Ы! +2
Не докатимся. Клянусь.
Май 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Сус(ш)и, уже, честно, достали. Когда хочу их не есть - перечитываю эту книгу. Может, о бабах? Или о водке?
Морж,
Из Вики, "Japan ranked second in the world behind China in tonnage of fish caught—11.9 million tons in 1989". http://en.wikipedia.org/wiki/Agriculture,_forestry,_and_fishing_in_Japan.
Более свежие данные искать лень. Если предположить, что особо с тех пор эти цифры не изменились, это в 30 с личним раз раз больше, чем Япония закупает в Штатах (в соответствии с твоим линком).
Так что не так уж они много и закупают. Хотя по три кила на душу населения - не так уж и мало, даже при 100 кг пойманных самостоятельно.
Морж,
В Токио, правда в неплохом (но не из лучших) районе, я своими глазами видел как из ресторанчика отправляли посыльного за рыбой, и как он возвращался с тележкой, на которой трепыхалась живая рыба.
Хотя, конечно, могут и самолётами в аквариумах присылать. Вообще, суши там были совсем недешевые, так что всё может быть.
Но ЯВ писал тут о совсем дешевых суши-ресторанчиках в портах. Возможно там как раз рыба от рыбаков непосредственно в ресторан попадает, минуя всякие промежуточные стадии. Потому и дешево.
Фугу я не пробовал, только по ящику здесь видел передачу о ней.
Если этой передаче верить, то ты, навеное, ел неправильно приготовленную. Потому что если приготовлена правильно, то не почувствовать невозможно - яд в ней нервно-паралитический, и при правильной готовке когда ешь, язык должен неметь - яд убирается не полностью.
Ну а на самом дел бог её знает.
Ну а угорь - вообще такая штука, которую испортить трудно. Я его ел и в Японии в суши-ресторанчиках, и здесь (вкусно, но другое), и варёным, и копченым, и жареным - в любом виде можно вместе с пальцами съесть и не заметить.
Старик, я в Японии все ел... Даже фугу. Ничего кстати особенного не почувствовал и жив остался.
И ежей морских тоже ел, но что вот они горькие - не помню.
Да, такая масса желтая, вкус "сфицифический"! Говорят для мужских способностей полезны. Мне правда не требовалось и изменений не почувствовал...:-)
А угорь да, не сырой а обжаренный и в их соусе на вкус как-будто копченый.
Угря здесь тоже подают, но я бы его сырым не назвал. Такое ощущение, что его не обжаривают, а так себе вполне прилично жарят. Сочныйм мягкий, очень вкусный - но не сырой.
ЯВ, а ты в Яп[онии морских петушков (или ежей? - не помню точно) ел? Такая коричнево-оранжевая масса, явно сырая, страшно горькая.
Шон, мне больше всего тунец нравится. Причем он разный бывает в зависимости от того с какой части тушки мясо взято. Дальше не помню название кажется yellowfin - желтоперка? Так же люблю угря - но он должен быть по японски правильно приготовлен - слегка обжарен в ихнем соусе выглядит как копченый. Вот это у нас есть, сказал бы терпимое (угорь).
Еще очень люблю с крабом - креветками. не могу забыть чираши - суси (ленивые суси - то есть рис в чашке а сверху морепродукты) - в Хакодате в порту, куда наши и ихние браконьеры разгружаются. В натуральной забегаловке сарай сараем на чашке риса свежая икра и свежайший краб! С Кирин - ичибан - блаженство!
В России пару раз суси пробовал. Не то конечно, как и везде кроме Японии. Я правда больше сасими люблю, зачем прекрасную рыбу рисом разбавлять.
Морж,
Но ты же честно не думаешь, что япония всю эту рыбу на суши закупает (которые сырые)? У них промышленность рыбопереработки нехилая, вдядли они все те количества, которые в прошлой твоей ссылке указаны, сырой съедают. Не так уж много там суши едят, как мне показалось.
