Плотогон:
Здесь - не обсуждения.
Хочешь на вы - можно и на вы, но и отношение будет - на вы.
А то ведь, можно еще вспомнить, как на приемах у английской королевы обращаются. "Досточтимый сэр, не соблаговолите ли Вы ..."
Январь 2008 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Плотогон:
Здесь - не обсуждения.
Хочешь на вы - можно и на вы, но и отношение будет - на вы.
А то ведь, можно еще вспомнить, как на приемах у английской королевы обращаются. "Досточтимый сэр, не соблаговолите ли Вы ..."
Морж,
Каждый играет по правилам той игры, в которую он играет. Или выходит из игры - если, конечно, он не в состоянии изменить правила этой игры под себя. Мне это в свое время говорил небезизвестный тебе Б.Г Белкин, когда советовал в партию вступить (сам-то он беспартийным был). И винить человека в правилах игры, существующих в его системе независимо от его желания, некорректно.
Так что возможно все эти дискуссии здесь действительно затевать не совсем честно. Я как-то об этом не подумал. Мудак. Не прав был Гуркх - все-таки эммигрант я.
ЯВ
Ну, не знаю, насчет ВЫ... В обсуждениях вменяемые комментаторы на Вы обращаются. Может здесь, в этой гостевой принято на "ты"? Что ж, поживем, увидим.
А вообще, забавно. Из-за неторопливого обновления, ответ на вопрос я получил до того момента, когда мой вопрос появился на сайте! И я даже успел посмотреть в бюллетене пару заметок на тему сверхпроводимости в энергетике.
А вопрос один, мелкий, имеется. В обзорной статеечке, на которую я сразу наткнулся, сказано, что внедрения в энергетике, ещё толком то и нет. Однако, когда я был на конференции по диэлектрическим жидкостям в Японии в 1999 году, там нам рассказывали, что у них сверпроводящий кабель уже три года работал и снабжал пару подстанций в Токийском метро. Что, опыт был не очень удачный? Или из экономических соображений не пошло внедрение?
Приветствую всех,
ЯВ,
За ответы спасибо, и давай сразу договоримся - насчет "ужалил в пупок". Никогда, ни раньше, ни впредь, я не подкалываю людей по двум темам -семья и работа. Для шуток все темы хороши, для обсуждения - тоже, но вот даже для малейших провокаций и подколок для меня лично эти две - табу. Наверное, я так на разговор о нашем общем знакомом тогда и среагировал именно поэтому. Так что все мои вопросы - просто из праздного любопытства. Линк твой я сохранил, но, если честно, пока читать не собираюсь - мне ведь детали, как ты понял, не нужны, просто общая картинка интересна, а ее ты в целом обрисовал вполне понятно. Ну а отдельные вопросы, которые появляются, - так ты вот предлагаешь их задавать, я и задаю. Вот и еще один - из твоего последнего поста получается, что для ИТЕР планируется использовать НТСП кабели. А почему? Чем они вообще лучше чем ВТ? И если ничем - почему ими продолжают заниматься, ведь там охлаждение одно чего стоит. В двух словах, без деталей, и, естественно, это не срочно - как время будет, так ответишь. Опять же - думаю всем интересно будет. Хоптя это и обобщение, против которых ты выступаешь:-)
Интересно, ты здесь пару раз АБЧ упоминал в положительном ключе. Заметил я такую забавную закономерность - все практически работавшие непосредственно с "выдающимися" людьми современной России отзываются об этих людях очень хорошо. В отличие от незнакомых с ними лично. Я вот уже здесь встречался с людьми, работавшими непосредственно с Березовским и с Гусинским. Сплошной восторг от деловых и чисто человеческих качеств этих двух товарищей. Что интересно - одныим из "референтов" Березовского был тот самый распределитель американских инвестиций, о котором я здесь как-то упоминал. А вот о Гусинском рассказывал тот, кто начинал с ним спутниковое ТВ вещание НТВ.
