в смысле item'a
Июль 2001 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Тосол• 06.07.2001 22:43
Не, Морж, не соглашусь я с тобой. Я вот сейчас попробую свои впечатления слегка упорядочить. Да, в одном ты прав - человек привыкает ко всему, а привыкнув перестает замечать то, что в начале так резало глаз. Но разве же это хорошо? Разве хорошо, что перестаешь замечать дикое смешение архитектурных стилей, полное отсутствие какой-либо гармонии, обшарпанность большинства зданий, дикий и даже угрюмый вид всех этих красно-кирпичных коробок, опоясанных ржавыми лестницами, раздолбанность дорог, надменный вид аборигенов. Боже мой, это просто другая планета. Но я не собираюсь ходить в чужой монастырь со своим уставом. Просто это среда не моя - она агрессивна, она давит. Через час пребывания на улице хочется сбросить с себя одежду и заменить её на новую - чистую, а старую подвергнуть "усиленной" сан обработке. Шутка. Возникает впечатление, что для большинства американцев их автомобиль - это дополнительная форма одежда, которая защищает их от этой внешней среды, и именно поэтому они так остро нуждаются в персональном авто... Я конечно передергиваю, я усиливаю негативное впечатление, просто это моя очень субъективная оценка, я не претендую на обобщение и никого не хотел бы обидеть...
Ни на одной из улиц какого-либо из европейских городов у меня не возникало это странного ощущения агрессивности среды...
Сканди, не пугайся, это я так, вспоминая увитые цветами городишки Швейцарии, разноцветные краски домиков Муртена и Лозанны, пестроту Парижских улиц и чопорную строгость немецких поселений.
Среда, в которой ты живешь должна радовать глаз, а не быть "Зоной", в которой каждый шаг сопровождается броском гайки, счет которым ограничен и их отсутствие или наличие может определить твою судьбу.
P.S. про одежду - это отчасти шутка, два основных iten'a моего багажа были утерены где-то на перелете из Амстердама в Детройт и воссоединились со мной только два дня спустя.
Woldemar• 06.07.2001 21:41
ЯВ,
Спасибо за рассказ. Местами реалистично, местами нет, но эмоционально и, в среднем, оптимистично. Что и есть похвально.
Гном• 06.07.2001 20:51
ЯВ - ну не фига ж себе! (это я про яблоки)
А почему так? Вроде там тепло, в Японии? Все должно расти...
А потом, ладно местные не растут, а импортные? У нас любые импортные намного дешевле, что к нам, дешевле везти?
Морж• 06.07.2001 20:38
Сканди:
Просто к жизни в конкретном месте привыкаешь, и все. В конце концов, когда ты в стране живешь, я сильно сомневаюсь, что ты каждый день в течении пары-тройки лет, let alone 10-20 лет, осматриваешь достопримечательности, ешь местные деликатесы и вообще, окунаешься в жизнь. Нет. Наработаешься за день, придешь домой, и хватает тебя на банку пива и на (иногда) заплыв в море (если оно под рукой). А так - книжку в зубы или телик перед мордой. Театры - раз в месяц-два, путешествия - не всякий выходной.
То же и с винами и едой. Чай, ЯВ во Франциях не каждый день буябес с сыром кушает.
Когда начнешь себе сама готовить, то убедишься, что все здесь то же самое, что и там. Мясо, рыба, овощи и макароны. И вино нормальное, и пиво есть. И лимбургер (свят-свят) воняет.
А жизнь тут - ты ж работать едешь, да? Посмотреть есть что, природа красивая. Если театры любишь - тут в Нью-Йорке выбор получше, чем в Европе - все ихние звезды здесь поют и пляшут. А к себе домой из милости ездят...иногда.
Не пугайся.
ВСА• 06.07.2001 20:18
Вот те раз. А тухлое яйцо вроде как (10) долларов стоит. Поеду в Японию -- буду исключительно тухлыми яйцами питаться. Уж очень они вкусные. И недорогие, как оказалось.
ЯВ• 06.07.2001 19:03
Гном, а знаешь сколько стоит в Японии ОДНО яблоко??? Сразу сказать или подождать?
Ладно, сядь покрепче на стул: от 5 (пяти) до 8 (восьми) ДОЛЛРОВ ШТУКА!!!
