Морж• 06.02.2007 23:17

Про изолированность преступности в "плохих" районах, как результат усилий полиции и ФБР - полный бред.

Преступность очень точно распределена по линиям сегрегации. В Нью-Йорке все очень просто и все это знают. Белый район - нет, или почти нет уличной преступности. Смешанный - она растет, и довольно пропорционально соотношению черного/латино населения к белому.

В чисто черно-латинских кварталах полиция предпочитает появляться как можно меньше, а в "проджекты" (многоэтажки с бедным черно-латинским населением, проэкт ЛеКорбюзье и Роберта Мозеса) они просто не суются - люди там плевать хотели как на чужую жизнь, так и на свою, поэтому застрелить полицейского не побоятся.


А то, что "усилиями силовых органов" преступность загнана в гетто - это они либо себе льстят, либо (с другой точки зрения) себя облыжно охаивают.

Мазай-251• 06.02.2007 22:47

>>сложно представить себе, что [в Денвере] опаснее чем в NYC и в 2 с хреном раза!!! хуже с кражами<<

>Я не понял, где ты увидел в твоих же цифрах, что НЙ вдвое безопаснее Денвера. В них Денвер - 444.3 насильственных преступления на 100,000. Нйю-йорк - 453.4.<

Старик, это неспортивно...

Мазай-Cf• 06.02.2007 22:40

Общий привет.

Рекомендую чтиво. Там и про мэров Нью-Йоркских, и про наплыв оружия нелегального, и про статистические фокусы.

Морж• 06.02.2007 22:16

Старик:

Я вот на выборы не хожу. Вообще. Но по убеждениям я - больше республиканец, и поэтому, если бы я ходил на выборы, я бы тоже поддержал Буша. А не того, другого. Ну да и тот, другой, мне не нравился вообще. А Буш, за исключением его войны, мне, в общем, нравится. Я его за идиота, в отличие от многих, не держу.

Ну и? Вот, я тоже поддержал "изолгавшегося" Буша.

Старик• 06.02.2007 20:23

Привет господа,

Мазай,
Я не понял, где ты увидел в твоих же цифрах, что НЙ вдвое безопаснее Денвера. В них Денвер - 444.3 насильственных преступления на 100,000. Нйю-йорк - 453.4. И это еще - включая сев. Нью Джерси и Лонг Айланд, не самые криминальные места. А праперти крайм - это далеко не только кражи. В плане краж здесь как раз совсем неплохо, еще спокойнее, чем с насильственными преступлениями - я недавно про сумочку жены, ночевавшую восле магазинов в тележках дважды, рассказывал. Но есть районы, где такого делать не надо. И машину надо запирать. Но там и гулять по ночам не стоит. Впрочем, я не думаю, что ты приехав в Денвер собираешься гулять ночью по окрестностям Колфакса вне даунтауна - не самому поганому месту, но и далекому от хорошего. На Колфаксе все продавцы ломбардов вооружены. С владельцами одного я в свое время общался, уже писал здесь о нем. Их грабили трижды. Первый раз избили и отобрали оружие. Приехавшая полиция добавила (морально) - почему не стреляли? Второй и третий разы они стреляли (третий раз, правда, не ограбление ломбарда было, их на улице возле машин почистить решили). Четверо их там было, дед совсем старенький, сын его, хозяин, и внук - совсем мальчик. И овчарка-расистка, натасканная на черных, за что я хозяев не обвиняю. Хорошо стреляли, положили. Больше к ним не лезли - а кончили они, как и многие русские бизнесы здесь, плохо: начали продавать нелегально оружие, дело было громкое, последний раз я хозяина по телевизору видел, с лоером. Уже много лет назад.

