Старик • 03.12.2007 19:59

Приветствую всех,

Алга,
Прошу прощения, если тебя обидели быражения "быдло" и "поставили раком". Но те, кто добровольно приходят на сборища путинюгенда - быдло, а те, кто приходят туда вынужденно - стоят раком. И те, кто радовались уничтожению Ходорковского только из-за того, что он был богат - тоже быдло. Может я конечно и ошибаюсь, но наряду с офшорами (без которых тогда ни одна серьезная компания работать не могла) он тратил деньги на университеты, детдома, развитие производства, бесперебпйную оплату труда своих рабочих, и платил он им немало. Не было у него ни коллекции особняков в Англии, ни коллекции яхт, ни даже самого задрипанного футбольного клуба - он вел дело в интересах дела (прости за тавтологию) и в интересах страны (прости за возвышенный стиль). И - да, зарабатывал много для себя. Сволочь. Он не покупал яйца Фаберже для Путина и картин для Путинской гостиной. Он - страшное дело - позволил себе не согласиться с генеральной линией власти, и даже давал деньги на оппозицию. Непростительно, конечно. Но главное - еще и еще раз, он не делал НИЧЕГО из того, что не делал бы тот же Абрамович, но почему-то сидит именно он, хотя он-то "делился с народом" не в пример больше.
Раком можно поставить по-разному. Можно взятрь за горло, а можно и заплатить за услугу (цитирую классика: "Начали с народом делиться."). Ты когда-нибудь видел, что бы власть делилась просто так, без пользы для себя? Делятся пока не сочтут, что у власти закрепились прочно. Потом перестанут. Хотя может и нет - вон Гитлер, уже когда прочно сидел, со всей Европы свой народ прикармливал. И пользовался едва ли не 100% поддержкой своего народа. Этот народ, он что, в это время не раком стоял?
Вот мне - так даже сейчас, даже здесь обидно слышать то, что Морж написал: "Может, как я уже говорил, это и есть то, для чего созданы вы, и то, что создано для вас, и сочетание сие есть непревзойденно-оптимальное." Мне не хочется в это верить, я слишком долго прожил в России что бы так плохо думать о ее народе. Что совершенно не означает, что Морж не прав. Не знаю. Иногда обидное от своей обидности не перестает быть правдой.

Насчет задачек твоих - это власть (в лице Минобраза или как его там) продолжает шакалить под сливной трубой Американской системы образования. Вот что обидно должно быть, до соплей обидно - одно из немногого, что было в Союзе действительно хорошим, заменяют на говно. Нашли что перенимать. Задачи эти - на логику, а не арифметические. Если с грядок сняли огурцы, то помидирив на них нет. А если даже и есть, то исходя из условия задачи (о них - ни слова), надо предполагать, что их нет. А в бидоне осталось на 7 стаканов молока меньше. Смешно? Мне -нет. Какой-то недоумок диссертацию написал, где-то до детей дорвался, активность проявил (или связи есть) - и пошло это дело в школы. Теперь еще и к вам. Как я понимаю, "малтипл чойс" (когда из нескольких ответов надо просто выбрать правильный), который у вас тоже теперь подхвачен как наиболее передовое направление в обучении - это смерть образования. Появление ее здесь было вызвано исключительно "борьбой" с "дескримоинацией" "нац. меньшинств". Точнее - что бы дать им возможность учиться с положиотельными оценками в массе, а не единицами. Теперь они могут закончить школу не умея читать. Победа разума называется.
Я уже писал здесь не раз - обе системы берут друг от друга исключительно ходшее. И это - во всем.

С войсками в Европе ты совершенно не прав - Европу устраивает тратить на оборону намного меньше, чем она вынуждена была бы тратить без Америки. А Америку устраивает быть "папой-защитником", и тратить на это совершенно невъебенные и недоступные для Европы деньги. Позволь задать тебе один единственный вопрос - если сегодня, например, Германия примет решение о выводе американских войск со своей территории, они что, не уйдут? Гуантамо Бей устроят в Берлинской области? Ну не смеши. Это так же невозможно, как и принятие такого решения - существующая ситуация устраивает всех. А что до Батьки в Венесуелле - так вроде никто против советских войск на Кубе никогда и не залупался, пока любимец старшего Михалкова туда ядрену феню в качестве кузькиной матери не повез. А до этого было на этой несчастной Кубе советских солдат, всего вдвое меньше, чем сегодня американских - в Европе (на Кубе было 4 мотострелковых полка по 2.5 тыс. чел в каждом). Сравни Кубу с Европой. И никто не возбухал, хотя где Куба, а где СССР.