Плотогон - а вот обращение на ВЫ здесь иной раз принимается как оскорбление. На первый раз ладно... Но здесь все равны и все на ты...
Ссылки на применение в энергетике - вот чуть ниже я дал адрес Бюллетеня который так и называется Сверхпроводники в энерегетике. И поддерживатеся это бюллетень структурами РАО ЕЭС и там довольно много чего есть. Ну а на вопросы - отвечу с удовольствием.
Не знаю как у Моржа - у нас самыми главными были хорошие механики. Ну что-то типа Гоши в "Москва слезам не верит". Был у нас такой один - всегда делал железку лучше чем я придумывал. Капризный дядька, цену себе знал. Но уже если делал, то все - полный блеск! Жаль состарился и живет далеко - а то бы сманил к себе сейчас.
Прошу прощения за непрошенное вторжение. Я, как-то ни разу не заходил в эту гостевую, а здесь интересно...
ЯВ, не могли бы Вы дать ссылочку на применение ВТСП в энергетике? Дело в том, что я тоже физик и работаю в энергетике. Но достаточно далеко от Ваших проблем. А приходится читать лекцию (одну в год) по сверхпроводимости. Хотелось бы знать, из первых рук, о состоянии дел в этой области.
Старик - вот тут мои измышления с конференций недавних.
http://perst.isssph.kiae.ru/supercond/bulletein.php?menu=bull_subj&subject_id=11
А то и просто Бюллетень почитай - может тебе интересно. http://perst.isssph.kiae.ru/supercond/bulletein.php
Там и моих статеек - есть.
Старику...
За этот последний большой пост спасибо - я уверен, что это интересно здесь всем\\\
На здоровье и возможно.
\\\я, например, не понял что означает "стабилизация медью и алюминием"), \\\
Ответить можно очень длинно - это цельная наука и довольно интересная. Смесь электро и термодинамики.
Но суть такова - в сп-ке плотность тока в сотни-тысячи раз больше чем в меди допустимо. Поэтому если что-то случается в тонкой сп-ей нити (в сп-ки так и делают - тонкие сп-е нити в медной или алюминиевой или еще какой матрице (в ВТСП - серебрянная), то чтобы не развился давинообразный переход в нормальное состояние их и запрессовывают в медь или алюминий. Это - помогает.
\\\Только один вопрос - не сочти за подколку. Не так давно ты писал, что вы для какого-то проекта используете (или использовали, не помню) японский кабель, потому что новый американский (из-под дочерней компании нашего общего знакомого) дороже. Почему вы не используете свой?\\\
Сочту именно за нее :-)) Тут, по выражению ВизК - ты прям в пупок ужалил!
Значит не кабель а исходный ВТСП провод в России - увы не научились еще делать. Грубо говоря по недостатку денег. Делали в одном важном институте ВТСп первого поколения, даже сделали кое что и мы испытывали - но увы - даже до немецкого (довольно паршивого) не дотягивает и по параметрам и по надежности. Сделать потенциально могут, а вот денег на это нет. Ну и бросили...
А вот второе поколение - вроде пытаются делать, и мы даже одну команду своими деньгами поддерживаем. Посмотрим что получится. Есть надежда... Хотя начали поздно и отставание большое. Но посмотрим.
А вот по НТСП - этот институт мировой лидер. Потому что еще во времена СССР денег имел много, технлогию развил сильно, и вообще заводы ставил (и сейчас ставит - под ИТЕР). И провода для ИТЕР - у него лучше всех получаются - это мне мои буржуйские друзья говорили, которые сами эти провода испытывали. Так что вот мы от них провода (по нашему - стренды) берем и большие кабели делаем.
\\\И еще один вопрос - какой на сегодняшний день реально сделать самый тонкий ВТСП провод, ну скажем для миниатюрной катуши индуктивности? Если охлаждение оставить за кадром? И вообще в этом направлении какие-то работы ведутся, или только для энергетики?\\\
ВТСП провод как каковой - делется сейчас самый тонкий 2.5 х 0.2 мм. Но из него катушку миниатюрную индуктивности не сделаешь.