По приезде я неделю прожил у приятелей в Бруклин Хайтс. И поразили меня необычностью после России за эту неделю только три вещи. Первое, это как на свое 16-летие дочь приятелей с подругами пошла по барам Манхаттена - я был уверен, что такое для приличной девочки (каковой она безусловно была) небезопасно. Мне объяснили - абсолютно безопасно. Второе - стикер на двери в одну из квартир этажом ниже приятелей. "Эта квартира охраняется вооруженным гражданином США". И еще одно поразило - объяснения хозяев о территотиальной отделенности преступных и хороших районов. Т.е. один квартал на улице - совершенно спокойный, а за перекресток лучше не соваться. Что я впоследствии наблюдал в Штатах везде, но не понимал природы этого дела. Потом мужик из ФБР по пьянке объяснил.
По его словам, не дать преступному элементу относительно безопасной (от полиции) территории означает переход к распространению преступности повсеместно. В чем никто не заинтересован. На этом блоке наркотики продавать относительно спокойно, но стоит выйти на соседний - полиция заберет немедленно. Даже при вызовах полиции - в одном блоке они могут просто пожурить расшумевшуиюся компашку - в другом заберут без разговоров. Не знаю, действительно ли это - официальная политика, но то, что такое разделение территории в Штатах везде, от НЙ до СФ, - факт.

Что до партий, то да, плевать они на соседа хотели. Обе. Но не на его голос. Я к этому и рассказал про него. Не привязаны здесь люди к партии, и даже те 48%, которые за какую-то традиционно голосуют, вовсе не обязательно разделяют все ее принципы. Большинство из людей, которых я тут знаю, голосуют за демократов. Потому что республиканцы сейчас для всех отождествлены с Бушем. Но они же одобряют легальное оружие на руках. Да и среди демократов-политиков далеко не все выступают за его запрещение, или за ответственность производителей оружия за криминал с его использованием. В Колорадо ни один демократ на моей памяти об этом даже не заикался (или я не слышал) - гарантированный провал на выборах. Так что не думаю я, что оружейное лобби этот идиотский законопроект (или что там это было?) шантажем завалило, его здравый смысл завалил - не хотели терять голоса на следующих выборах. А лоббирование - это, конечно, серьезно. Но не в ущерб голосам - а то на следующем сроке лоббисты "другую девушку ужинать будут".

Насчет аборта - должна быть свобода выбора. Я ведь не препятствую твоему знакомому не делать абортов. Так пусть он ко мне со своей религиозной моралью не лезет. У меня - своя есть. Какой-то срок должен быть критическим - иначе можно и новорожденных разрешить убивать. После 5 месяцев уже можно плод выносить вне матери, и это безусловно ребенок, достаточно на него посмотреть. Даже если и научатся донашивать более ранние фитусы, это еще не ребенок - опять же, достаточно на него посмотреть. Хорошо, пусть будет 10 недель, раньше делать - опасно для женщины (если оперативно). Но ведь эти религиозники до полного маразма доходят - наш глубокоуважаемый губернатор, республиканец Билл Оунс, не подписал законопроект штата о том, что госпиталя обязаны сообщать жертве изнасилования о существовании "утренней таблетки" и ее предложить. Вот это - республиканская классика, за что я республиканцев не люблю. Да и использовать слово "свободный" (Liberal) как ругательство - по мне чем-то тухлым попахивает. Я уже неоднократно писал здесь что я мудак - я от политиков хотел бы хоть какой-то видимости порядочности. Хотя бы начиния демократов о всеобщей доступной медицине (пусть даже демагогические) уже чего-то стоят. Как в одной небезызвестной книге сказано, "Сначала было Слово". Да, вон сейчас ваш республиканский губернатор тоже на эту тему чесаться начал - но какой он республиканец? От Буша просто шарахается. Пусть только ради голосов - но шарахается же.

ВизК,

Я про того сикспака потому помню, что ты меня поразил тогда. И перед выборами, и после. Когда поддерживал изолгавшегося Буша с его маниакальной идеей о вторжении в Ирак. Был бы ты тем соседом-дураком - не было бы вопросов. Но ведь умница ты. И мне просто обидно было видеть эти потуги на оправдание происходящего, которому оправдания не было в принципе. Почему обидно - сам не знаю. Наверное, просто привык ум уважать. А пропогандистов,для которых, факт - как столб для пьяного, только что бы подержаться - нет. И противоречие такое мне очень неприятно было. Хотя казалось бы - и не знаю я тебя лично, мало ли Владимиров в том благословенном штате. Что мне за дело до твоей точки зрения? Честно, сам не знаю. Но, как в том анекдоте, осадок остался.

