Филя• 06.06.2002 23:46

Кань

семестр кончился - и хорошо. Каникулы - просто прекрасно.

ВОт мне одно непонятно. Если тучи несчастных иммигрантов занимаются уборкой в хасидских домах - откуда там грязь-то?
Когда мы только приехали, мне тоже много рассказывали про неопрятных американцев. И окна они не моют, и пыль не вытирают, да и стирать ленятся. А, еще не готовят, и детей не воспитывают.

Рассказывали, естественно, те, кто ходил на уборку домов.

Я вот что подумала - с точки зрения прачки, ее клиенты ужас какие грязные, ТАКОЕ стирать приходится. А сантехник ужасается тому, ЧТО вы делаете с унитазом. И любая няня будет пребывать в уверенности, что мои дети жуть какие невоспитанные.

Так что я продолжать не буду больше, пойду их повоспитываю немножко:))

ВСА• 06.06.2002 23:38

Лайза, не верьте никаким кратожиробюдам! Дорог много, автобанов тоже больше одного. А что до тропок, дык их больше всех. Особенно если козьи во внимание принимать.

\\как процитированное\\...\\могло быть по-Вашему моим?\\

Вот я и говорю, что пора бы ник выбрать, а то попадаете в одну кучу с весьма неблагообразными существами. А у меня в глазах рябит, в голове верёвки путаются и листопад, листопад, причём листы сплошь формата А4.

Клюква, спасибо.

\\те же самые и с тем же самым стилем без подписи.\\

Гм, Кань, мысль интересная... Думаешь, провокации чукотских шыдомасонов? Даа, ЯВ бы сюда, да Тётушку -- вмиг бы порядок был.

Жы-Шы пиши с буквой ЪI• 06.06.2002 22:37

\\всё равно бы *прозвучало* *письменно* (МЗС)

Вот, ув. МЗС, и я о том же. Письмо звучит, хасиды Нового Света воняют, слишко длинные подписи считаются "без подписи", а чрезвычайно ранимые, хорошо воспитанные в СССР и крайне деликатные собеседники откровенно хамят, что не рассматривается в качестве нарушения спокойствия, каковым же наоборот объявляется любая попытка уточнения откровенно клеветнической информации. И при этом никто никакого противоречия грамматике не усматривает. А, например, фраза "Ну и с разведением образа жизни и воззрений вы тоже погорячились, да вы и сами чувствуете уязвимость такой недиалектичности" мне кажется просто набором плохо спрягаемых друг с другом слов, хотя тут я могу легко ошибаться в силу своей низкой грамотности.

К великому моему сожалению, про "концепцию минимизации времени удовлетворения спроса" я не то что не слышал, но даже воспроизвести эти слова на письме могу только с помощью copy-paste, так что в этом вряд ли смогу быть полезен. Но уверен, что и на эту трепетную тему есть значительно более достоверные источники, чем устное творчество жителей ДК.

Пойду, пожалуй, приму душ в негомеопатических количествах, чтобы не пахнуть через океан, смущая особ ранимых, как сердце матери, чувствительных, как термодетектор, диалектических, как Фейербах с Гегелем, и с душой нежной, как мясо тунца.

Желаю всем всего и "по-многу",

Морж• 06.06.2002 22:07

Лайза:

Я чужд ностальгии. Нет, наверное так: мне чужда ностальгия. Тем не менее, спасибо за предложение, фотографии можешь выслать по адресу внизу. У меня у самого полно фотографий, особенно на Ботике и

Лайза• 06.06.2002 22:00

Жидобюрократ, а что, та дорога единственная? Так же не бывает. Наверняка есть какие-нибудь тропки.
Платными дорогами меня не испугать после прошлогодней поездки по Франции по следам ЯВ. Но пробок не хотелось бы. Особенно как я однажды на границе Шв. и Германии попала в пробку в туннеле.

Морж, выслать тебе фотографии Переславля, снятые ранней весной? Или ты чужд ностальгии?

Впечатлительный взгляд с другой стороны • 06.06.2002 20:52

Любезнейший хасид, с теми, кто мне очень дорог, вас спутать невозможно. Их я узнаю по походке, вас, извините, по запаху.