Иногда (но редко) попадались три штуки за пять долларов - это было счастье!
А вообще-то яблок там почти не растет, только на Хоккайдо немного.
А черешня тоже была только американская... Поштучно... :-)) Но правда подешевле чем по 5 долларов штука. :-))
Ужасно дорогие все продукты в Японии! Кроме тофу...
Тосол• 06.07.2001 18:19
Ветеран, где неделя, а где и более. Дык, к тому же, ин принсипл, ещё и недели не прошло, как я тут. И потом 4 июля ты упустил из виду. Усё не работало. Ну да и ваще я для них не совсем понятный кадр: по обмену из Швейцарии с советским паспортом...
А касательно ССН - мне вон без него даже мыльный адрес в универе не заводят.
Scandy,
не боись - в плане общего пофигизма самое то...
Гном• 06.07.2001 17:55
\\Чтобы поесть черешню мне нужно в Штаты лететь, сыр - в Голландию, яблоки - в Новую Зеландию,
Винни - а что, черешня и яблоки в Японии не растут?
ЯВ• 06.07.2001 17:28
Да нет, Сканди, take it easy!
Шутим мы просто, пугаем... Нормальная страна и наших (из анекдот.ру) людей много - помогут и посоветуют. Пресновата просто. Все будет нормально и говорят все на нормальном языке - тоже приятно. :-)) Не пугайся... все там нормально, просто немного по другому! Что-то лучше, что-то хуже, а в среднем вполне терпимо!
Тосол про ССН - поал, действительно забыл... Хотя погоди, для съема квартиры и телефона, по крайней мере в 1995 году воно мне вовсе не требовалось. Хотя и было. Но в каждой стране и каждом штате - свои заморочки. А потом ССН-то получить, по моему неделя если не меньше...
Ну в общем ждем-с и удачи!
Scandy• 06.07.2001 17:09
ЯВ,
а мне казалось, что проблемы свои каждый с собой под мышкой по миру таскает.
А утешаете вы с Тосолом как-то... малоубедительно, вот. Ничего позитивного. Вот разве что первый срок у меня на год поменьше тосолового. И опять же - где Франция, а где Швеция...
Тосол• 06.07.2001 17:07
Блин, Ветеран, ужель не помнишь? Какой телефон?! Когда у меня нет ещё сошиал секьюрити нумбера, без которго тут разве что только в туалет пускают, не говоря уже о сьеме аппартментов и т.д. Так что жилье у меня временное (типа guest hous'a) и т.д. со всеми вытекающими последствиями.
Усё, пойду поработаю.
ЯВ• 06.07.2001 17:00
Сканди, не пугайся, можно в Америце жить. Я проверял! Скучно просто, а так вполне ничего... Проблем просто никаких нет, лт этого и скучно...
Вольдемар, а вот пиво пиву рознь! скажем в городке Брюгге попробовал я местного пива - поэзия!!! Чистый Тиль Уленшпигель!
Или вот хоть Duvel попробуй - он по всему миру продается, сфицифическое но неплохо!
Тосол, а как это телефона нет? это же в Америке занимает ровно 5 мин разговора по телефону с работы или из автомата по 800-му номеру? Плюс еще 5 мин на покупку аппарата в любом ВулМарте или аналогичном заведении... Займись!
Тосол• 06.07.2001 16:58
Scandy,
Нет, жить конечно можно, но после 5 (почти 6 лет) жизни в Германиях, Франциях и Швейцариях, многое просто режет глаз и удивляет, если не сказать изумляет...
Но это просто сила привычки :)
Не пужайся, я может сюда напишу к вечерку, как оно мне все, так сказать, представляется свежим взглядом...
А ваще такое впечатление, что главный девиз местной жизни - типа: who cares (с добавлением nobody)
Ну это я конечно немного загнул...
Woldemar• 06.07.2001 16:47
Бельгийское пиво, которое я попробовал на бельгийской территории недалеко от Маастрихта, весьма и весьма посредственное, не лучше бразильского. Другого не пивал.
Scandy• 06.07.2001 16:46
Привет! Напуганная Тосолом, впервые вылезла из ридонлей...