Григорий Яблонский. • 06.02.2007 17:35

Уважаемые коллеги, которые знают цену не "смешнячего", не конформистского, а настоящего, работающего слова. Sapienti sat!
Если у вас окажется несколько минут резервного времени, откройте, пожалуйста, в украинской сети страницу ХайВей - кириллицей (это открытая социальная сеть журналистов). Там в разделе Культура только что опубликована статья в виде письма на радиостанцию "Эхо Москвы" - "Между нами, русскоязычными". В ней сказано все то, что волнует Вашего автора, за что его пробуют здесь "травить" организованные шариковы (а тут еще появился несчастный "чайник", для которого почему-то никак не отыщется мусорная корзина, - и в таком соседстве становится просто стыдно выходить на люди...)
Но вернусь к главному.
Если сочтете названную статью достойной "Анекдотов из России" (простите, уверен что так!), буду рад прислать ее напрямую вам. Автор.

Морж• 06.02.2007 17:26

Мазай:


Да вот мои тоже все там.....в Брюквине. И они как раз другого мнения о Блумберге. И о Нью-Йорке. Т.е. поначалу они Блумберга тоже не жаловали, но он ничего не распродал, и, в общем, ничего как минимум не ухудшил. С их, опять же, слов - даже улучшил. О чем они со смешанным удивлением-уважением говорят: мол, не оправдал ожиданий. В смысле - плохих. Просто он - не Джулиани, он - другой. Ну и не 7 лет. Джулиани ушел в...2002-м, кажется?

Мазай-251• 06.02.2007 11:21

ВизК

Экспертиза показала - значит сикс-пак был разрывной :)

Мазай-Cf• 06.02.2007 11:12

Старик,
ну вот мы и сошлись. Я тоже экстремизма не люблю. :)

А про соседа, что в партии разочаровался - ну так это только лишний пример тому, что плевать она хотела на твоего соседа. И все, что он поменял - это то, что теперь на него будут плевать демократической слюной, вместо республиканской. Абинда, да?

Кстати, насчет аборта до 12 недель - тот же кадр, что мне вчера про азы христианства плёл, сказал, что научно доказано, что на 8-й неделе в зародыш вселяется душа (и не просто вселяется, а реинкранирует) и с этого момента аборт - уже убийство... На вопрос откуда берутся новые души, при том что население планеты растет, ответить не смог...

А есть люди, которые до 5-го месяца и не подозревают (лично знаю таких), а некоторые и дольше. Может это дело надо ограничивать не сроком беременности, а давать недель 8 с момента "диагноза" на размышление?

ЯВ• 06.02.2007 11:11

Всем доброго времени!!

Интересно робяты! Читаю с удовольствием!

Мазай - ты ВизК не пугайся, он на самом деле белый и пушистый... :-) Просто очень ... ну как бы это сказать, очень четко проамериканский что ли. Это просто констатация факта без всякой оценки. На самом деле ВизК - отличный мужик, кстати недалеко от тебя проживает...

И всем успехов и интересных тем...

Мазай-251• 06.02.2007 10:49

Морж,
Спасибо, лекция по окрестностям НЙ это не по адресу. Я его еще немного помню. И в Патерсоне бывал, и в Оранже, и в Кэмдене, и в Фэйрлоне, на который ты намекаешь (или на Маву?).

