Тётушка • 02.12.1999 23:53
Похоже, разговор идет вдумчивый, без "адреналиновых сполохов" (как сказано, Hoaxer! Ничего, что я "в" убрала?). Давайте и я поделюсь, чего накопала.
Конечно, Spiritus, ДК стал другим. Но менялся не только ДК, мы тоже менялись, и иногда мне кажется, что мы - быстрее. Читаю свои же реплики годовалой давности и не то, чтоб совсем скучно, а как-то... не то. Как шкурка цикады у Басё. Что-то утекло. Или как, знаешь, бывает в театре - отдельные сцены хороши, а спектакля нет, не живет, не дышит. По загадочней для меня причине созданный нами дом оказался устойчивее нас. Может, ДК - это отношения? Вот верни тебя нынешнего в отношения пятнадцатилетней давности, чудом каким-нибудь в точно такие же, какими они были тогда. Будешь ли ты так же млеть и гореть? Может быть - да, а может быть и нет, как бы ты ни скучал по тому, что прошло.
А что мы совершенно уверенны, что изменился ДК, а не мы, совем не удивительно. Свекровь часто жалуется, что здесь все ужасно невкусно, хоть я нашла тут много такого же как у нас было, и даже лучше. Просто ей по возрасту положено вкус потерять, я знаю, я читала в умной книжке. Филечка недавно сказала, что ностальгия - это тоска по утраченному времени. Может быть, это еще и тоска по утраченному себе? Грустно ли это? Немножко. И прекрасно. Во как. Только сердится тут не на кого. Да, я смотрю, никто и не сердится. И спасибо тем, кто приходит и греет этот дом своим живым теплом, пусть новым и другим, но живым и теплом - это главное.
Тут еще вот какая штука. Где бы я ни встретила теперь ники когдатошних собеседничков, обязательно этакая лампочка теплая в грудях засветится, отсвет того, как было здорово (простите, расчувствовалась, бывает). И еще, восхищает меня один из нас большим восхищением. Вот, скажем, полюбил бы он меня за... ой, за что бы это... так сразу и не сообразишь... ну, скажем, за голос. А Филю - за то, что блондинка ;-). И я, скажем, охрипла бы, Филя покрасилась бы в брюнетку, а он нас все любил бы, и отнюдь не из чувства долга. То ли он видит глубже меня, среднестатистического Васи, то ли еще что, не знаю. Может ему божественная искра поярче досталась. Научиться этому нельзя, но можно это ценить и хотеть и себе такие штуки уметь. Узнали, о ком это я? Конечно, узнали. Только ты, ЯВ, не хвали меня теперь по крайней мере месяц, а то такую петушкокукуховость разведем, что самих затошнит.
Ну, вот, вкратце все. Старый сценарий о реке, куда нельзя войти дважды. И не только от того, что река утекает.
Я утекла во Флориду дней на 10. Счастливо! Обещаю скучать.
д-р Уйболит, эпигон• 02.12.1999 21:27
А я эпигон. Поэтому буду долог.
Простого путь, простите, графомана
Обычно и извилист и тернист.
Но вплоть до написания романа
Сей путь как дух младенца чист.
Когда б вы знали - из какого хлама
Нам доктор Айболит сюда принес
Совсем не зная ни стыда ни срама
Он целый миллион душистых роз.
ай, совсем болит (совсем Jr)• 02.12.1999 21:16
Кто я? Где тут? Попал куда?
Опять несу белиберда.
"Старал", - подумал белиберд.
На самом деле здесь...
Ну не знаю я, не знаю, чего здесь! ДК, наверное. Только, дрянь такая, с "белиберд" не рифмуется! А-а-а-ы-ы-ы-ы!
Hoaxer• 02.12.1999 21:13
Голубой Топаз - вкусная водка.
...расставляя силки и капканы, тщетно ловя неуловимое...• 02.12.1999 20:34
Спиритус,
Ряды друзей заметно поредели:
Иные пьют, а тех скосил недуг.
Осталось ждать, когда и Стори Теллер
Испустит свой неуловимый дух.
Dr. Aibolit (Jr)• 02.12.1999 19:15
Dr. Aibolit (Jr) не умер он просто занят. Поэтому буду краток.