Так я пока вроде (может и ошибаюсь) не слыхал об американских пусковых установках с ядерными ракетами в Европе - поправь если я не прав.

Пропaганда, которой "я проиграл" (и с которой соревноваться и не собираюсь), умалчивает (в этой области) только один, но предельно существенный факт - Россия не "ушла отовсюду", ее отовсюду поперли, как только у бывших членов "соц. лагеря" появилась та самая возможность принять такое решение. А вот страны Европы (да и Япония) в отношении Штатов с ним не спешат. Хотя возможность у них есть.

Морж• 03.12.2007 19:17

Алга:


Ну, все просто.

1. С грядки сняли 0 помидоров, потому что огурцы не растут вместе с помидорами.
2. В бидоне осталось "1 бидон - 7 стаканов" молока. (по умолчанию имеем право считать что бидон был полон). Бидон - такая же мера объема, как и стакан. А там уже, если хочется уточнений, можно привести бидон к стаканам.

Как говорил Скуперфильд, если из 100-та фертингов потратить даже один сантик, то у тебя уже не 100 фертингов.

Морж• 03.12.2007 17:53

ЯВ:

Ну, выборы завершены, как говорил герой Яковлева в "Слегким паром"..."наступит похмелье....пустотаааа"...в смысле - все, адреналин растрачен, бороться пока больше не за что.

Мой анализ....или мнение....

Я, понимаешь, не против путина, и не против ЕР. Может, как я уже говорил, это и есть то, для чего созданы вы, и то, что создано для вас, и сочетание сие есть непревзойденно-оптимальное.

И, если бы не события, предшествующие выборам, я бы этот результат даже одобрил.

Но ход выборов, поведение Путина, партии власти и сам результат (слишком большой, нереально, заметь, большой процент партии власти и полное отсутствие в правительстве всех правых) наводят меня на грустные мысли.

И, да, еще одно: победа ЕР ничего не означает. Правит-то не она. Правит-то пока путин. Но ведь скоро его не будет в качестве президента. А кем он будет, непонятно. Будет ли ему "достойный" преемник - непонятно. И что получится в результате "непонятно кто вместо Путина" плюс ЕР в абсолютном большинстве, плюс путин - непонятно пока где и в качестве кого...не знаю.


Вот, собственно, и все.

В остальном - поздравляю. Как известно, результаты выборов всегда заслуженны - что у нас, что у вас. Будем надеяться на лучшее.

Алга• 03.12.2007 17:07

Старик. Вот тебе ещё одна заморочка. (мы сегодня решали)
Ты взрослый человек. Попробуй решить мат. задачки:

1) С одной грядки сняли 5 огурцов и столько же огурцов сняли с другой грядки.Сколько помидоров сняли с двух грядок?

2) Из бидона отлили 7 стаканов молока. Сколько молока осталось в бидоне?

"математика. 1 класс авт М.И.Моро и др. (комплект "Школа России")
(Мой приговор: Расстрел 7 лет солёными огурцами по голой попе)
---------------------------
Может в "Основные" заслать?
---------------------------------------------
Добавления и уточнения.
"Золотой телёнок" Аферы Корейко. Шёл 1932 год

я• 03.12.2007 13:31

В "огоньке" про грузинских миротворцев в Ираке..
Я так полагаю, вступит Грузия в НАТО, будет в НАТО свой ансамбль песни и пляски.

Алга• 03.12.2007 13:21

Старый Мазай...
Продолжим? Про плохое? Есть его. А как же без этого.

Старик. У меня дурная манера отвечать За Себя. ( Есть шанс что меньше дадут:-))

Рассказать как моя машина полгода "проходила по розыскам"?
Сменил мотор в том октябре. Ставить на учёт, а номер шасси с завода нарисованый краской
стёрся (сейчас его выбивают на раме) И пошла моя "короста" по розыскным делам.
И длилось это до марта. Гады? Кто? Менты? у которых в регламенте прописано делопроизводство простой почтой использовать в место электронной?
Почта? Когда письмо исходящее с одной улицы до другой идёт 8-9 дней?
(мне два письма из прокуратуры приходило. штемпель даты отправки был)

Перепечатывать из газет криминальную хронику? Оно тебе надо? У вас своей выше крыши.
Сотовый телефон скупают за стольник. Стольник= двум бутылкам самогона.
Еженедельно по этой рубрике(разбой с отьёмом телефона) целая графа.
Если, как ты говоришь раньше это было "Для служебного пользования", теперь в газете - для рейтинга.

