Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Дискуссионный клуб

"Дискуссионный клуб" обновляется раз в два часа. Тематика клуба не ограничивается. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. Для замечаний, предложений и жалоб по содержанию, оформлению и развитию сайта "Анекдоты из России" существует "Гостевая книга". "Быстрое общение" - в клубе "Ваше мнение".

Архив ДК: 1996-1998

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Ноябрь        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (9): Сначала новые  |  Сначала старые

Alga13.11.2006 23:17

<Так что в России сейчас тяжелей. Намного. Но и возможностей тоже есть, были бы голова и энергия. >

В 1989м Страна сказала - Вперёд!
первый год, налог = половина. Второй год = половина с четветью.И только на третий год.
Будешь платить как все.
Через квартал г.бух сказала ;-Всё! Платим как все.
-А как же бизнес план. Расчёты? А никак
. Вы скажете это стресс?
Через полгода Заявляют :- Пардон. Ваш удел, расходные по рыночным ценам.
Вас в фондах не стояло.Нет, нет, нет. А продукции - по гос.цене. А у вас обязательства.
(Получалось, затратив рубь, получить 30коп.дохода + на 70 коп удовольствие от работы.)
И вы думаете, Это стресс?
В 1993 г. В банке - Извините. Но деньги вам дать не можем. Да-да, это ваши деньги.
Но в стране нет наличных денег. Вы уж выкрутитесь. как нибудь.
Ну, это вообще не стресс.
Через год. Вам не оплатили работу? Вам не перевели из Омска? И Ленинград задолжал?
И "турбинка" с "моторным" не перечислила? Ну, батенька. Это ваши заботы.
Страна свои налоги получать должна. Вы там сами разбирайтесь, но вот вам три мешка денег
штрафа. Плюс мешок денег пени. И чтоб вас не обидеть, на вас ведёрко штрафа - как шефу.
Да. Наверное вы разоритесь.... Нам так будет вас нехватать... .
Кто-то сочтёт это стрессом. Но поверте, это не так.
Неприятно конечно, не беэ этого. Но не стресс.-))

Стрессом, для меня был 84-й год. Первый год в Советской русской деревне.
Когда и курить хочется,и купить не начто. И попросить не могу. Потому что раньше,
никогда на курево-пиво у жены не брал. Уж чирик - два скалымить в день было не проблема.
А в российской советской деревне, ни зарплаты, ни калыма. НИЧЕГО.
И тогда я подался в "ковбои".
И после пастушества, повесил кнут на стену. На ковёр. Как символ.
ДЕНЬГИ - НЕ ДАР БОЖИЙ. ЗАХОЧЕШЬ - ЗАРАБОТАЕШЬ.
(надо только шепнуть.когда никто не видит. "Думай голова - шляпу куплю") -))

Вот. Целый рассказ вышел.А я просто хотел сказать- я в Моржа верю.
И ещё. Ребята. Держите хвост пистолетом. Всё проходяще.:-))


Старик13.11.2006 22:39

Привет господа,

Алга,

Как ты просил, пару слов о Колорадо.
Горы занимают побольше половины территории штата, и, разумеется, наименее населенную его часть.
Гористая часть Колорадо - западная, Денвер примыкает к предгорьям с востока (высота в Денвера 1600 м). Очень легко ориентироваться - отовсюду видны горы, стало быть запад известен. Горы не слишком высокие - максимальная высота около 4200м. До точки с почти максимальной высотой идет асфальтированная дорога - на гору Эванс. Дышать там без радости, особенно если чуток погулять вокруг. Ледников, насколько я знаю, нет. Зато есть несколько геотермальных источников - на них построены бассейны.
Климат резко континентальный, с чудовищными перепадами погоды. Вскоре после приезда сюда мы поехали в магазин за пару миль от дома. В шортах и футболках. +20 Ц. В конце апреля. После часа хождения по магазину вышли на улицу - а там валит чудовищный снег, да так, что разгрести машину не удавалось - пока одну сторону разгребаешь, другую заваливает. Эти две мили до дому ехали полчаса. Город без электричества сидел двое суток - снег тяжелый и рвал провода. В городе за зиму обычно 4-6 терпимых (но заметных) снегопада, но бывают и страшные - в, если не ошибаюсь, 1997-1998 был снегопад, когда люди погибали в заваленных снегом машинах - прямо на чудесной дороге в аэропорт. Сын как-то поехал в горы с друзьями шашлычков поесть. Поели, яркое солнце, решили обратно поехать через перевал (они рядом с ним были, миль пять, дорога там красивая). Когда были на самом перевале повалил снег. Вниз на Терселе спускались как на санках. Я как-то был с приятелями в горах - расположились перекусить. Погода чудная. Лани к нам подошли. Пока мы их рассматривали повалил снег. Еду завалило. Снег на равнине часто не тает, а возгоняется - без луж, просто над снегом стоит пар. Это - из-за очень низкой влажности. По уровню осадков, как мне говорили (не ручаюсь), Денвер относится к пустыням.