>Нью-Йорк действительно довольно (сегодня) благополучный город. Благодаря Джулиани. В основном.<

У меня, вообще, вся родня почти в Круклине живет. Но благополучным я б его не назвал. И то, что сегодня НЙ благополучный благодаря Джулиани, тут большинство НЙ-цев с тобой не согласятся. Там только и разговоров о том, что Блумберг, пес смердящий, всю безопасность продал оптом и в розницу, и как стало погано, и в таком роде. А Блумберг там давно уже чудит, т.е., твоё заявление, похоже, лет на 7 запоздало. :) Или ты имел в виду то, что еще не успели распродать?
Я не бывал в Денвере, хотя, может, на этой неделе побываю, но сложно представить себе, что там опаснее чем в NYC и в 2 с хреном раза!!! хуже с кражами.

Я это дело запостил, как пример довольно бессмысленной статистики. Заметь, они и Пеннсильванию тоже к НЙ-у причислили! А Стэмфорд - нет. Думаю, каждый сделает себе большое одолжение, если хоть раз в день не поверит официальной статистике :)
Нет, она не врет никогда - врут люди, которые её подбирают. Вернее, которые ею манипулируют и подгоняют цифирьки. Согласись - тот, кто мешает в одну кучу Бронкс, Грейт Нек, Джерси-Сити, Тотову, Патерсон, Хемпстед, Маву и Скрэнтон, в итоге получает какую-то химеру. Больная модуляция какая-то. И с Бостоном, кстати та же хрень. Присмотрись, и ты там Нью-Хэмпшир увидишь.
Такая вот статистика.

ВизК• 06.02.2007 09:07

Мазай-251

//Чем это ты его так?//

Джо-сикс-паком я его видать сильно зашиб. Сколько лет прошло, а все помнит. Хотя я в него персонально и не целил.

Мазай-251• 06.02.2007 08:11

Привет, ВизК.

что это за страсти Старик толкует?
Он похоже твоим именем своих мелких пугает :)
Чем это ты его так?

Старик• 06.02.2007 07:47

Мазай,

\\И преступность среди них такая именно от того, что они околодонники, а не от того, что они черные, и размер легких у них больше или нос плоский. Неблагополучный и черный - не одно и то же.\\
Так все, что я писал - о том же самом. Просто в силу того, о чем я писал (и в чем я так же не виноват, как и ты) неблагополучный район стало означать черный район. От того, что мы с тобой перестанем называть его черным, ничего не изменится - большинство населения там от этого не побелеет. И цвет кожи здесь не при чем. И нос. И даже объем легких. Система ценностей и мировоззрение при чем.
Но если бы кто-нибудь из них прочитал это все, нас бы обоих немедленно записали в расисты. Какое право мы имеем их обсуждать? Мы, потомки рабовладельцев. У тебя в роду рабовладельцы были? У меня - точно нет.

Симпсон, конечно, сука. Но не сравнишь же ты уровень такой преступности (и ухода от ответственности) с уличной насильственной преступностью? При всей омерзительности обеих, масштаб несоизмерим. Симпсон на те статистические таблицы (на 100,000 жителей) не повлиял. И еще одна, для меня небезразличная, вещь. С симпсонами я в этой жизни не пересекаюсь. А на митинги в Коммерс Сити ездил много раз.

К вопросу о голосах - ты, конечно, прав. Но вот в позапрошлые выборы республиканцам удалось разными (на мой взгляд - в том числе и подонскими) методами повлиять на неустойчивых, а в этот раз при почти тех же технологиях (использование церкви, в том числе) даже традиционные республиканцы голосовали за демократов. Точнее - против Буша. Так что...
Есть здесь один сосед. Почти 4 года с позапрошлых выборов на его доме висели портреты Буша и Чейни. За время их пребывания в Белом доме потерял работу, страховку, жена без работы осталась - но все повторял, что голосовать за демократов непатриотично. Перед прошлыми выборами я с удивлением увидел на его доме лозунг в пользу демократа.
А с оружейными законами, так и ты, и я уже говорили, здесь плохо с серединой. Запретить - так вообще. Разрешить - тоже вообще. А если я, например, ничего не имею против абортов, но только до 12 недель (как в Союзе было, там тоже разумные вещи случались) - то мне к кому? Или продажа оружия из рук в руки, вообще без проверок - как ствола, так и покупателя. Отдал деньги и получил пистолет в руки. На мой взгляд, такого быть не должно. Но в Колорадо это абсолютно законно. Правда если ствол оказался грязным - это будет твоя проблема. Если ты окажешься "грязным" - будут проблемы у продавца. Я звонил в полицию официально прояснить это дело - они посоветовали во-первых знать имя продавца, и во-вторых занести ствол в полицию для сверки номера. Но это не обязательно. Все дела.