В стихах тут рифмы нет,
А мыслям тут просторно,
И всяк тут записной поэт,
Кто тайпает проворно,
Всяк норовит шутить,
Казаться остроумным,
Всяк поучает жить
С огнем в очах безумным,
Тут мысль простая занимает
Не пять так три страницы,
Из ничего в ничто перетекают
Здесь слов смурные вереницы,
Кто тут? Где я? Куда попал?
Загадки не для простака.
Простак решит, что тут астарл,
На самом деле здесь ДК.
ВСА• 02.12.1999 17:20
Почему серьёзность принимают за печаль? И почему не страшатся пустой радости? Я лично замечал, что пониманию присуща серьёзность. У меня ведь как: печаль -- это стагнация, смех -- средство передвижения, а понимание -- цель.
Гы, а вы заметили, как резко вдруг пропали все //, "" и проч.? И куда это они?..-)
ПН• 02.12.1999 17:19
Youngwitch:
Я ж не стихами. Я прозой. Уважительно, просто, и, по-моему - доходчиво.
Hoaxer:
что такое "Голубой Топаз?"
Кань• 02.12.1999 17:03
<<Но даже бессодержательная беседа для ее участников может иметь глубокий психологический подтекст!>>
Почему-то мне в этом месте тут же вспомнилась сцена из фильма Кин-дза-дза - ну, ближе к концу, во время бегства главных героев, ну, тогда, как они забежали в апартаменты Главного, сидящего в ванне вместе со слугою. Помните, слуга его щелкает по колокольчику, продетому через нос, и многозначительно так говорит Ку ? Помните, да?
ИМХО, ЯВ тут совершенно прав смысла глубинного в репликах ни ДК, ни ВМ нет (и, кажется, не было никогда). Однако же какой глубокий психологический подтекст!
Ой, о чем я... уж и не знаю. Может и не стоило.
СергейФ,
тобою ведь еще к концу лета было обещано появиться в ДК. Ну и где же? Практика показывает, что всем замечательно известно, чего не нужно делать. А вот по поводу того, чем это ненужное конструктивно заменить, мнений не слышно.
Да вот и ПН, какой-то грустный и напряженный уже месяца два как. И Тётушка постоянно норовит куда-нибудь запропастится. И даже Ветерановского Выпьем! не слышно давно.
Ёжик... Ёжик... Фи, ёжик, да ты сдох...
А вот из Среда, 30 декабря 1998 18:56:39 неотъемлемо следует прежде всего, что в одну реплику одного персонажа в один день не дОлжно вкладывать более одной мысли - тогда и только тогда в комментариях любую реплику можно будет идентифицировать по нику, подписавшему эту реплику (примерно как обращение к переменной локальной видимости).
Но, полагаю, Мах, подразумевал нечто иное: что комментарии следует помещать лишь на те реплики, что заинтересовали большинство (потенциальных) участников дискуссии. Так ли? А как определяется это большинство, кто формирует выборку?
Spiritus• 02.12.1999 16:35
Спасибо, скромный ник, это именно то, что я имел в виду. И автором оказался именно тот, кого я подозревал. И оригинал оказался действительно лучше моей перепевки.
ЯВ,
спасибо за память о старой жиле и за льстящий довесок "как когда-то" к меркантильному предложению "сочинил бы" :))
А повторять слова собеседника - это не плохо. Это скучно. Когда не в меру. Как чужую жвачку пережевывать с задумчивым воловьим взором, а потом из нее собственные пузыри выдувать. ИМХО, разумеется. Раньше как-то получалось больше самостоятельных реплик, тем не менее органично выраставших из контекста, а не насильно прибитых к нему разнообразными скобками. Еще одно ИМХО.
ДК стал не плох. Просто он стал другим. И лично мне в нем не очень уютно. Несмотря на твое, Ветеран, искреннее стремление создать уют каждому посетителю. Что-то столь же неуловимое, как дух Стори Теллера, ушло из этих мест... И пришел какой-то новый дух, мне не очень понятный и совсем не близкий.