Страшная вещь - черный лед. Без снега, без ничего, зимой при минусе вдруг замечаешь (если повезло), что асфальт на дороге темный, почти черный. По сравнению с этим льдом обычный белый лед - как хороший сухой асфальт против белого льда. И, что самое страшное, его очень трудно на хайвэе заметить - дороги здесь по большей части холмистые, из-под холмика подымаешься, а за ним... И не дай бог на нем газ резко сбросить - о торможениия даже не говорю.

Неподалеку от Денвера в горах (часа полтора езды от моего дома) водораздел Тихого и Аплантического океанов. Этo - перевал "Земля любви" (Loveland Pass). Очень красивое место. Да и вообще горы, ущелья, обрывы, перевалы - очень много красивого. Но вот я скучаю по равнинному лесу, к которому с детства привык. А здесь леса - красивейшие, но не в радость мне 30 градусов вверх / 30 градусов вниз гулять. Хоть там и грибов будет немеряно.

Горы - скалистые, собственно их название - Rocky Mountain - это и означает. Если по карте отследишь эти горы на юг, то они начинают там называться Кардильеры, что вроде бы означает то же самое по испански.
Равнинная часть - прерия, но без больших кактусов (маленькие есть). Просто смесь небольших кустов с жесткой средней высоты травой. Вдоль ручьев и озер - рощицы. Все остальные деревья - посаженные.

Хороший штат, спокойный. Нет (ну, не нет конечно, но мало) суеты и хамства на дорогах, народ более традиционно приветливый. Езда в Калифорнии или в Нйюйорке мне больше Москву напоминала - хамская езда. Не то что бы я так ездить не мог - слава богу по Москве наездился - но после Колорадо раздражает. Кстати, Колорадо, конечно, не единственный такой штат - вся средняя Америка спокойная. Последнее время у нас, правда, похуже с этим стало - много народу из Калифорнии сюда "понаехало". В магазинах, правда, всего не пораскупили :-), но езда стала жестче - что меня очень беспокоит из-за жены. Она только здесь за руль села и водит не ах.

Не знаю, что еще рассказать. Спрашивай.


Морж13.11.2006 21:13

Выпьем за то, благодаря чему у нас не смотря ни на что:


Да перевести-то можно. Будет ли смешно от этого американцам.....юмор-то у нас разный. Ну и языковые конструкции: русский допускает больше "опусканий". Очень избыточный язык. На этом у нас половина юмора сделана, у Жванецкого, в частности.

Не получится, в частности, "У нас несмотря ни на что". Будет длинней. "У нас несмотря ни на что" в русском несет дополнительно в себе "У нас все в порядке несмотря ни на что". В англ. так не скажешь.
Но можно попробовать опустить "У нас", и внести "в порядке" т.е. все в порядке вообще.

Тогда будет

Let's drink to that due to which it's OK despite all.

Тоже вполне себе....


ЯВ13.11.2006 18:56

Алга - принимаем задачу и пусть Морж выступит. С аккомпаниментом самому себе на электрооргане - он здорово может я знаю!!! :-)
Насчет халатов грамотно - концептуальное решение!

А за основной сайт - думаю Дима опять в России. Или еще где подальше. Он как отъедет - так сразу задержки... Но думаю что в России...


Alga13.11.2006 15:18

Так. Пистона на галеры. Без амнистии.
Днём на вёсла, ночью гальюн драить. Кормить через день.
Чуть не забыл, и кастрировать. Кастрировать сразу..
(на тот случай - если выживет)

Морж.
Ладно. Уговорил. Пусть будет чёрный пояс. Но, только на выход.
Выступать будешь в цветном. Я уже продумал.
Первое отделение: - проходишь по кругу в чёрном. Далее, быстро переодеваешься.
Красный пояс в белый горошек. И обязательно халат. Узбекской расцветки.
Коричнево-жёлтые полосы. С пчелой на спине. (символ нашего первого спонсора - Билайна)
Во втором отделении халат будет красный. С яицом . (символ второго спонсора МТС)
Карманы накладные. с клапанами. По спине тройная строчка...
Собсно, там и напрягаться не надо будет.
Так, Пройдешь под фонограму. тряхнёшь, чем -там, под голограму
В 65-ть об чем ещё петь...?
Я наверное уже не увижу Да не беда. В завещании укажу.
А пока пошёл рекламный плакат дизайнить.
Да, а кого в распространители билетов? Дело ответственное. Арихметику знать надо.
и что бы не сбежал...Есть кто?