Телефон марокканской продавщицы оставьте себе, вы так чудесно друг другу подходите.

Насчёт вашей трогательной попытки намекнуть, что где-то есть хасиды, которые знают, что такое мыло душистое и полотенце пушистое (уж не на себя ли вы намекаете?), то приходится только сожалеть, что хасиды
Нового Света к таковым не относятся, хотя встречаются повсеместно в статистически значимых количествах. Ну и с разведением образа жизни и воззрений вы тоже погорячились, да вы и сами чувствуете уязвимость такой недиалектичности.

В заключение хочется пожелать вам, любезнейший, большего душевного спокойствия, выдержки и самообладания. А то получается - ни тебе душа по утрам и вечерам, ни тебе духовного самосовершенствования, одни слипшиеся пейсы.

мзс• 06.06.2002 20:30

Бизграматный Абижыный

Ну вот! пришли устроили разнос ни за что ни про что всем подряд, ведь "расскажите" - всё равно бы прозвучало письменно, не устно, стало быть зря вхъелись, и говорить что я тут ищу на себя обиженных - склока дорогой товарисч. Кстати,*** модели минимизации линейной целевой функции с линейными границами типа равенств*** - мне не надо, а вот случайно про концепцию минимизации времени удовлетворения спроса не слышали?

кань• 06.06.2002 20:10

Здесь, похоже, снова маленький скандальчик устроили - похоже, что те же самые и с тем же самым стилем без подписи.

Володя-С-Адресом,
ты согласишься ли со мною, что без Японского Ветернана тут ну просто никакого порядку нет.

МЗС,
тут на Вас, кажется, пытались "наехать" - так Вы не обращайте никакого внимание на сие, ибо тут такое случается. "Струя из-за угла".
Лучше, расскажите, пожалуйста, о Ваших впечатлениях от поездки.


А где пропадают Винни, Тётушка? Филенька, как твой семестр поживает? Передавай ему привет обязательно.-)
Тётушка, сегодня в Карнеги-холле День рождение Саши Пушкина станут отмечать или так обойдется?
Винни, у тебя новые фотки уже появились?-)

Клюква• 06.06.2002 19:02

ВСА, я наконец-то нашла то, о чем тебе говорила.

Рассказ называется "Вот и кончилась вечность...". Автором, к моему удивлению, оказалась Наталья Дарьялова. По ссылке - книжка, в которой рассказ был опубликован. Жаль, но самого текста в интернете я не нашла. А книжка вообще очень хороша. Целиком.

http://books.reksoft.ru/Reports/Publications/Detail.cfm?ID=2943&ToCurrent=Yes

• 06.06.2002 18:42

Нет, ув. МЗС, нет у меня на Вас обид, как, впрочем, и ни на кого другого. Откуда им взяться-то? Несмотря на Ваши, как я успел уже заметить, целеустремленные поиски на Вас обиженных. И о грамотности я с Вами не стану говорить в силу ряда причин. Книжки.228

Поделом нам всем• 06.06.2002 18:21

Ув. Морж, никто ни на кого ничего не выливал, просто я пытался подтереть за Вами Ваше же ушатное "еретики от иудаизма" и набор дурно пахнущих легенд. Во всем остальном - абсолютно ничего личного. Мое же "очень точное" замечание вовсе не нуждадось в Ваших оценках, а обсуждаемая тема ничем не лучше и ничем не хуже обсуждения пива, креветок, набережных, травки и чего угодно другого. Моя же позиция - безотносительно о бабах мы с Вами тут или о хасидах - заключалась в том, что, выступая в императиве, необходимо чуть лучше разбираться в предмете. В противном случае целесообразнее ставить вопросительные знаки в конце предложений в тех местах, где стоят восклицательные. Вот не разбираюсь я, скажем, в линейном программировании. Как бы звучало мое голословное утверждение, что симплекс-методика - это ересь от модели минимизации линейной целевой функции с линейными границами типа равенств, если я дакже слов таких не знаю?