Встретился Толик. Морда разбита. Ночью ходил к палатке курить купить.
Вывод. В деревне ночью бьют.
Через время, то же. С Серёгой. (в прошлом с прошлым)
Вывод. В деревне ночью бьют всех
Уехали гости. Ночью кончилось курить. Пошел. Вижу толпа кучкуется. Не пошел.
Вывод. В деревне ночью бьют всех.. Кроме субботы..

А так...Живём. Спрашивай если что.

Алга• 03.12.2007 12:12

Ну-с, продолжим?
Старик, а ты проиграл, путинской пропаганде. Подчистую.
Напомню. "Присутствуют ли американские войска в Еропе." Оно конечно же, по согласию
не зависимых государств. А как иначе. Иначе, это пахнет аннексиями и контрибуциями.
Я так понимаю, что в рамках обменом опыта, войска союзников тоже проходят стажировку
в Штатах? Подтверди.
Пропаганда так открытым текстом и заявила; "В то время когда мы вывели_сократили_
не летали_мораторили и пр. Союзный блок расширился до наших границ_и ещё строит РЛС."
Любой обыватель скажет, у кого правда.:-))

Моё мнение - Нельзя американцам из Европы уходить. Назад не пустят. Факт.
И из Японии тоже нельзя. Причина та же.
И в догонку, представь себе что друг Кузя(Чавес) (Не зависимое государство) пригласит погостить контингент друга Лукаша. А тот начнёт строить РЛС для защиты от Мадагаскарских пиратов:-))

Но вернёмся к истории. "С чего России свой путь лепить."
История современная. Построение демократии.
Как я понимаю, у мировой общественности
к Б.Н претензий не было?( А ведь от этой демократии ты сделал ноги. Или как?)

Для отсутствующих в то время, небольшой экскурс в экономику.
Три человека, оценивают свои умственныве способности в..допустим 10 000 руб
Итого: 10 000*3=30 000 рублей закладывается в уставной фонд. При наличии

заинтересованости сторон, сколько можно получить кредита? Ну и так далее..
Достопочтимый БАБ на программу Российского "Фольсвагена" не хилые денежки собрал:-))
Где БАБ, где деньги, где кто?:-))
Ну да это классика. Помнится процветала торговля акциями копей царя Соломона.:-))

Смех был в другом. (Может кто напомнит конвенцию, по которой новые страны развалившегося
государства при введении собственной валюты обязаны(?) сдать(?) бывшую деньгу.(куда?)

Газетный эпизод. "Везли деньги в грузовике...Потеряли несколько мешков...Хи-хи-хи"
(нашедшего просьба не беспокоиться)
Вопрос. Несколько, это сколько? И. Мешков, или машин?
(если для "тебя" это фантики, то где-то это эквивалент живого осязаемого товара)
Ну а конвертация ворованого в приличное-цивильное, не проблема.

Я смотрю на эти вещи спокойно. "На земле не возможно ничего украсть. Можно только

переместить".
И несомненно, если эпизод жизненный, и кто-то стал олигархом, пусть его. Только бы не начинал
чудить. А вот когда начал, то естественно, вспоминают - откуда дровишки..
Ваш "Энрон" из этой же оперы. Не в один день Ах! сказали. Пришло время Ч, запустили машину.
-----------------------
Сейчас узнал. Моё чадо со своимм мужем проголосовали За.
Если второе чадо не голосовало. Оно в Москве. И то пропорция 3\ 2
Ну а ежели тоже За..
Короче Не брешут.
------------------------------------------
Старик. Закончилась "Ельцинская демократия." Начали с народом делиться. Коряво другой раз.
Ну-дык.
Строят дороги. Газифицируют деревни, сёла. У нас 200 молодых получили коттеджи под ключ. Отдельное жильё со всеми удобствами. под Дешёвый кредит.
Это разве пропаганда?
Моё чадо на родовой сертификат навострилась. А пока на доп.питание поставили. 400 рублей.
не густо конечно. Но вроде губернатор обещал поднять планку.
Когда это было?