К стати. Что там с основным сайтом? Кто знает? Или только у меня глюк?
Вот уже третий день Все креативы носят день 11 -ый.
Или сайт сьехал на новый адресс?


ЯВ13.11.2006 14:11

Всем доброго времени!!


Морж, я писал свою реплику прекрасно зная твою ситуацию. И, кстати, догадывался как ты ответишь. Ты оправдал мои ожидания. У тебя просто опыта (несмотря на твой солидный возраст) очень мало. Пацан ты еще в этих делах.

Ситуация у тебя сейчас еще довольна простая поверь мне!! Дальше будет НАМНОГО сложнее! Так что либо ты начинаешь свои совершенства прямо сейчас, либо никогда больше на это времени у тебя не будет.
Это же я могу сказать и о заботах, ты как всегда пытаешься судить про мои дела мало их зная и понимая. Забот у меня, поверь, ничуть не меньше чем у тебя сейчас, просто они совершенно другие. Но ничуть не меньше обременяющие.
Это при том, что работать приходится намного больше, особенно если принять во внимание возраст и ухудшающееся здоровье.

Ну и опять же ты судишь о том, чего не знаешь. Это я по поводу стресса выживания.
Да, согласен в бСССР в госструктурах жилось вполне спокойно, а в науках достигнув уровня с.н.с. ваще было прекрасно. Но это все БЫЛО! В далеком прошлом.

Сейчас "стресс выживания" в России на порядок выше чем в США, которая все таки страна с устоявшейся более менее экономикой и с соблюдаемыми более менее законами. В том числе и трудовыми.
Чего нет в настоящее время в России. В госструктурах нет ныне никакой стабильности, скорее наоборот, и это при зарплате на которой выжить нельзя. А в частных структурах вполне дикий капитализм со всеми вытекающими. Примеров могу привести массу!
Например моя кума, которая была вполне успешным и неплохо оплачиваемым и полезным инженером в государственном академическом институте, выйдя замуж, родив ребенка и вскорости разведясь стала бухгалтером. Но и сейчас она теряет работу в среднем раз в год. Причем чаще разваливаются именно госструктуры - так что туда она больше не ногой!
Правда и находит работу тоже - но это потому, что ей просто деваться некуда, сына надо подниматьЮ соглашается на все. А кроме того у нее все таки много любящих друзей, которые ей помогают - она очень хороший человек.
Но стресс выживания в ней присутствует в полной мере, который выразился в язве желудка - что в общем-то обычно. И было пару лет - она просто глодала и исхудала как соломинка.

Так что идем мы по вашим стопам, к сожалению медленнее чем хотелось бы. И стресс выживания и нас сейчас существует в полной мере. Отчего многие мужики, не привыкшие к этому, спиваются. А дамы, которым надо вытягивать детей, наоборот, вкалывают и выживают.

А насчет "стресса выживания" в Штатах - я его наблюдал в бОльшей мере среди эмигрантов из бСССР. Именно из бСССР, поскольку был менталитет советский, рассчитанный на низкоуровневую, но стабильность. А приехав в Штаты и увидев, что стабильно предоставлена полная возможность сдохнуть - многие терялись точно так же как сейчас в России.
У натуральных американцев все таки воспитание другое и стремеление работать построено иначе, поэтому этот стресс у них меньше выражен, это я наблюдал тоже.
Но давиловка да, есь там у вас вполне. Американцы живут чтобы работать, а не работают чтобы жить. Вот в Европе по другому. Пусть там не такие богатства как в Штатах, но люди там вполне жизнью наслаждаются успевая и работать и выполнять все те программы, которые ты, Морж, начертал для себя к пенсии. И неплхо живут кстати....

Так что в России сейчас тяжелей. Намного. Но и возможностей тоже есть, были бы голова и энергия.


Старик13.11.2006 08:16

Морж,

Поверь, я тебе искренне желаю всего наилучшего - и с работой, и с твоим "планов громадьем" (что не мешает мне вспоминать одного мечтателя из "Мертвых душ" когда твой список перечитываю). Поверь, чстно желаю. Я вообще за то, что бы хорошим людям (к тоторым я тебя безусловно отношу) прилично жилось - что к сожалению не всегда наблюдается.
А еще почему-то лезет в голову старый советских времен тост: "Выпьем за то, благодаря чему у нас не смотря ни на что!". Кстати, слабО на английский перевести? Я не могу, просил одну русскоязычную девушку с дегри по английскому (она сейчас в Англии в Оксфорде преподает) - тоже не смогла. А я бы его на местных с удобвольствием попользовал.

