Морж• 23.07.2002 23:55
Шон:
А ччччерт, я ж забыл, что ты в России. Долго думал, где это здесь или в Канаде (это у меня SSSS в голове засел - вы оба на S начинаетесь :)))) нашел "говядину духовую".
Какого это сорта мясо - я даже не начинаю догадываться. Духовая же она, скорее всего, оттого, что едят ее в городских парках, под звуки духового оркестра.
Мариновать, наверное, нужно. В конце концов, должен же шашлык отличаться от просто жареной говядины, хотя бы и духовой. В маринад можно положить и соль.
Но, в общем, как я уже и говорил - поскольку для меня говядина - не шашлыкоматерьял, и опыта здесь у меня мало, you are on your own.
Утешением тебе может послужить лишь одно: каков бы не был результат (дай БГ - хороший), на природе, под определенную выпивку, в определенном настроении, в определенной компании пойдет АБСОЛЮТНО ВСЕ. Есть обстоятельства, когда плохого шашлыка поопределению получиться не может.
Дерзай.
Sean• 23.07.2002 22:52
//Ну, тут тебе уже посоветовали, но это, конечно же, не шашлык, а отдельное блюдо.
Морж, да, как можно увидеть по моей предыдущей реплике, я согласен. Я уже решился делать именно шашлык, стало быть стейки тоже не проходят.
Насчет соли - спасибо. В мясе я разбираюсь не особенно, так что определить, к тому же по-аглицки то, что я купил не умею.
Как раз перед первой репликой я предпринял двухчасовой поход по окрестным магазинам в поисках баранины, наконец, в последнем, так и не найдя ее, выбрал единственное показавшееся мне приемлимым имеющееся там мясо - остальное, было ко всем прочим недостаткам еще и чертовски жилистым, а со свининой и у меня отношения сложные, и, похоже, у магазина.
То, что я купил называется "говядина духовая", жил практически не содержит, жира тоже.
В общем, спасибо.
Извиняюсь за сбой ДК с четырехчасового ритма, просто сейчас я его начну мариновать, а утром сажусь с замаринованным продуктом на поезд, к месту приготовления в соседней области.
По этой же причине тосканский совет буду реализовывать уже не в этот раз, а потом, смаостятельно.
Не нехай• 23.07.2002 22:38
"А нехай"
кань
От такого слышу. И вообще, прошу не путать: толпу развелкают специально оплачиваемые за это наши сотрудники. Я же только позволяю себе развлекать сам себя и совершенно - заметь - бесплатно.
Sean• 23.07.2002 22:35
an, спасибо. Я подумаю над этим. Проблема в том, что от меня ждут шашлыка, а это уже не шашлык. Правда, могут и не дождаться, вполне переживут. Но, думаю, все-таки буду пытаться мариновать как шашлык.
А твой рецепт, кстати, как я понял, не предполагает маринования, настаивания и прочей предварительной подготовки?
Морж• 23.07.2002 22:29
Шон:
И еще один совет, из экспериментальной области: один из методов (тосканский, очень вкусный) жарения стейков состоит в том, что вместо соли готовый изжареный прямо с углей стейк натирают (ну или покрывают кисточкой) смесью, состоящей из соли, специй или, вместо соли, чего-нибудь соленого (анчоусов, к примеру). Рыбный вкус анчоусов, как таковой, почти пропадает, попав на большой кусок говядины, остается лишь аромат специй. Смесь готовят из анчоусов, каперсов, оливкового масла, розмарина...ну и по вкусу там, что нравится.
Морж• 23.07.2002 22:25
Sean:
Ну, тут тебе уже посоветовали, но это, конечно же, не шашлык, а отдельное блюдо.
Насколько я знаю говядину (не берусь утверждать, что знаю ее интимно - наше знакомство, хотя и дошло до довольно личностного уровня, но границы интимности пока не пересекло. В отличии от моих отношений с бараниной. М-да. Продолжим.) - шашлык может получиться из филе, т.е. tenderloin. Мясо очень мягкое и постное.
Можно попробовать мясо из дорогих сортов подешевле, чем tenderloin. Там, shell steak, и т.д., хотя насчет результата не уверен. Не пробовал.
Ты не сказал, какое у тебя мясо - постной говядиной может быть как chuck (ни на что, кроме фарша, не годен - очень жесток), или sirloin (на стейк пойдет, но для шашлыка жестковат), так и filet-mignon, оно же tenderloin (пока не разделан), из которого делают шашлыки.
Я б тебе посоветовал шашлыка не делать, а сделать стейк, зажарив его, как полагается, на углях.
Если все же хочешь делать шашлык - то степень готовности его ты определишь сам (я б попробовал нарезать покрупней и жарить до состояния rare-medium rare), но один совет могу дать: поперчить мясо можно, а вот солить лучше уже готовый зажареный шашлык - соль делает сырое мясо жестким.
Но, к сожалению, ничего очень профессионального сказать не могу - я шашлыка из говядины не делаю - я ее ем часто, но в виде стейков.