Ув. ВСА, я же просил меня не путать ни с кем. Если же Вам показалось, что я говорю нормальными словами, то как процитированное Вами и такое глупое предложение с половиной незнакомых мне слов и с восклицательным знаком в конце могло быть по-Вашему моим? А ник - с ним я еще не разобрался, поскольку еще не решил, надолго ли я тут.

Жидобюрократ• 06.06.2002 18:21

Лайза,
Дорога из Австрии в Италию неплохая, но платная (Brenner-autobahn). По этой причине (из-за остановки для сбора денег) летом в пятницу вечером из Австрии в Италию лучше не ехать - офигительная пробка из-за немцев, едущих в отпуска.

мзс• 06.06.2002 18:12

Не надо меня ни с кем путать, все равно не угадаете

времени на это жаль:)
что же касается "устных" как Вы безграмотно выразились - так я ведь Вас и не спрашивала, не в том ли обида?

"Когда есть что рассказать, не поленись и поделись.Богаче станешь сам." _ там у Вас Вам нигде не встречалось кто сказал?

A-a-a-a-a-a.........• 06.06.2002 17:36

<<Ходят кучками, селятся большими кучками.>>

Kучками _чeго_???

Двоечник• 06.06.2002 17:36

\\что будет на экзамене по русскому языку 9 класс\\

Будут спрашивать, с какой буквы пишется первое слово в предложении, и какие знаки препинания в каких случаях принято ставить в конце предложения. Пример:

Папа приехал.
Папа приехал!
Пара приехал?

Кроме того, придётся рассказать о пользе союзов, предлогов и вообще связующих слов в предложении.

ВСА• 06.06.2002 17:16

Не-надо-меня-ни-с-кем-путать-все-равно-не-угадаете, а мот упростите ник да побудете немного в беседе? Вы обладаете редчайшей способностью сказать нормальными словами то, ради чего мне приходится закатывать целую притчу. Если же задолбали-эти-нувориши тоже Вы, то прошу меня простить и считать эту мою реплику беспредметной.

Uliss• 06.06.2002 16:45

Как это у Гумилева:

Где я? Так томно и так тревожно
Сердце моё стучит в ответ:
Видишь вокзал, на котором можно
В Индию Духа купить билет?

Вывеска... кровью налитые буквы
Гласят: Зеленная,- знаю, тут
Вместо капусты и вместо брюквы
Мёртвые головы продают.

В красной рубахе с лицом, как вымя,
Голову срезал палач и мне,
Она лежала вместе с другими
Здесь в ящике скользком, на самом дне.

А в переулке забор дощатый,
Дом в три окна и серый газон...
Остановите, вагоновожатый,
Остановите сейчас вагон!

Uliss• 06.06.2002 16:40

В туристических поездках так редко бывает что сердце спрашивает тебя - хочешь остаться здесь? А как раз в тот момент и екнуло.

ВСА• 06.06.2002 16:36

\\Не бывали ли Вы там, часом, а?\\

На дороге бывал. И даже не часом, а часами.

\\Пытаюсь собрать сведения и показания очевидцев,\\

Это завсегда пожалуйста. Пышыте на адрес. Только учтите, что я имею обыкновение лазить по таким местам, куда Вам едва ли захочется ехать.-)

Uliss• 06.06.2002 16:35

Не знаю даже отвечать или нет. Русо туристо и задолбали нувориши - это мне?

Тот хасид что шел по дороге вызвал у меня такие чувства как например уважение, расположение ума и сердца, а также некую общность в терминах свободы духа. То что не связано с формой и собственно составляет личность. Ощущение гармонии человека и природы, возвышенного и земного.

А стоит ли распинаться? Не знаю.

Морж• 06.06.2002 16:23

Впечатлитеный взгляд с другой стороны :

Не знаю, с чем вы у меня согласились - но чувств у меня, подобных Вашим, к хасидам нет. Есть странные люди, не всем и не во всем, может, приятные, ну да мало ли в США странных людей. Я вот и сам - странный. И кое-кому неприятный. Соглашайтесь лучше с самим собой - создает внутреннюю гармонию и благорастворение себя в себе.