Насчет грибочков же должен (ох, не хочу! А должен) тебя огорчить (сам я огорчился уже давно и почти к этому привык): плохо было в этом году с грибочками в подмосковных лесах, то есть настолько плохо, что и не было их практически совсем. Настолько совсем, что и баночку из-под майонеза не удалось заготовить. И еще одно печальное обстоятельство: в самый Новый Год и в некой дельта его окрестности (точно пока не очерченной) в Москве нас с SG не будет наблюдаться даже в телескоп товарища Хаббла. Но, с другой стороны, этот факт совершенно не означает, что наши мировые линии не пересекутся где-то вне этой дельта-окрестности. Ведь так?
Старая жила и сноб
Володя-с-адресом• 02.12.1999 16:12
Паганини как-то сказал про свою скрипку, что "... это, конечно же, очень грубый инструмент, но для меня он есть единственное средство коммуникации -- иначе я не могу говорить". Он владел скрипкой. Его называли дьяволом. По-моему, слово вполне может быть классным инструментом, но да кто же им владеет? Трудно попасть смычком куда надо, но легко сказать нужное слово. Казалось бы. А ведь слово призвано нести смысл. А где он? А что он такое? А есть ли он вообще? Пуффф...
//По методу ВСА нужно сперва понять, что ищешь, а потом уже искать.// (Тётушка)
Тётушка, это Вы сказали.
Uliss• 02.12.1999 16:11
Этот мир опять разочаровывает нас,
Только мы опять обманемся не раз,
Это как влюбиться в милиционера,
Это как из нищего стать миллионером.
Как с диван-кровати отправиться в полет,
На церковной паперти танцевать фокстрот.
Это как стихи свои отправлять в ДК,
Думая, надеясь, что это на века...
Вспомните вы, щас...• 02.12.1999 14:28
Spiritus: Среда, 30 декабря 1998 18:56:39
Youngwitch• 02.12.1999 13:51
Микан,
"ты за эксплодером следи - вдруг он из беты в гамму или в омегу повернется"
Дак, вот, не уследишь за ним, а он и вправду в гамму намылился :(... А может у тебя где завалялся счетчик Гигера, а то моим мегабайтам тесно, пора бы на гиги переходить, да вот счетчика - нет... :)
ЯВушка :)!
Среда, 1 декабря 1999 03:44:37
Золотые слова - золотая середина! Да, будет так :)))!!!
Так ведь, что дисскуссия, что беседа - это примерно одно и то же. Да и само название "Клуб" говорит о неспешности, а вышевывешеннные правила тем не ограничивают, какие же претензии???
Тетушка, а Шекспир, это который влюбился? Я сейчас больше по книжкам специализируюсь, недавно Зюскинда закончила. А Вы не в курсе Стивен Кинг еще не написал продолжения "Wizard and glass"?
ПН, "Уйди...", да ;)? А говорил - "не мечите..." :))).
Всем хороших выходных, как говорит ЯВ, а я уйду ненадолго.
Японский ветеран• 02.12.1999 11:16
Хоаксер - ты очень мудро выразился, мне такого не понять... Это я о коллективном - сознательно-бессознательном... Ну а насчет клиники - это пожалуй верно! И что Дима - главврач - тоже...:-)) Правда многие тут (я например) лечению не поддаются и сидят здесь уже как безнадежные хроники...:-))
А "Голубой топаз" - это что водка новая или где? Спиритус - а вы и впрям готовьтесь!!! Надеюсь СГ - грибочков замариновала?
Hoaxer• 02.12.1999 06:43
Надо в ДК дыру заткнуть, а в ВМ оставить, как первичную защиту от бакланов. Тогда наступит щастье снова и птицы где-то запоют.
Hoaxer• 02.12.1999 06:41
Тётушка
Я имел в виду адреналиновые всполохи в ДК. Давно тут не бились. Но я так и не понял, в чём именно дело. Отстал, вероятно.
Японский Ветеран
Я готовлюсь к твоему приезду. Думаю, что Спиритус и Сергей Ф тоже готовятся. Моя подготовка заключается в том, что я закупил 10 бутылок "Голубого Топаза".
Не пишу часто, потому что сейчас дико загружен. Вот к концу декабря станет легче, буду писать. Пока времени хватает на чтение, в общем-то.
