сухие. Смех - был.|

Ну и слава богу. Лучше пусть посмеются, чем по ошибке начнут войну.
А то "нормальная страна" вдруг (вовремя успела) поняла, что в Иране ОМП с 2003 года не разрабатывают.
А в случае с Ираком понять не успела. (вскрытие показало что пациент был жив).

Старик - не нужен нам берег турецкий, панимаишь. А Америке нужен, натура у нее такая. Интересы на другом конце деревни в чужом огороде. Тебе же сказали - Нам Нужно Торговать с Соседями.
Давай все же закроем тему внешней политики и коммунистической угрозы - палка о двух концах. Вот про внутрироссийскую пожалуйста.

Морж• 05.12.2007 03:08

Гуркх:

Так чем же его варианты были плохими? Самое то.

Гуркх• 05.12.2007 02:08

/все одно сомневаешься в том, что это все он устроил./
Да. Естественно не на 100% уверен. Спасибо за замечание.
Эмоции захватили. Чисто по человечески я подумал, что в данной ситуации очень невыгодно что-то делать вдогон.
ОН очень редко делает что-либо ВДОГОН. Если все основные варианты плохие, он просто пропускает ход.

Гуркх• 05.12.2007 01:55

/В общем, довольно точно предсказана текущая ситуация./

Мда. Тогда я одну весчь подумаю. Про себя.
А пока надо позврослеть - до весны примерно.

Старик• 05.12.2007 01:45

Алга,

Я еще раз твои пост посмотрел - там две вещи есть, на которые надо все-таки ответить.
1. \\Кстати, а какую оппозицию поддерживал Миша? Программа этой оппозиции? Я их знаю? А ты?\\
В том-то и суть, что это - абсолютно не важно. Будем считать что он требовал разбивать яйца с тупого конца. Если его программа была противозаконной - наказывай за противозаконность. Нет - отойди. А дедушка Ленин со своими "власть должна уметь себя защищать" защищал ее концлагерями, расстрелами проституток, священников и заложников, да и просто расстрелами для острастки. Защитил. Кому от этого хорошо стало?
2. \\И что уж было крику поднимать после подьема в воздух самолетов. Они что, нарушили воздушное
пространство? Чей-то сувереннитет? На кого-то из клозета капнуло?\\
Крика не было. Клозеты сухие. Смех - был. Их не для нас подняли, самолеты эти. Для вас. Это он нам так козью морду показывал, что бы вам видно было. Из той же оперы "деяние", что и речи о "шакалах под воротами посольств" - мы в кольце врагов, но мы им покажем.

Был я в воскресенье с внучкой в "фантастик фане" - заведение такое, атракционы в закрытом помещение. Она с детишками играет, мы с их родителями общаемся. Вот мужик, молодой, моложе 30. Услышал акцент - откуда? - из России, давно. "Такая жалость, - говорит, - казалось уже что будет нормальной страной... Там Путин, он что, ненормальный?". Уверяю тебя - он о тех самолетах и не слышал. Промелькнуло в CNN, несколько секунд информации, с улыбкой. Вот и весь крик.