Старик• 06.02.2007 07:14

ВизК,

\\Ты чё? Зачем нового человека пугаешь прям с порога?\\
Я просто твои посты времен позапрошлых выборов, насчет Джона-6-пака, (или как там его ?) забыть не могу. Который в конечном счете никогда не ошибается. Вот и жду-с.

Морж• 06.02.2007 07:00

Мазай:

Я не стал вчитываться в твою статистику. Могу сказать только одно: Нью-Йорк действительно довольно (сегодня) благополучный город. Благодаря Джулиани. В основном. И статистика не врет, а аккуратно раскладывает весь криминал на все население. Ну и, в Нью-Йорке, не поверишь, куда больше хороших районов, нежели плохих. Мои родители там живут, в Бруклине. Я туда в жизни жить по доброй воле не поеду, ну разве прижмет....мо это не из-за плохой статистики по преступности; просто Бруклин мне претит, как место жительства, чисто духовно-душевно-эстетически. И, да, Сев. Джерси - довольно неплохое место для жительства. Места есть такие, где понятие "violent crime" еще более непривычно, чем в австрийской Вене в 80-е, когда про места, где случалось ограбление раз в год, нам говорили "мы вам не рекомендуем туда заглядывать". Я там жил, в этом Сев. Джерси. До сих пор - мое любимое место из всех, в которых я жил.

Но, да, там же, в Пассаик Каунти, кроме моего любимого Вест Милфорда, или Рингвуда, есть Патерсон. Место, которое местами сильно напоминает малоблагополучные районы Ист-Бруклина или Нюарка. Или даже Кэмдена.

Это про статистику.

Мазай-251• 06.02.2007 06:49

Старик,
Давай я обозначусь немного, для простоты дела.
Я тебе сейчас из Калифорнии пишу, район Лос-Анжелеса (потому и изотоп такой подобрал :)). Живу тут недавно, сравнительно. До этого живал в Нью-Йорке и, отдельно, в Рочестере (тоже штат НЙ), в центральном МА, в Мэриленде и Флориде - всего 13 лет.

>мы ведь здесь не корову в спорах выигрываем. И врать здесь - себя обманывать, что на мой взгляд глупо.<
Старик, я б давно уже эту беседу завязал и ушел, откуда пришел, если б у меня появились сомнения на этот счет. Надеюсь на взаимность :)

Далее:
С логикой насчет меньшинств не согласен. Т.е., прочитал весь твой текст на эту тему, со всем согласился, кроме того, с чего начали. Если ты сам считаешь, что есть черные "неблагополучные", которые живут там, в плохих районах, а есть благополучные, которые вырываются в твои соседи, значит не в расе дело, а в благополучии. В этой стране так сложилось, что многие черные, коричневые и пр. околодонники. Почему так и кто в этом виноват - не суть. Не я - это точно. И преступность среди них такая именно от того, что они околодонники, а не от того, что они черные, и размер легких у них больше или нос плоский. Неблагополучный и черный - не одно и то же. А проблема преступности, по-моему, все же именно из-за неблагополучных (в том числе неблагополучных черных), а не из-за черных. Иначе ты бы их в своем районе не приветствовал. Т.е. я, похоже, зацепился за неточность в изложении. В остальном я с тобой полностью согласен - и насчет аффирматива, и насчет того, кто на самом деле мешает этим ребятам подняться, и насчет их собственного расизма. Как пример:
>Да и факт-то предельно простой: наихудший район = район, заселенный черными и латиносами. Еще раз - я в хорошем районе живу, у меня на улице и те, и другие, нормальные работающие люди из среднего класса.<
По-моему факт еще проще: наихудший район = район, заселенный низшими слоями общества. Разница просто в научной точности, если хочешь. С инженерской точки зрения, можно сказать - нет разницы: в большинстве случаев погрешность меньше допустимой нормы. :) Устраивает тебя такая постановка?