Ветеранище, если подумать над твоим последним сообщением, получается, что ДК - коллективное бессознательное, а ВМ - коллективное сознательное. Салон - пограничное состояние, а ПЭ... М-да. Сам сайт Адекдот.ру - болшая такая клиника, а Д. Вернер - главврач с секреткой в руке.
Японский ветеран• 02.12.1999 06:14
Всем привет и наилучших пожеланий!! Утро уже прошло, хотя в общем-то оно было добрым! Но занятым...
Очень приятно видеть таких старожилов как Спиритуса и Сергея Ф!!! (Кстати для вас - повторяю информацию - я буду в Москве на Новый год, как бум реагровать?)
Значит несмотря ни на что заходят и читают! Но почему же не пишут?
Вот я и задаю вопрос - почему не пишете-то? Потому что ДК превратился в чат?
Или вот высказывание - что если много цитирования - от нечего и отвечать - не поал! Почему? Разве повторить слова собеседника для того чтобы не надо было проматывать назад - плохо?
Кароче, похоже время открывать в очередной раз дискуссию о приближающейся (все последни три года :-)) ) смерти ДК, как ее преодолеть и надо ли преодолевать ее вообще...
Вот как всегда Тётушка хорошо высказалась - мы здесь делимся впечатлениями. То бишь разговариваем... То бишь чатимся... Ну и что в этом плохого? Я не понимаю дамы и господа, объясните!
Хорошо, поэты и писатели ушли отсюда в Салон - им там инетерснее, любители быстрых решений мировых проблем и острых ощущений - тусуются в ВМ (который еще более похож на чат ИМХО, ну и что)иногда заходя сюда. А здесь любители медленно и неторопливо беседуют ни о чем и обо всем на свете! Но даже бессодержательная беседа для ее участников может иметь глубокий психологический подтекст!
А время от времени вспыхивают жаркие дискуссие, наример о фанатизме недавно... Погорят, погорят и затухают... Кто-то в них вмешивается кто-от нет - что, дискуссия это не чат?
Обстановка спокойная, душевная и благорасполагающая. Компания хорошая. новые люди появляются и старые приходят иногда... Что плохого вы в этом находите??? Ну поясните же, может я чего не понимаю в этой жизни!
Спиритус, а лучше ты бы сочинил сюда че нить как когда-то! А мы бы поаплодиравали и пообсуждали... Сергей Ф, да и ты вполне мог бы тему предложить. Чем ругаться-то лучше б высказали чего... Может пациент и ожил бы!
Ну еще раз что такое чат, что такое ДК раньше и сейчас и что надо делать и кто виноват?? Впрочем последнее уже из другой оперы...
И всем обойма!
бюрг• 02.12.1999 03:27
гм. ответ можно часа два писать. как и вопрос. многоцетирования вроде бы и не надо, да кто его знает.
de profundis• 02.12.1999 02:58
Да, кстати, и здесь твои слова, Сергей, -- золотые.
За угловыми скобками ДК стало не видно.
Сапсэм.
Сорри за безподписи -- нету. (Меня, а не подписи).
Spiritus• 02.12.1999 00:50
Сергей 'Ф и Все-все-все,
когда ДК еще не был чатом... КТО-ТО (очень умный, несомненно) выдал гениальную сентенцию: если предполагается, что суть вопроса настолько забыта (или неинтересна), что для ответа на него (тем более, если это и не вопрос даже) необходимо пространное цитирование из первоисточника (в пределе - полный copypaste), то, может, и отвечать не стоит?
(Не дословно, к сожалению. В оригинале было лучше сказано: полней и короче)
Автора!!!
Дурная бесконечность, наподобие той, что порождают два параллельных зеркала, - вот, что такое "ДК сегодня".
Всего лишь беспристрастное (давно уже, к прискорбию) мнение.
Сергей 'Ф• 02.12.1999 00:24
Чат - это, имхо, плохо. Вот были времена, когда писать можно было по два часа ответ. Это было хорошо. А как читатель, все же решусь отметить, что введение контекста вот таким образом
//
// // << >> ....
//
чтение затрудняет. В результате все равно проматываю все назад. То ли память совсем плохая стала, то ли фраза, выдернутая из реплики, её не воссоздает, а так, просто ссылкой является.