ква-ква• 23.07.2002 22:03
А чо ква-ква? Чуть что - сразу ква-ква... У меня, может быть, тут тоже апофеоз в полном разгаре. И времени совсем нет, чтобы даже повнимательнее прочесть, чего тут постят.
ЗЫ
<<
А вообще бы нужно будет сходить на пляж, расслабиться, затем заработать кучу денег, купить квартиру, машину и какую-нибудь молодую суку, припрячь ее по хозяйству, отъ@бать хорошенько, и затем умереть спокойно с чувством выполненного долга...
>>
(из письма другу; 22/07/2002)
кань• 23.07.2002 21:53
Я вот иной словесный перл могу предложить на растерзание Не-Man-у и товарищам:
<<
Высокочастотные аритмии представляют собой очень опасные отклонения от физиологической нормы, которые уносят ежегодно множество человеческих жизней.
>>
А заодно вопрос знатокам: угадайте "примерно" источник цитирования.
кань• 23.07.2002 21:48
ЯВ,
ну чо ты к людЯм цепляешься с придирками? Тут регулярно возникает кто-нибудь из желающих поразвлекать толпу парой-тройкой дюжин дешевых трюков. Вспомни: ВСА, ДТО, ква-ква, тот же an поначалу (ежели я его не путаю с кем-нить), еще кто-то там весьма забавно выражевывался... Да тот же Сторри пресловутый выворачивался порою назинанку дабы поразвлекать толпу видимостью того, что его знаменитый плащик временно оказывался у него унутряхю Теперь вот "Не"-товарищ появился... А нехай. Мне, например, так кажется довольно забавными его выходки.
По крайней мере действительно господин НеVar читается живее и забавнее, чем выпучивания Т-ги (Т-ги, позволь заверить, что это вовсе не личный наезд, а просто попытка создания видимости остроты беседы).
Кстати, куда писать-звонить-ехать-то?
<<
-Странные традиции в этой стране: ключи вручают, а замков в дверях нет.
>>
Не Задоронов• 23.07.2002 21:14
"Ох и остряков тут у нас развелось"
Ой, а где это "у вас"? Тогда я тоже хочу к вам!
"если б еще смешно было, а"
"Если вы потеряли чувство юмора, то оно, как правило, всегда лежит где-то слева от айкью, в мнимой части комплексного пространства." Цитата такая.
an• 23.07.2002 21:01
sean,
вклинюсь с позволения моржа - говядину тонко нарезать, свернуть ролики ок 3-4 см диаметром, а внутрь все, что угодно из фруктов и овощей (лучше - сушеное)- сушеную сливку, абрикос, и - на шампур. только резать предельно тонко, а то сгорит начинка нафиг раньше, чем мясо прожарится.
ну - и соусы там всякие. лучше острые (как мне кажется :)
Sean• 23.07.2002 20:50
Морж, подскажи, пожалуйста, как специалист - можно ли что-нибудь умное сделать с говядиной, причем довольно постной, чтобы из нее получился съедобный шашлык?
К сожалению вариант "пойти купить баранину, а из говядины сделать бифштекс" не проходит.
Тё• 23.07.2002 19:23
ЯВ, дорогой, не бери в голову. И проверь, пожалуйста почту.
Мишель за компом• 23.07.2002 18:58
Задача первая:
Стражника нужно спросить:
"Если я спрошу, за этой ли дверью тюрьма, вы ответите нет?" и если стражник скажет - нет, смело топать в этот двёр.
Другое дело, что стражники, как правило, ребята... не очень сообразительные, и вопроса не поймут, а скорее дадут по морде.
Задача вторая:
Тут непроянтно. Если баночки помечены, так просто взять четвёртую таблетку из баночки А. Но вообще-то если я высыпаю из баночки две таблетки вместо одной, то я тут же, не выпуская баночки из правой руки, лишнюю таблетку кладу обратно. Не говоря уже о том, что три таблетки всегда можно выбросить и вынуть из баночек по одной заново.
Морж• 23.07.2002 17:46
ЯВ:
И охота тебе....если б еще смешно было, а то .... Где-то ж надо человеку оттачивать чувство юмора. Глядишь, со временем....Ну представь себе, что это ранний.....очень ранний Задорнов.
ЯВ• 23.07.2002 14:33
Ох и остряков тут у нас развелось, которые "не" ПРиятно посмотреть как любят люди цепляться к словам и оговоркам! Прям хоть молчи...
Ну помолчу немного, может это которые "не" еще че-нить умного скажут...
Не специалист• 23.07.2002 13:50
"надеваешь трусы и вылезаешь на улицу. И вот тут АПОФЕОЗ"
ЯВ
По себе знаю: бывает, вылезаешь на улицу в одних очках (без них апофеоз не найти, близорук, м-да) и начинаешь искать апофеоз. Час ищешь, два. Три иногда. И тут вдруг - ба! (догадка, значить, системы "эврика") - да я ж забыл трусы надеть! А без них - какой апофеоз? Практически никакого. Ну, может, чисто микроскопически какой апофеоз и обнаруживается, но в масштабах, тыскыть, разумных - фиг. Это я вам ответственно говорю: без трусов на улице вам апофеоза не видать, как своего айкью.