>Богатенькие беспредельщики - это как раз та преступность, с которой полиция может справиться<
Ой, Старик, мне опять обратное мерещится. Богатенькие беспредельщики могут полицию так накрутить, что им небо с овчинку покажется в самом прямом смысле. Был у них тут один Симпсон, прямо персонаж из мультика...
Вот ты как считаешь, в этой стране Фемида - продажная девка, или нет? А если да, то кто ее купить может, кроме богатеньких беспредельщиков с помощью еще более продажных юристов? Оглянись - точно так же, как за любым правилом в учебнике по ТБ стоит несчастный случай, весь идиотизм в принятых законах и действиях полиции, который ты видишь вокруг - результат конкретных процессов, когда явных преступников с деньгами отмазывали умелые дорогие адвокаты (в лучшем случае) на какой-то полной херне.
Тут похоже легче справиться с ребятами из Бронкса, чем с этими - там настрелял скальпов, а мэр потом отмажет. Кстати, тебе понравились цифры по которым спокойнее жить в Бронксе, чем в Денвере? По-моему, это просто шедевр. Я в восхищении (с).

>пока за тебя тут ВизК не принялся насчет демократии как великой власти народа и гласа народного как ее определяюшей и направляющей силы<
Не надо меня ВизКами пугать. Ну есть люди, свято верящие ящику. Я к ним не отношусь. В основном это местные, но и среди нашего брата хватает. Это определенного склада, люди - им не надо мешать или выводить из равновесия. Ты ж не пойдешь в церковь спорить или смеяться над верующими за то, что верят в буквальность своего писания, при том что оно откровенно не стыкуется. Я тут вчера спросил одного насчет одной закавыки, которая меня интересовала, а он (солидный, пожилой человек) мне чуть в морду не вцепился. А на вопрос мой такой ответ дал, что я его уже больше ни о чем не спрашивал (не грубый, а просто не от мира сего)

>И есть здесь вещи, мнение о которых изменить чрезвычайно трудно. Одна из них - отношение к праву законопослушного человека на владение оружием. Среди местных, поверь, я противников этого права видел единицы.<

Старик, в этой стране политически активных - 40% (остальные не голосуют никогда и их в счет никто не принимает). Из них наверно 48% придерживаются одной партии, а еще 48% - другой. Для каждого из этих людей линия партии святее папы римского и от нее они не отступают ни на милли-ярд, причем линии противоположные - если одни скажут - это черное, вторые автоматом скажут - нет, белое, даже не посмотрев. Как тебе известно, одна из этих партий против права граждан на частное оружие. Все что требуется, чтобы это дело провести через Конгресс, который поделен по тем же самым меркам - простое большинство и согласие президента (демократа, есссно). Как ты правильно заметил, общественное мнение здесь "инженируется" профессионалами! Им ничего не стоило бы переманить на свою сторону, оставшиеся 4% и протащить закон при первом же президенте-демократе. (Может это чуть сложнее - может надо еще своих судей в Верховный суд насажать, для верности). Я считаю, что это не делают не потому, что народ не поддержит (поддержит половина, остальная половина проглотит, как и со всем остальным), и не потому, что не могут, а потому, что не выгодно. Пару лет назад в Вашингтоне говорили после какого-то голосования в нижней палате на тему запретить оружие (или на тему "повесить ответственность за преступления на производителей" - не суть), что лоббисты запугали что-то около полусотни(!) представителей-демократов, чтоб те проголосовали против, обещая в противном случае добиться их отставки (короче говоря - рэкет политический). И проканало! Демократическая палата (перевес у демократов был тогда) проголосовала против демократического законопроэкта.
Сказки старого волшебника? А может нет дыма без огня? Ты за своих представителей поручишся? Я нет.