Не надо меня ни с кем путать, все равно не угадаете:

>>непонятно зачем мною же развязанную дискуссию

Очень точно подмечено. Хороший способ - развязать дискуссию из ничего, придравшись к ничему, и вывалить на всех ушат....своих энциклопедических познаний.




Поделом вам обоим.

задолбали эти нувориши!• 06.06.2002 16:18

"Мароканские" - все до одной. Равно как и чиста канкрентные русо туристо.

А марокканские продавщицы, равно как прочие мужчины и женщины, являются обычными нормальными достойными людьми.

Uliss• 06.06.2002 16:10

Интересно, а все ли мароканские продавщицы крикливы, все ли непрерывно и гневно цыкают языками?

ВСА• 06.06.2002 14:48

Гордыня порождает гнев, гнев воюет с гордыней, но не с той, которая его родила (хорошо б нам было), а с другими гордынями; те другие тоже рождают гнев, свой гнев, чтобы воспрепятствовать нападению первой гордыни, и так продолжается до полного уничтожения всех-всех-всех, включая тех, кто быстрее всех бегает. А вот тормознуть гнев на выходе, развернуть его и направить против гордыни, его породившей... Общечеловеческие ценности не позволяют. Лучше выдать своему гневу маску добродетели и начать учить уму-разуму.-)

Володя• 06.06.2002 14:32

\\философия, а не форма одежды и не стиль домашнего интерьера.\\

Вот слова не мальчика, но мужа.

И ведь сколько раз говорил я себе: "молчи ВСА, когда нервничаешь, молчи, пойди чайку попей, погуляй, но молчи, во что бы то ни стало молчи", и всё равно всякий раз, нервничая, хоть и вспоминаю завет молчать, кажется мне, что оно-то конечно хорошо молчать, но когда такой вопиющий случай -- как же можно молчать?! И начинается... А потом опять: "Сколько раз я тебе повторял, ВСА, что молчать надо? Молчи, изо всех сил молчи, помни, что не бывает случаев, достойных гнева, поэтому молчи и с гневом своим воюй, а не с призраками"... Но да я не хасид.

ВСА• 06.06.2002 13:40

Сощурившись, тру виски, морщу лоб, всё пытаюсь вспомнить: направо там или налево от вокзала?

ВСА• 06.06.2002 13:32

\\Если Вам проще считать,\\

Я это всё к тому, чтобы не продолжать дискуссию. А то мы так всех святых перепоганим.

Не надо меня ни с кем путать, все равно не угадаете• 06.06.2002 13:09

Впечатлительный Вы мой, Вы меня, вероятно, с кем-то очень Вам дорогим и очень Вам близким путаете. От близости уклониться предпочтя, на остальное не обижаюсь. Поскольку это не единственное, что вы путаете.

В черных шляпах и прочих столь производящих впечателние на нежных "бывших" и хорошо "воспитанных" в СССР ходят не только хасиды, но и не все хасиды, и вообще причиной, толкнувшей меня на вступление тут в непонятно зачем мною же развязанную дискуссию было именно то соображение, что хасидами не сильно осведомленные люди (какие случаются даже в ДК, какой кошмар!) называли просто некий тип неприятных им внешне и органолептически людей. Хасидизм, господа ученые и не очень, - это философия, а не форма одежды и не стиль домашнего интерьера. У кого есть на это что-то возразить, с тем спорить бесполезно. Как бесполезно доказывать что-то крикливой марокканской продавщице из булочной, уверенной, что все "русские" - вонючие алкоголики, проститутки и наркоманы, поскольку она видит у себя в квартале только таких, причем пахнут действительно неслабо. И она где-то даже права абсолютно, поскольку у нее в квартале других и нету, да и не интересуется она другими, зачем разрушать устоявшийся стереотип. Такая вот экстраполяция репутации: от тех, кого вижу, на ВСЕХ. Потусторонний взгляд такой. И Вы, ув. Взгляд_С_Непонятной,_Но_Сильно_Пахнущей_Стороны, в ее глазах не более, чем вонючий алкоголик, наркоман и, пардон, проститут. Дать Вам ее телефончик, попробуете переубедить? Маркеса ей процитируете, что-нибудь из Шнитке насвистите? А заодно и всем ее собеседницам, которые слушают ее, скорбно кивают головами и гневно цыкают языками, поскольку сведения черпают в основном из их дискуссионного клуба не отходя от кассы (буквально), где она - продавшица эта - главный источник информации.