Мне из сырого больше всего нравится тунец. Но в Штатах (хорошо, в Колорадо, оно для меня Штаты и есть) собственно из сырых суши только тунец и лосось пожалуй и подают, может еще что есть, но не вспомню. При чем лосось - слегка подсоленный, что есть неправильно.
Алга,
Требуха и отходы - как мне кажется вещь разная. Показывали как-то мясокомбинат в разгар перестройки - там протухшее мясо обрезали с поверхности, и это дело (желто-бело-текущее), как объясняли, после термообработки тоже в работу шло. Сейчас - не знаю. Ну а колбаса ливерная (правда, под другим названием, немецкое слово какое-то, я его не помню - всё равно в магазины только жена ходит) тут есть, и совсем не дешевая.
Хим,
Если рыба пригодовленная - разговор один. Сырая - совсем другое дело.
Да ладно вам. Вчерашняя рыба, если вчера не приготовлена, не катит. Вчерашнее мясо? Не смешите. Кушаем не то, что нравится, а то, что нравится и есть.
В Японии вчерашняя рыба в суши - совершенно ненормальная вещь. ///
Именно так Старик! Только лосося иногда возят на самолетах Ерофлота со специальными аквариумами - из Норвегии - живыми... Но суси-сасими из лосося - наименее вкусные ИМХО.
И бедных районов в Японии таких как в Штатах и других странах, например, я что-то не видел, хотя я всю Японию объездил. Бомжи есть, но откровенных трущоб - нет.
Морж,
Я вообще не очень понимаю понятие "китайская кухня". Она там настолько разная, в этом огромном Китае, что сказать "аутентичный ресторан китайской кухни" как мне кажется вообще нельзя. Я ел в абсолютно китайских ресторанах в Шен Дзене, и в абсолютно китайских ресторанах на Сингапуре. Сингапур в основном имеет китайское население, с незначительной примесью индусов и еще кого-то. В этом, к слову, и была причина их отделения от Малайзии - уж не знаю как это Вики описывает, я только повторяю то, что мне там рассказывали.
Ну а рыба для суши в Японию из ваших степей - не знаю кто и зачем её покупал, но уверен что не для суши (я вечно путаюсь во всех этих суши и сашими, я имею в виду сырую рыбу на столе). В Японии вчерашняя рыба в суши - совершенно ненормальная вещь. Хотя возможно в бедных районах она такая и есть, я гворю про приличные.
Алга,
Я не уверен, что мясо имело какое-то отношение к тем котлетам. Ну, разве что совсем непотребные отходы. Но очень они вкусные были.
Интересно, кстати - в начале теперь уже прошлого века в Штатах (не уверен что на федеральном уровне, кажется передача была о Нью Йорке) запретили кормить заключенных в тёрьмах замороженным мясом. Это было сочтено чрезмерным наказанием. Правда, мясо тогда замораживали до температуры чуть ниже нуля, и делали это в простых холодильниках. Как объясняли по ящику, при этом нарушается структур волокон, и мясо становится очень невкусным. Вот потом, с развитием технологий быстрого глубокого замораживания, всё изменилось (попробовали бы они этого не сказать - их мясники засудили бы).
Сейчас, если верить тому что показывают в передачах по Дискаверу, просто мясо в продажу в крупные магазины не поступает вообще - оно всё идёт с добавками, конечно же "улучшающими вкус" и помогающими мясу дольше храниться. Исключение - крайне малочисленные "бутчер-шопс", которые покупают туши и разделывают их у себя. Впрочем, чем ту скотину кормили всё равно не дознаешься.
Свежее мясо тоже невкусно. Пока не созреет (дня 2-3 про комнатной температуре), ни один самый дорогой стейк-хауз его использовать не будет.
Алга,
Естественно не по 60 копеек. Просто такие же по вкусу (сказать по качеству язык не поворачивается, хотя для меня вся вкусная еда, которой нельзя отравиться - качественная).
Дело не в восапоминаниях о молодости - мы действительно любили эти котлетыы, и действительно уминали пару десятков на двоих. И еще бы съели - но мама не давала, боялась - черт ихы на самом деле знает из чего их делали.