ВизК• 06.02.2007 06:08

Старик

//И последнее, пока за тебя тут ВизК не принялся насчет демократии как великой власти народа и гласа народного как ее определяюшей и направляющей силы.//

Ты чё? Зачем нового человека пугаешь прям с порога?

Старик• 06.02.2007 06:06

Мазай-251,

А зачем в НЙ - там по твоей ссылке не лучше. Скорее, в Вайоминг - и ближе, и уровень преступности втрое ниже, и пистолет мой при мне останется.

А вообще наверное надо штаты сравнивать, а не непонятно как выбранные куски городов. Только вот нужно ли?

Старик• 06.02.2007 04:16

Мазай-251,

\\Естественно, но это не обязательно выливается в "там опаснее жить, потому что там черных больше." \\
Конечно нет, если напрямую. А вот чуть с загогулиной - так и выходит, и расизма здесь не больше, чем в разных нормах на объем легких для черных и для белых. Ты же сам, на самом деле, об этом пишешь: "Я склонен считать, что в преступности виновата беднота, с присущими ей проблемами с семейными ценностями и культурой" (я "богатеньких беспредельщиков" пока в стороне оставил). Беднота в значительной степени остается беднотой как раз из-за этих "семейных ценностей", и в значительной степени (да в большинстве) это черные и латиносы. Про последних Морж писал (совершенно справедливо), что они американцами очень медленно становятся. Я бы добавил - многие агрессивно не становятся. С тем же языком - "А куда вы денетесь, все равно испанский выучите". Эта позиция их просто вырывает из возможности дать детям нормальное образование - да и не входит оно в их систему семейных ценностей, как и у большинства черных из этих беднейших районов. Их же лидеры, которые в политику лезут, им же этот путь отрезают - и введением испанского где надо и где не надо, и всяческими "афформатив акшнами". А у черных - еще и неприкрытый расизм, "Мы не белые, у нас свое". Там хорошо учащийся подросток, имеющий целью вырасти образованным человеком - изгой. Это ведь "белый путь". И вырваться из этого почти невозможно. А афформатив булшит только проблему усугубляет - я, повторяю, совершенно не расист, но выбирая врача задумаюсь - а не по этой ли программе он учился? Знаю здесь очень плохих белых врачей, но их хоть учили "без преференций". Ты, конечно, можешь это расизмом считать, а я вот с парой университетских профессоров говорил об этой программе. Выгоняют с нее очень редко. Можешь их тоже расистами считать. Но они как раз не о неспособности тех же черных говорят (напротив, очень толковые случаются), а об их восприятии академических требований как расизма - "нечего меня насиловать, я черный." И это опять же - из системы семейных ценностей + их расизм.
Да и факт-то предельно простой: наихудший район = район, заселенный черными и латиносами. Еще раз - я в хорошем районе живу, у меня на улице и те, и другие, нормальные работающие люди из среднего класса. Им (или их родителям) удалось вырваться - честь им и хвала. Но ведь большинство против течения никогда не идет, очень трудно это. И, кстати, даже у этих моих соседей в набор семейных ценностей образование не входит - хотя дети и идут учиться после школ, но не как потребность ("а как без этого?"), а как повинность (куда денешься? вон, папин босс после колледжа, так он сколько получает!). Но они эту повинность уже как данность ощущают - а в черных районах большинство работающих человека после колледжа на работе не видят. Для них шеф "клининг тим" - высочайший босс.
И пистолет мой - больше игрушка, которую я люблю, и которая, как я считаю, играет положительную роль в криминальной статистике. И полезут ко мне в дом - скорее свего, я его и достать не успею (хотя того процента, когда успевают, для сдерживания достаточно). И совершенно меня не раздражает, когда соседний дом "мекс" или черный покупает - они не мексы и не черные, они нормальные работающие люди. И я был бы рад, если в каждом из их домов было бы по стволу.
Богатенькие беспредельщики - это как раз та преступность, с которой полиция может справиться, да и уровень ее - это не социальная проблема, и, я так думаю, уровень ее пренебрежимо мал против этнической - в силу тех причин, с которых я начал.