//А расскажите еще про дни недели а? (мзс)
А Вы все только из устных рассказов узнаете или, может, иногда кое-что из книжек или каких-либо чуть более достоверных источников? А то ведь так может статься, что и эта информация укоренится в Вашей памяти в виде "у меня всегда было впечатление" или "я всегда считала" с ударением на слове "всегда".

Ув. ВСА, есть разные мнения. В том числе и представленные тут. Спектр - от ув. Впечатлительного Воспитанного В СССР до ув. Uliss'a. Каждый замечает, запоминает и помнит то, что ему ближе. Составителя книги я Вам назвал, ее компилятора тоже, когда они жили и где Вы наверняка знаете. Если Вам проще считать, что некто написал книгу через 200 лет после своей смерти, то и это неплохо уложится в рамки некоторой теории.

Лайза• 06.06.2002 13:05

То есть ВСА!!! Конечно же. Ты же не в своем Отечестве, так что предсказание к добру.

Лайза• 06.06.2002 13:03

ВБА, лучше о хорошем:)Меня дорога из Австрии в Италию тоже очень интересует. Не бывали ли Вы там, часом, а?

Я, в общем, собираюсь поехать в кругоевропейское турне в июле. Пытаюсь собрать сведения и показания очевидцев, но все молчат, как партизаны. И только обсуждают то чемпионат по футболу, то
теннси, то моральные ценности. А по простому об еде и путешествиях и поговорить не с кем.

ВСА• 06.06.2002 12:59

Снял сегодня утром со случайной полки случайную книжку, открыл на случайной странице и прочёл случайную строчку: "Истинно говорю тебе, ты -- пророк". Не иначе, бить будут...

Лайза• 06.06.2002 12:58

А мне расскажите лучше не про дни недели, а про ездил ли кто в Испанию на машине. Как там в Барселону проехать с Лазурного берега, легко или долго и по пробкам? И доезжал ли кто - с замиранием сердца -до Мадрида - усы плащом закрыв, а брови шляпой?

Володя-с-адресом• 06.06.2002 12:45

//А ведь нет на свете ничего более ценного, чем искренние чувства, не правда ли?//

Причёсанные вы мои, чисто выбритые, голубоглазые и приятно пахнущие... Нет, я не к тому, я и сам такой, но если так будет продолжаться, отпущу бороду до колен, выкрашусь в радикально чёрный цвет, одену пальто и перестану мыться. И ещё что-нибудь эдакое сделаю, ну шоб ваще. Ну, например, в водолазном шлеме ходить буду. Для чего? А для того, чтоб как можно сильнее от вас отличаться, от искреннее чувствующих. Разумеется, это будет такая же глупость, как и всё здесь написанное, но да оно того стоит. Имеющий уши да слышит.

\\в одном случае реальность - в другом - история...\\

Глупость человеческая -- страшная вещь, потому что она может быть с умом. И тогда она уже называется мерзостью.

Алена• 06.06.2002 12:20

что будет на экзамене по русскому языку 9 класс

мзс• 06.06.2002 11:14

А расскажите еще про дни недели а?

мзс• 06.06.2002 11:12

***Действительность жестче*** - нда...
в энциклопедическом варианте всё выглядело куда как привлекательнее.
в одном случае реальность - в другом - история...

Uliss• 06.06.2002 09:27

Мы вечером ехали из Иерусалима в Хайфу. В туравтобусе с кондиционером и холодильником. Среди усохших холмов с выщербленными пластами известняка. Один хасид шел по обочине, видимо возвращался домой после службы. В белой рубашке, босой, с подвернутыми штанами , он шел, закинув черный сюртук за спину, а в другой руке держал ботинки. Ветер теребил его пейсы. Мне кажется он пел что-то, наверняка не слышно, про себя.