Тосол,
ты своими американскими впечатлениями буквально сыпешь мне соль на раны. Но сыпешь как-то неконкретно. Скажи честно - там только сыр с вином никуда не годятся, или совсем жить невозможно?
Тосол• 06.07.2001 16:37
ЯВ, спасибо дорогой! Я в порядке, тьфу-тьфу... Телефона пока нет, я тебе рабочий кину (чуть позжее).
Машину к 21 явно не успею купить, ну может возьму на прокат.
Работа вполне, но собственно она таже самая, что была и раньше, континент только поменял, все остальное вожу с собой.
ЯВ• 06.07.2001 16:36
Вольдемар, ребята в ВМ поправили ссылку - так вот тебе мои впечатления и песнь Москве 1998 года. Жми на подпись...
http://izm.zamok.net/29.html
ЯВ• 06.07.2001 16:32
Винни - ты где-то права! Но и ВСА - тоже прав! и Лао Цзы прав!
Так что всегда можно найти свой дао-до! Банзай!
ВСА• 06.07.2001 15:44
"По мне, лучше жить,
довольствуясь той пищей, что есть,
и одеждой, в которую одет."
Лао Цзы. Дао Де Дзин
Винни• 06.07.2001 15:23
ВСА,
Чтобы поесть черешню мне нужно в Штаты лететь, сыр - в Голландию, яблоки - в Новую Зеландию, вино пить - во Францию, пиво - в Бельгию. Жить-хорошо, а хорошо жить - еще лучше :-)(с) Кавказская пленница
Винни• 06.07.2001 12:00
ЯВ,
\\\хорошие вина перевозки не терпят\\\
Хм-м...так нам вместо букета пост-транс-атлантический гербарий достанется? :)
ВСА• 06.07.2001 11:59
\\Их надо потреблять на месте производства!\\
Совершенно верно. Вернее некуда. Я бы ещё добавил мясо, овощи с фруктами и даже воду.
ЯВ• 06.07.2001 11:03
Всем привет и наилучших пожеланий!!
Тосолушка друг, с приездом на ново место!! Не переживай, вина конечно там не те и ваще не Европа, но как-то прожить можно. Ты же советский человек, ты и не такое видел. Особенно если работа хорошая.
И ваще мы все с тобой! А 21-ого может и увидимся, если машину достанешь к тому времени.
Кузя, спасибо на добром слове!!! Бум стараться!
И конечно ты права, хорошие вина перевозки не терпят. Их надо потреблять на месте производства! Равно как и сыры, пиво и прочие подобные "живые" продукты!
Всем обойма с объемом!
Кузя• 06.07.2001 10:19
Так в том то и дело, что Морж здесь, а букет там. Поэтому он и предпочитает местное. Наверное. А вообще на месте действительно вина вкуснее. Даже калифорнийские (по голове не бейте только!). Тут в Напе есть одна винодельня, William Sattui, так там такое Gamey Rouge...
Тётушка• 06.07.2001 06:15
МишаМорж, если верить Ю.М. Лотману (я ему верю), то:
Лимбургский сыр очень мягок и при разрезании растекается (живой), ср. другое объяснение: покрытый слоем живой пыли образуемой микробами (Словарь языка Пушкина )
Тосол• 06.07.2001 04:47
Эх, Морж, что же ты такое говоришь? Нда, не живал ты во Франциях. Тут бы ты понял, что такое букет, аромат, год и усе такое...
Морж• 06.07.2001 04:41
Кузя:
Насчет грузинских вин, так у меня просто было впечатление, что их все из одной бочки наливали.
Я вообще не мудрствую, и пью отечественные. Очень хорошие вина. А тонких вин я не ценитель все одно. Люблю попроще и повкусней.
Кузя• 06.07.2001 03:54
Наивный вопрос про вина. А может, они просто портятся при перевозке? Особенно белые. С израильскими винами такая же история. В Израиле очень хорошие белые вина, взятое наугад с полки вино с большой вероятностю окажется пристойным. Но вот однажды в Америке увидела знакомую этикетку, обрадовалась, а потом расстроилась...
Tosol• 06.07.2001 02:29
ВБА,
spasibo za priveti ot osbshestva, vsem otvetnue. Ja objazatel'no napishy, est' chem podelitsja...