Можно сказать, что власть хочет хорошей жизнью людям глаза замазать. Ну что ж,
лично я не против.
А вот когда она за-ма-жет....Что будет? Правильно! Отымет и...

Алга• 03.12.2007 09:18

ВСем добрый день.
Старик тебе бы исключить из лексикона.. "Раком поставили", "Быдло", ну и подобное
Мне то - ничего. Но сюда и люди заходят. Какое у них впечатление сложиться?

Ну что ж, давай для начала разберём эти термины.
Если применить слово "быдло" и запустить его в жизнь, мы бы давно жили при коммунизме.
Не веришь? Почитай внучке "Незнайка на луне". :-)
На счёт позы. Двадцать лет назад эта поза тебя не смущала? А теперь в свободном позоизьявлении?
Не заблуждайся. Вот когда ты сможешь сказать: "Что хорошо мне, то хорошо и Стране"..
(И то, братцев Кеннеди заставили стоя писить.(эт-так, первое что на ум упало)

Далее.."Куда ты мчишься? Русь-тройка.."Так по какой нам истории жить?
Тебе пример твои родители, мне - мои. (Или не пример)
Я приводил пример падения дисциплины своей части.
Один в один с послесталинским режимом. Гаики закрутили до срывания резбы, а там уже и весь
крепёж посыпался. Кстати твой пример "совхозного труда" из той же оперы.
(не напоминает тебе подсыпать песка в колёсную муфту?):-))

А что было до 37-го года? Что привело к репрессиям?
(я не историк. Я только интересуюсь историей)
Наверное уже говорил, иногда в худ.лит. промелькнёт срез жизни. У Катаева есть интересная
вещь. "Расстратчики". Конечно, нельзя так строить историю.. Или что-то льзя?:-))
(маленький эпизод. Уже Ильф и Петров. "Золотой телёнок" кто помнит, сценка
про художника рисующего овсом и недовольство этим местной элиты.
Недавно узнал, что оказывается у губернии есть спец.Фонд для покупки художественных
полотен для галлереи. Который окучивают местные "особоприблежённые". И чужих
туда не надо:-))

И вот, когда страна разболтана, как привести людей в чувство? Планом Маршалла?
Или примером Ивана Васильевича?
Я другой раз согласен, что Америке было легче. Народ сказал повесить? У шерифа верёвка
на готове. Да и господин Кольт хороший уравнитель.

(пойду курей покормлю. потом продолжим)

Старик• 03.12.2007 07:33

Гуркх,
Честно посмотрел все, что ты велел. Вплоть до Гугла с твоими параметрами поиска.
Одного не понял - что тебя удивляет-то? Ты другого ждал? Чего, если не секрет?
\\В общем ИМХО выборы сфальсифицированы. Что есть уголовное (?) преступление.\\ - ну и что? Что тебя удивляет? Вон, во времена, которые я хорошо помню, члены райопнных избирательных комиссий давали подписку о неразглашении результатов голосования. Я же говорю - ничто не ново.
Скажи лучше как тебе девочка, на которую я ссылку давал? Там правдa не всегда открывается нормально, но если над пустой картинкой справа кликнуть на "back", а потом на мелкую картинку, то она увеличится.

Гуркх• 03.12.2007 06:53

Старик - вот так сказать "общий срез" мнений.

Гуркх• 03.12.2007 06:27

И такое впечатление, что Гражданскую силу Барщевского тоже использовали, т.е. "мягко не мешали" зарегистрироваться.
(см. скандал со Шварцманом - откуда уши и денешки).

Хочу поглядеть, что там скажет Путин про выборы.

Гуркх• 03.12.2007 06:17

/а чего случилось-то? Я вон сегодня весь день с внучкой, да вот это выстрадал, новостей и н смотрел./
А и смотреть нечего, 1-й канал - "благодать", Соловьев к барьеру - очень неприятное впечатление от ведущего.
Закажи в Гугле "результаты выборов" - и наряду с официальными материалами и оценкой ЕР посмотри неофициальные (в частности Ведомости.ру).
Нарушения законодательства сплошные - вброс бюллетеней и т.п. подделка данных на этапе подсчета бюллетеней и т.п.
Кстати что ви думаете таки насчет открытого письма Черкесова и интервью Шварцмана?

В общем ИМХО выборы сфальсифицированы. Что есть уголовное (?) преступление. Если бы не обсчет и обвес - было бы 40 проц. у ЕР.