>>концепция "национальные блюда лучше готовят в стране-оригинале в среднем" - я в это не верю.<<
Морж, "одни верят что Бог есть, другие что бога нет. И то и другое недоказуемо" (с) Банионис в известном фильме.
Знаешь, я много где побывал и все таки убежден, что национальные блюда все таки надо есть в стране оригинала. Такое вот у меня впечатление.
Японская и китайская кухня в США (хотя не отрицаю ее высокого качества) совершенно не то что есть в Китае и в Японии. Проверено!
Ну а что в Америке все есть и все самое лучшее - хто-ж с тобой спорит! Только не я! ;-)
есть. называются Микояновские, как и весь комбинат. и колбаса. и полуфабрикаты из кусков. не буду рекламировать - но марку эту нахожу. ну и конечно не 60 коп. те вот были действительно шикарные. да когда оглядываешься - всегда кажется, что раньше было лучше, спокойнее, веселее, дешевле... не будем смеяться над собой (хотя врачи советуют)
\\Гуркх - согласен с тобой. Именно общий уровень возрос колоссально.\\
Мужики, а Микояновские котлеты, которые были по 60 копеек десяток, еще есть? Господи, как же мы с отцом их любили - мама иногда нам пару десятков на двоих жарила. Дома подобное повторить невозможно, из чего их делали - загадка, мяса там явно и близко не лежало, но вкусны были неописуемо. Особенно на даче...
Морж,
Я не знаю как там у вас на востоке, но в Калифорнии, где выбор свежих морепродуктов отнють не плох, ассортимент блюд из сырых морепродуктов несравнимо уже чем в Японии. Отмечу только, что с непривычным к этому делу вкусом многое из сырого, подаваемого в таких ресторанах в Японии, просто несъедобно - морские гребешки, к примеру, просто горькие как хинин, для меня - почти как рвотное, а дорогущие сырые креветки (как мне объясняли, они пресноводные, и разводят их на специальных фермах неподалёку от устьев рек) - просто безвкусны. Ну да и еще некоторые блюда в японской кухне совершенно безвкусны - возможно, для непривычного к ним человека.
гуркх
уровень общепита мерятся просто рулеткой.
если ты поел и довольный пошел дальше - гут
если ты попытался поесть, придется повторить тест
если ты посмотрел и понял, что есть это не будешь - к началу
>>>Ну дык вот о параметре ОУО - в 80-х надо было "знать хорошие местА". А сейчас -
нужно знать несколько мест, куда лучше не ходить. Ну или уровень вырос с 10-15 до 80-90. <<<
Гуркх - согласен с тобой. Именно общий уровень возрос колоссально. Но есть места куда лучше не ходить...
А как сравнивать - да, проблемка. Все же не обойдешь...
Вспомнилось.
Была интересная передача о Токио. Большая часть этой передачи была посвящена уникальному Токийскому рыбному рынку-аукциону. Там (могу соврать, непомню точно) в день рыбки продают (свежепойманной!) на десятки миллионов долларов. Так вот, раз в месяц, пусть будет условно - в среду, этот рынок на день закрывается. Как говорили в передаче, местные в этот день в ресторанчики где суши подают не ходят - суши будут из вчерашней рыбы.
Я об этом каждый раз вспоминаю, когда в Колорадо суши беру. Её сюда гарантированно не в день вылова доставляют, и даже (сильно подозреваю) не на второй-третий. Впрочем, выбор блюд из сырой рыбы тут очень ограничен - может быть 2-3 по максимуму. Одно из них - подсоленный салмон (уже забыл как его по-русски), т.е. то, что мы и в Союзе сырым ели.
В Калифорнии по этой части побогаче было, на НьюЙоркщине не пробовал.
Морж - вот не могу смолчать...Как уехал ты из совка - так там и остался. С тем же менталитетом. Это я по поводу двоих рассуждений где какой общепит лучше. Просто смешно читать... Если ты конечно серьезно, а не стебаешься...