А вот работ ведется на самом деле очень много - так называемая сверхпроводящая электроника. На нашей главной конфе (что в августе в Чикаго будет) сейчас примерно поровну работ по крупномасштабным применениям (это мое - магниты например и энергетика и кое что еще), материалы (новые ВТСП, улучшение старых и т.п.) и электроника. Даже в электронике похоже и поболее работ идет, 4-5 лет назад сильно больше было. И даже есть и промышленные внедрения - фильтры какие-то для станций сотовой связи или еще что-то . Фирмы работают (с нашими людьми во главе). Но честно скажу - я тут совсем не копенгаген, хотя и дружен со многими ребятами в этой области. Но что-то есть, идут работы.
Так что можно поискать, если что-то нужно. Уж датчики магнитного поля на основе эффекта Джозефсона - можно сделать самые чувствительные - доли кванта чует - как это ни странно.
Всем доброго времени!
Ладно, покричали и будет. Давайте все таки о других странах повежливее говорить. Вспомните все таки Пушкина. Александра Сергеевича... А вы которые там, все таки теперь иностранцы, чтобы вы не говорили про себя!
Про Стелс - Старик тебе может виднее. Но я вот общался с достаточно грамотными и высокими людьми. Они мне про это и говорили, и деньги они не только в России зарабатывают к ним из других стран прилетают. Краситься... :-) Зря то деньги никто платить не будет...
Насчет 160 нм технологии - не знаю, не в курсе. Думаю что и вы не в курсе всего, но поиздеваться не преименули...
Но вот от покойного отца, который еще когда-то работал в технолгиях ПВО и даже госпремию за это получил, да и потом читал в разных местах, что в космос летают и на ракетах стоят вовсе не четвертые пентиумы или там еще что суперновое, а старые и надежные 88-е или какие-там - Z80? Вы наверное лучше знаете. Вот под них технологию и купили, пусть старая, да надежная.
Кроме того хто же тебе (бывшей империи зла) новейшую продаст? Да еще двойного назначения. А старая еще много для чего пригодиться сможет. А на ней чему-то научиться можно, а потом и новую продвинуть. Хотя конечно объяснить откатом - все можно... Которые есть несомненно везде и всюду включая ЮэСэЙ - сам наблюдал.
///твои могучие свершения проебут/пропьют/спиздят на раз, извини конечно. Когда Чубайсу/ВВП/государству надоест играться с этим.
Ну или в лучшем случае честно прослужат свой век и загнуться, не получив - необходимейшего! - развития, ибо бес толку сажать одно дерево, если рядом не будешь сажать второго, а и учитывть в планах третье дерево, ограду, сторожа, собаку, и обяательно интересы и харакутер соседей.///
Могут конечно и П.../п.../с... Но с этим, как н и странно можно (да и нужно) и побороться. И даже добиться успеха. Что мы и делаем. Не без труда,конечно. Вот сейчас с одним очень ретивым академиком бодаемся, и думаю что дободаем, ибо мы и без него обойдемся, а вот он без нас - вряд ли.
А что касается дальнейшего развития = так вот тут именно АБЧ и подписал программу и старается ее держать и выполнять и развивать - чтобы необходимая инфраструктура и все что нужно - выполнялось. Да у меня и другие стимулы есть - сетевики говорят - что мол давайте - нам это вот так нужно! А раз есть спрос - так и предложение появится. Мы постараемся.
Мне хотя до пенсии меньше года остался, но еще побарахтаться могу и молодых научить что и как делать.
Алга,
Иногда очень трудно ответить на простой вопрос.
Дальше все - заведомо и очень сильно упрощая.
Ну, раб божий это точно. И - конечно же программирование это работа.