Не педагог• 23.07.2002 13:36
"А я думаю, что Морж, за не имениеем лучшего"
KOPEIII
Люди, когда до хорового разучивания таблицы умножения дойдете, тогда тут станет совсем интересно. Глядишь, к моменту "семью-шесть" и остальная братва подтянется.
"говорил мне папа - рисуй сынок"
"все равно считаю что доказать это закономерие невозможно (логически) - разве что эксперементально"
KOPEIII
А не говорил ли тебе папа "Учись сынок в школе. Ну хотя бы на троечки." Говорил? А не говорили тебе, что папу слушать надо? Может, и впрямь, лучше рисуй, сынок?
KOPEIII• 23.07.2002 11:47
>>Дык....зажег один шнур, подождал 15 минут и потушил. Остаток сгорит за 45 минут. Илил поджигать нельзя?
Морж <<
-А я думаю, что Морж, за не имениеем лучшего слова - нас подъебывает ;).
KOPEIII• 23.07.2002 11:44
?:?: Честно признаться я часто думал о данном решении хотя то, что первый шнур, подожженный с обейх сторон, сгорает за .5 часа (или скажем любая его часть подожженная с обейх сторон - ровно за .5Хданную длинну) мне не было очевидным. Я всякий раз пятнойкался именно на мысли о том, что мол с какой стати я могу с уверенностью предположитьи доказать что это действиельно так - то есть является ли это аксиомой. По этому (не питаясь доказать закономерность) отбрасывал решение на первой стадии и искал другое. Хотя прочтав предлоение БМ2000 проверил его схематически (говорил мне папа - рисуй сынок условия на бумажке - наглядней будет) вроде получается хотя все равно считаю что доказать это закономерие невозможно (логически) - разве что эксперементально. Отсюда вывод - если тебе даются опредиленные условия помимо условия задачи - то ПРЕДПОЛОГАТь эту закономерность решающий задачу не имеет права. Вот например в следуущих двух задачах (хотя вы наверняка знакомы с разновидностью обейх) описанной проблемы не наблюдаестся - решение логически проверяется методом проби ошибок в уме.
1. Условия: имеются две двери - скажем за одной дверью свобда за другой 7 суток за мелкое хулигансво, перед каждой по стражнику один только лёт - другой только говорит правду. Можно задать всего лишь один вопрос одному из страйников - цель эстессенно по ответу вибрать дверь за которой свобода (ну и конечно если вам хочется на недельку пожить в казенном доме то можете вибрать обратное) (кто из стражников кто вам тоже неизвестно)
2. Имеутся две баночки с таблетками которые нужно принимать одновременно скажем одну А другую Б и только в данном дозовом количестве 1:1 до иссяканя (количесттво в баночках эстессено пропорционально дозировке. Таблетки обсолутно идентични и преобрести больше невозможно. Проблема - вы случайно висипали на ладонь две таблетки Б и одну А (баночки помечени А и Б)- задача: принять все таблетки не нарушая дозировки и общего количества принятих пилуль.
(и наконец блин сижу и думаю почему цифирица переводит так странно слово пятноикался - спо-тыкался - оказивется она первую часть слова, если вместе писать, переводит с английского на русский а дальше просто перекодировывает)
мзс• 23.07.2002 07:46
***мзс - нарисовалась?!??!*** -
аха :) ...не сотрёшь!
*** А почта хде?*** - дак этта...в яшшЫке давно!
Sean• 23.07.2002 06:46
ВСА, кто дает? кому дает?
Если давать ровно 15 минут, и настоящие шнуры, то пройдет решение Моржа. поджечь, подождать, когда скажут, что время истекло, затушить и предъявить 45-минутный огарок шнура.
Sean• 23.07.2002 06:26
ВМ2000 правильно. А насчет программистов - не очень понятно, подразумевают ли программистские способности умение решать такие задачи. Кстати, подозреваю, что эту задачу будут тем хуже решать, чем больше возраст. Возможно от знаний зависимость тоже будет обратной.
ВСА, прошу прощения, что вовремя не появился и не уточнил условия. Тут еще такая проблема - чем лучше уточнишь - и чем точнее переведешь усегче - это не метод решения задач, а просто новый взгляд на тот же самый процесс решения.
IQ• 23.07.2002 04:47
>>Дык....зажег один шнур, подождал 15 минут и потушил. Остаток сгорит за 45 минут. Илил поджигать нельзя?
Морж <<
Wow!!!
Т-ги• 23.07.2002 04:07
"Эт-т-т точно, мой IQ - уж полностью мнимый!!! ЯВ"
Но модуль-то, модуль-то - ого-го! (прибавил про себя ЯВ)
ВСА• 23.07.2002 00:46
//Или я ошибаюсь?//
Как я понимаю, это и есть самое разумное решение.
ВСА• 23.07.2002 00:45
Говорят, будто на решение задачи дают ровно пятнадцать минут...
;)