Что до коммерциализации каратэ - так а что тут не коммерциализовано? Просто можно выбирать то, что при этом не утратило сути. Сын перебрал здесь многое, пока не остановился на хапкидо. И даже не только в том дело что хапкидо, сколько в конкретных тренерах там где он начинал. Там и голые руки, и холодное оружие - от палок и ножей до катан включительно. Частью с учебными предметами (легкие палки, тупые ножи). Частью с настоящими. Я в России два года занимался каратэ в школе Штурмина. Потом -правду говорить легко и приятно - выгнали за бездарность. Скажем так, оценить работу другого я могу (да и с двумя "подготовленными" молодыми здоровыми полицейскими справиться - пробовали мы с ними поиграться, один из них из SWAT team был. Обычно им не сопротивляются, и "подготовка" этому факту соответствует, так что честь не большая). Так вот как мне кажется, сын делом занимается, а не профанацией. Хотя мне бы очень не хотелось что бы он получил шанс это проверить.

Алга,
Насчет Колорадо и гор я постараюсь ответить завтра.


Морж13.11.2006 01:52

Старик:


Я - не пессимист по натуре, хоть и не безоглядный оптимист; и поэтому очень редко думаю о будущих проблемах, из тех, над которыми у меня нет власти. Предпочитаю встречать их, когда придут, и решать по мере поступления. Пока получается.
Поэтому меня крайне мало волнует как средний возраст IEEE (я в этот паноптикум никогда не совался и никого, слава БГ, из него не знаю лично. Я вообще считаю все про. общества чушью), и какой процент из них сидят без работы. К тому же в США часто не принято соглашаться на меньшую зарплату, чем была. Настолько непринято, что даже с пособия по безработице не выгоняют, если получил предложение на меньшую зарплату, чем была.
А я вот в последний раз - пошел на меньшую. Ну и? Жить можно? Можно. Хорошо? Да. Ну и...я негордый. Я 6.5 лет работал инженером в компании, где начал с 25 тыщ, получив 32 тыщи через 3 года, 40 тыщ - через 4, и 45тыщ (когда впервые собрался уйти) - через почти 6.
Как видишь, довольно долго особо не шиковал. При этом мои запросы и умение жить скромно привели к тому, что 40 тыщ (ну, это было в 1994-м, конечно, инфляция, то-се) мною воспринимались, как огромные деньги, и так оно и было. С моей точки зрения ни в чем себе не отказывал.

Я к чему? ПО одежке ... и т.д. И вообще, трудно загадывать, что будет через 10 лет. Несколько лет назад, в конце 90-х - и до 2001-го на работу брали людей вне зависимости от возраста. Со мной в компании работал хардверщик (нас двое было), Билл, мужик лет 65-67-ми. Т.е. откровенный дед. И не то, чтобы особо редкий или ценный спец - так, вроде меня, обычный электронщик широкого назначения; только я малость лучше соображаю, когда надо операционник подцепить куда-нибудь. Более того, когда началось сокращение, то меня (в то время мне было 38) ушли сначала. Его - потом. наверное, потому, что его взяли на должность "синьора" (он не делал ничего такого, чего не делал я; у нас были два похожих и независимых проекта).

Всякая картошка растет на Божием огороде, как писал Бабель.


Морж13.11.2006 01:38

Алга:


Нет в Бр. Дж. Дж. красных поясов. Их вообще мало: все пояса до синего - это в пределах местной школы, вне школы их нет - они все превращаются в белые; международная ассоциация регистрирует только с синего. Синий - это вроде черного-первый-дан в карате. Т.е. основы прошел - можешь учиться серьезным вещам. Последовательность недлинная: синий-фиолетовый-коричневый-черный (без данов). Все. Черный - это суперкруто. Ренцо Грейси или Маркос Сантос - просто черные пояса.


В Адирондаке, который сам находится на высоте около 2,000 футов (700м) довольно много мелких поселений, а так же городков. Лэйк Плэсид (зимняя Олимпиада 1980) - именно там. Я когда на Маунт Марси зашел (горы невысокие; ледники если и есть, то зимой; но, думаю, нет их - горы невысокие, самые верхушки только попадают в альпийский пояс; 5000 с гаком футов (дели на 3.3 для метров)) - оттуда весь Лэйк Плэсид (он как арз там, в долине) виден отличнол особенно трамплин, на который я заходил.
Там просто хорошо. Нет клещей и есть грибы. Комаров, правда, и еще "адирондакской черной мушки" (вот скотское создание) - полно. Без Deet-а - никуда.



Рейтинг@Mail.ru