Бывает - достаточно простая, когда, например, есть специализированная программа, и надо ее грамотно использовать, преобразовав в форму, которая наиболее подходит для решения поставленной задачи. Ну, скажем, в готовой структуре базы банных дать названия отдельным столбикам и ограничить их количество до необходимого, а также указать как одни "клеточки", хранящие данные, связаны д другими. Это - скорее даже не программирование, а использование уже готовой программы. Ну, как когда ты текст печатаешь и спасаешь - кто-то объяснил компютеру как воспринимать нажатие каждой клавиши, когда переносить на новую строку, и что сделать что бы твой текст превратилсуя в фаил на диске. Ты только печатаешь. Или, когда программисту дали полную последовательность (алгоритм) обработки данных, и он должен просто перевести этот алгоритм на язык, понятный компьютеру. В этих случаях программирование - достаточно механическая работа.
Но часто программисту задают задачу в очень общем виде. И тогда он сам должен сначала определить тот самый алгоритм, выбрать средства для выполнения его элементов, а уже потом "объяснит" компьютеру на понятном для компьютера языке как всю эту последовательность сделать. Вот уже для такой работы программисту требуются хорошие и очень специфические мозги (с программистами бывает трудно общаться), фантазия, знание математики, числовые методы решения уравнений, всяческие апроксимации, способы оценки точности полученного решения, теория алгоритмов, и многое многое другое, включая, конечно, и знание языков программирования (выбрать на каком и какие куски написать проще, да еще и так, что бы они быстрее выполнялись) и специализированных кусков, которые можно было бы вставить в программу и не тратить время на изобретение велосипеда. Думаю, например, слышал ты о таком языке С++ в микрософтовском исполнении. Так у него есть десятки, наверное, тысяч уже готовых кусочков в так называемой "Микрософтовской библиотеке основных классов", в которых надо быстро и грамотно ориентироваться. Плюс - постоянно публикуются или пердлагаются к продаже все новые и новые куски. И - надо в курсе быть. Я упоминул в перечне теорию алгоритмов - она одна, если ее хорошо преподавать, в ВУЗе года полтора должна занимать, и сдать ее нелегко будет. Числовые методы решения задач - тоже курс не хилый. Оценка точности решения - задача ох какая не простая, а от ее решения зависит кончать ли вычислкения, или продолжить (компьютер как правило повторяет определенные серии операций раз за разом, каждый раз получая все более точный ответ).
Да, и еще программист оцень неплого должен представлять себе железо компьютера и его "способности", ориентироваться в объемах доступний на данный момент решения задачи памяти, да еще и заботиться об освобождении кусков памяти, которые были заняты на предыдущих этапах вычислений данными, которые больше не нужны. Если где-то он это забыл, начинается так называемая "утечка памяти", обнаружить ее бывает оцвхнь трудно, а компьютер она после некоторого времени работы программы выводит из работоспособного состояния.
У хорошего программиста по сравнению со средненьким, решающим ту же задачу, программа будет работать точнее и быстрее - возможно, в сотни раз быстрее. А это ох как важно бывает.
Не знаю, ответил я на твой вопрос или нет.
Alga:
Все работы - просто работы.
И твоя, и моя, и ЯВ-ова, и Старикова.
Однако же, если представить себе распределение способностей к выполнию определенного вида работ, получится пирамида.
Скажем, внутри компании внизу находятся рядовые программисты, потом - инженеры, потом - архитекторы, потом - какой-нить один "Главный гений" (не всегда и необязательно нужен).
Если смотреть на масштаб человечества, то работу ЯВ-а может выполнять меньше людей, мою-старикову - больше, работу программиста ембеддед - столько же, работу программиста баз данных - много больше.
Скажем так: он, конечно, раб божий, но ведь и Билл Гейтс - раб божий, и доктор Солк, и Перельман, и Эйнштейн.
Все зависит от кол-ва способных эту работу делать вообще, и из них - получивших возможность (образование и опыт) ее делать.
Если их достаточно, то все хорошо. Ну а если нет - будут ввозить, искать, переманивать.
Так со всеми.
В Китай вон даже воробьев ввозили. Потому что тоже поначалу решили, что они - рабы божии, сиречь - ненадобны.