Совсем другой сейчас общепит в России. И сравнения другие. Ты бы вот в пару подольских ресторанов зашел - буржуинские визитеры тащатся от них. Лучше французских говорят и сервис отменный! А цены вдвое нже по сравнению с московскими.
Хотя на время твоего отъезда, да так было в Ленинграде (которого больше нет) общепит был лучше московского. Сейчас и там и там неплохо.
Я суши в Америке - это именно "суши". Хотя бывали и неплохие. А вот в Японии - настоящие японские суси! Как ты знаешь я и там и там бывал и могу сравнить.
Ну а какой бассейн кем заражен - это элементарно борьба за рынки. Главное конкурента охаять! ;-)
СПАСИБО всем, кто помог своим молчанием или пофигизмом сделать это! Я внукам покажу этот скрин. Хим во всех книгах одновременно. Кто повторит - ставлю ящик Гиннесса.
Ыфуту никто не ответил.
У нас не бывает суши с сырыми тушками в супер/гипер маркетах. И в ресторанах придерживаются традиционной ориентации суши. Зато можешь найти суши с котлетой. Дешево.
Настоящий суши предлагаю поесть на родине продукта.
Морж, это ж уже "классика жанра". Какой-то там ".. трансхер". А реклама - у мужика текущая морда с паспортной лысиной не сходилась. Ну и не пустили.. Давно рекламы этой не было. "А тебе, лысый, я телефон не скажу!"
Морж.
Васаби, ты прав, "японский хрен". Но ведет он себя, как натуральная горчица. И сочетается в нужной пропорции с "русским хреном".
А лысину защити! Тут какая-то реклама. Волосы из подмышки (и не буду намекать откуда) на голову пересаживают, а потом в самолет не пускают. Меньше напекать будет.
Дождь - пыль для моряка.
Вернемся к классике.
Морж. С достаточным количеством васаби неважно, что под ним.
//Морж, а что- бывают суши с сырым мясом (не рыбой)? //
Бывают. Не не с сырым. Иногда в ролл кладут тонко нарезаные ветчину, колбасу или ростбиф.
морж
васаби не обсуждается. классику не критикуют.
а вот ингрелиенты ролла - дело вкуса. некоторые и так идут в трубу насквозь, а некоторым надо соевого соуса добавить
О, Настёна, держись ;) Новеньких тут просто обожают ) на завтрак,обед и ужин ) Хорошопрожаренных и со специями ) Добро пожаловать )
Привет, Настя.
А чему завидовать? Так и должно быть. У меня таких человечков 5 (пять). Считаем: бывшая с моим родным сыном, нынешняя с ее двумя. И все родные и любимые, самые лучшие на свете. Плохо, когда ноль.
Морж,
Интересно, мой отец в последний раз ранен был в этих же местах.
У меня остались бумаги - отец начал но так и не закончил писать воспоминания о войне ( и не только о войне, но большая часть всю-таки о ней). Я только сейчас начинаю читать их, раньше не мог себя заставить.
О себе он там писал в третьем лице.
Цитата:
"его "последняя" война началась на исходе лета 1943 года, в составе 207-го полка 70-й Гвардейской Дивизии Прорыва. Прорыва от Сталинграда до Праги. Этот полк только за время прорыва от Курска, до реки Припять, полностью обновлялся 6 раз. Через 15 лет после войны в живых осталось только шесть однополчан, из них четыре штабных офицера..."
Он подробно описавал то, что там происходило - форсирование Припяти и дальше, почти подряд - Днепра. Там поблизости его и ранили в последний раз. В том же 43-м. 19 ему тогда было, а ранение было третьим, после него уже комиссовали. Бабушка похоронку получила и выбросила - это уже вторая была, не поверила.
Отец пишет, что после первой похоронки бабушка уже никогда в жизни больше не плакала - и действительно, я не помню её плачущей, хотя она умерла когда я уже взрослым был.
Кстати, там упоминается что много узбекских фамилий на памятнике - так и отца туда перебросили из Узбекистана, где после госпиталя он был в авиационном училище. Их всех недоучили - весь выпуск сорвали и отправили дырки латать в этот район.