Филя• 06.06.2002 08:20

Воображение вам поможет дорисовать букет запахов\\\\

Зато от реплики впечатлительного взгляда запахло без всякого воображения. Амбрэ то еще.

Впечатлитеный взгляд с другой стороны• 06.06.2002 03:43

Во, раз в жизни хочется согласиться с Моржом. Тем более против бывших. Незабвенный вы наш, от дел отошли, но почитываете, а при случае и пописываете? Ню-ню.

Хасиды на человека, воспитанного в СССР, производят ну просто офигительное впечатление. Встретить в Новом Свете живого Пушкина или себя в детстве - и то, думаю, будет не то. Во-первых, их много. Ходят кучками, селятся большими кучками. Их мадамы никогда не носят брюк или платьев до колена, всегда ходят в длинных юбках. Это кроме того, что они носят парики по причины лысости. Поверх парика иногда надевается нечто типа большого берета или средних размеров авоськи. Мадамы ходят в сопровождении многочисленных отпрысков, поскольку рожают весь репродуктивный возраст без перерывов. Плодитесь, коровы, жизнь коротка, как писал Маркес. У отпрысков мужеского полу с малолетства на головах тюбетейки с пейсами. Но все это меркнет по сравнению с тем, как выглядят хасидские, извините за выражение, мужики. Черные сюртуки, штаны, ботинки и шляпы всем более-менее известны из литературы (если кого-то судьба хранила настолько, что в натуре он этого дела никогда не видывал). Впечатляет. Но встретить в тридцатиградусное влажное американское лето особей в черных чулочках, черных башмаках, в черном пальто до колен, застегнутом на все пуговицы, подпоясанном какой-то драной вервью, да к тому же в черной папахе на голове, не хуже чем у Шамиля на портрете в учебнике истории за восьмой класс, - это, доложу я вам, впечатляет еще больше. Воображение вам поможет дорисовать букет запахов, исходящих от них в июльский полдень золотой. И это, увы, не запахи роз, и даже не запах гнилой капусты. Действительность жестче.

Во-вторых, как тут уже совершенно справедливо отмечалось, хасиды имеют весьма дурную репутацию людей жадных, фанатичных и нечистоплотных. Тут все один к одному с нами, русскими, имеющими репутацию людей циничных, гы-гы, высокомерных, склонных к злоупотреблениям всякого рода. Русские новоприбывшие переселенцы, ищущие подработки, рассказывают совершенно невероятные гротескные истории о грязи в домах, липкой мебели, посуде и даже стенах, проистекающих оттого, что убирается в доме пару раз в году, на их пасху и еще что-то, а гадится круглый год. Да еще и постоянное зажигание свечек ведет к закопчению всего вокруг и добавляет липкости. Платить же норовят буквально копейки, торгуются за каждый грошик. Морду всегда делают недовольную, независимо от результатов скорбных трудов новоприбывших. Естественно, народ буквально через несколько первых недель-месяцев делает им ручкой. Но всегда есть свежие иммигранты, отчаянно нуждающиеся в деньгах. Так и живут хасиды, пия кровь человеческую. Ну а человеки платят им искренним чувством презрения и нелюбви. А ведь нет на свете ничего более ценного, чем искренние чувства, не правда ли?

Морж• 06.06.2002 01:41

>>>>А глаза какие у него - прекрасные янтарные звёзды.

Это было последней мыслью перед тем, как крокодил его съел.

Ларисочка• 06.06.2002 01:31

А ещё мне довелось однажды потрогать крокодила. Его крепко держали и рот его был крепко замотан какой-то силиконовой прозрачной хваталкой. Бугры на спине крокодила были жёсткие, но тело около брюшка такое мяконькое, тёплое, нежное... не могу вспомнить ничего более приятного на ощупь, чем брюшко живого крокодильчика! А глаза какие у него - прекрасные янтарные звёзды.

Ларисочка• 06.06.2002 01:27

Лично меня ни хасиды, ни каббала никода не интересовали. Да и сейчас в еврейском вопросе интересуют лишь еврейские анекдоты, курорты Мёртвого моря и ресторанная оратория "Семь40"...

ВСА, а ты у наркомана пол мыл или у себя?