Еще - запустите поиск "Яблоко" + "госкорпорация". Ваше мнение?

Морж• 03.12.2007 03:01

ЯВ, ВизК:

Я там you know where фотки себя в бассейне со снегом и льдом выложил. Сегодня с утра фоткался.

Морж• 03.12.2007 02:50

Да....ладно. Какой я сегодня грибной суп сварил...из обычных шампиньенов. Самому понравилось.

А секрет очень-очень вкусного грибного супа из шампиньенов прост (это, конечно, кроме "не жалейте заварки" и много луку): грибы надо жарить НА СЛИВОЧНОМ масле.

НУ и картошка с грибами.

Ну, я заслужил. Весь день пахал по участку. Даже воздуходувку починил (без нее бы трахалси).

Старик• 03.12.2007 02:38

Приветствую всех,

ВизК, спасибо.

ЯВ,
Он не "формулу оптимальной видимости красоты женщины"вывел, а доказал, что сушхествует оптимальное расстояниуе, с коорого женщина видится наиболее креасивой. А кто он - тоже не помню.

Умный человк сказал, что в своей оценке развития ситуации пессимист как правило оказывается прав, но оптимистом быть приятнее и здоровЕе. А поскольку ни тот, ни другой на реальное развитие событий повлиять не могут, то безусловно лучше быть оптимистом. Он только не отметил, что на само деле (и я тебе это по секрету, как застарелый пессимист, открываю) на самом деле пессимист каждый раз надеедтся оказаться неправым.
У вас вроде передают (если еще не закрыли) CNN International. Посмотри эту программу, "Царь Путин". В ней есть все, о чем и ты, и Алга здесь писали. И очень смягченно - то, о чем писал я. Кристиан Аманпур - выдающися репортер, равных ей на сегодня просто нет. Меня ее попытки сохраноть объективность там где она не уместна часто просто раздражают, но это - ее стиль. Чрезвычайно взвешенная програма. И в устах одного из интервьюируемых - великолепная формулировка, как мне кажется отражающая и твою, и Алгину позицию. Это тот самый риал естейт девелопер, не мелкий, он сейчас подбирает там площади для Старбакса. Молодой поцан. Так вот он сказал примерно следующее: "Россия - страна сложная. Ей демократ управлять не мозгет, ей нужен сильный человек (!!!). У нас все хорошо, ты можешь спокойно зарабатывать деньги, хочешь миллион - заработаешь миллион, оппозиции больше нет, поэтому все стабильно, все схвачено, и все под контролем. И все это - заслуга Путина." Мне кусок из этого напомнил потомственного жополизатора, и при этом одного из талантливейших людей России - Никиту Михалкова. Еще при мне там он заявил во время предвыборной компании Ельцина: "Россия - она женщина. Ей мужик нужен. А уж Ельцин - точно мужик." Ну, если это тот "свой путь", о котором сейчас у вас стало модно говорить - так оно, конечно, кому что нравится. Просто мы с тобой расходимся в оценках того, к чему все это приведет. Россия уже видела и таких бизнесменов, они потом Беломорско-Балтийский канал строили (или что там после НЭПа было?). И "железный занавес" с "кольцом врагов" вокруг себя строила. Ничто не ново.
Но еще раз - я только рад буду оказаться неправым. Ну а если тебе это истерикой кажется - жалко. Хотя со стороны, конечно, виднее.

Алга,
Так ничего прикрывать и не надо. Знаешь, как когда компания собирается - не обязательно же всем об одном говорить. Там часто одновременно несколько тем идут. Так и здесь может быть. Там ведь смешного в области этой - море, если не начинать друг на друга обижаться. Я вон вчера посмотрел у нас дебары республиканцев. Не до конца, правда. А еще говорят, что собачьи бои в Америке запрещены... Ну один в один - и за яйца друг друга, и за волосья - даром что среди них-то бабов нет. Им бы еще Клинтениху туда - так собачьи бои напополам с порнухой бы вышли - она от ентих жентлеменов точно бы девушкой не ушла.

Гуркх,
а чего случилось-то? Я вон сегодня весь день с внучкой, да вот это выстрадал, новостей и н смотрел.

Гуркх• 03.12.2007 02:37

Ощущение, что власти сперли для ЕР около 20% голосов, отщипнув их пропорционально у всех остальных партий.
С миру по нитке нищему...
Посмотрим что скажет ЦИК.