Насчет оружия из Латинской Америки как раз просто - его по государственным закупкам туда идет немерянно, со всего мира, включая Штаты - оно же и попадает сюда. Я так думаю, из тех Калашей, что недавно Венесуэлла у России закупила, тоже немалая часть здесь осядет - а их, кажется, несколько сот тысяч закупили. Пусть даже один процент сюда попадет - это сколько же надо оружейных магазинов взять и домов с оружием обчистить, что бы тысячу автоматов надыбать? А пути ввоза - ешь не хочу. Вон, недавно какого-то колумбийского наркобарона судили - он сюда кокаин тоннами гнал. Мне помнится - 100 тонн год, но это может память так подводит. Но тонны в год - точно. Ну, уж сотню стволов в тонне кокаина спрятать нетрудно.:-)

А границу не перекроют, и этническую преступност в этих "плохиох районах" не придавят - тут свои причины. Я вообще параноик - спроси Моржа - но кому-то все это надо.

Статистика - да, продажйная девка империализма. Или это генетика? Да не суть. Я ведь специально взял статистику из одного источника, по одной методике считанную и в одинаковые таблицы сведенную. У меня в Бостоне знакомые есть - там такие есть райончики, что не дай господи. Они-то статистику и портят. Я же ведь здесь не привел тот район, где я живу - в ближайшем ко мне городке, по которому есть статистика, в Паркере, 163 насильственных престуиплений в год на 100,000. И НИ ОДНОГО УБИЙСТВА. Живут там и белые, и черные, и латиносы. И недорогой он, относительно, как мой район примерно. Но черных/испаноязычных гетто там нет. Нечестно было бы его приводить, вот я большой Денвер и привел. Вместе с Коммерс Сити, в котором мои полицаи работают. Я когда туда на митинг ехал, они объясняли - "свернешь с хайвея, чрез пару миль направо, потом примерно миль 7-8, по дороге лучше не останавливайся, как увидишь по правой стороне первое же приличное здание - это и есть тот ресторан." Ресторан мексиканский, очень вкусный.

Ты понимаешь, Мазай, мы ведь здесь не корову в спорах выигрываем. И врать здесь - себя обманывать, что на мой взгляд глупо. Поверь насчет полицейских - в штате насыщенном оружием они его приветствуют. Легальное. И - с их слов - боятся легального оружия только полиции тех штатов, где оно трудно доставаемо - его так мало, что полицейские просто не видят его положительного эффекта, для них оружие - это то, из чего преступления совершаются. Больше того, пару лет назад у нас ввели новую систему разрешений на скрытное ношение оружия - "Concealed Weapon Permit". До того шериф мог дать тебе это разрешение, а мог не дать, и разрешения получали только жертвователи политических партий. Сейчас он не может отказать без уважительных причин, только курсы закончи, стоит это совсем недорого (для работающего), и много народу ходит со спрятанными стволами по улицам, магазинам, etc. О машинах уж и не говорю. И полиция это приветствует - одного просят: если тебя остановили - сразу предупреди, что у тебя ствол. Этому же и на курсах учат.

И последнее, пока за тебя тут ВизК не принялся насчет демократии как великой власти народа и гласа народного как ее определяюшей и направляющей силы. Я далек от его (гласа народного) переоценивания, глас этот формируется как кому надо. Но - все-таки формируется, а не 100% игнорируется. И есть здесь вещи, мнение о которых изменить чрезвычайно трудно. Одна из них - отношение к праву законопослушного человека на владение оружием. Среди местных, поверь, я противников этого права видел единицы. Опять же - у каждого свой опыт, и те, с кем я разговаривал на эту тему, к оружию на руках привыкли. Может быть, в Бостоне и по-другому. А ты вообще в каких степях - если не секрет, конечно?