Старик• 16.12.2006 21:25

Привет господа,

ЯВ,
Так как ты пишешь - у тебя, похоже не мигрень была, а гипертонические кризы. Тоже может часть головы болеть, и со зрением проблеммы, и тошнота. А сейчас - точно не мигрень, так что тебе эти сыр-орехи-шоколад вряд ли помогут.
У меня к тебе, просто как к здравомыслящему человеку, вопрос: если, скажем, есть альтернатива для снятия боли в спине - растереть ядом гремучки или эпидутальную анестезию делать, и результат будет тем же, что ты предпочтешь? С учетом того, что по официальной статистике процент осложнений от эпидуралки в Штатах самый низкий в мире, и составляет "всего" 3% (они этой цифрой гордятся, это жене в колледже давали). К осложнениям относятся параличи (временные и постоянные), включая паралич диафрагмы (у невестки сослуживицы жены в родах была остановка дыхания на 2 минуты - как раз, паралич диафрагмы, вкололи чуть высоковато. Но быстро сняли).

А сейчас, пока Моржа нет, я тебе лично, по секрету, в двух преступлениях признаюсь. Хотя доказательств нету, а мои слова - да мало ли что я тут совру.
Пеpвое - это насчет эпидуралки. Несколько лет тому назад у жены ущемился нерв в нехорошем позвонке. Местное лечение - либо сразу операция на позвоночнике (вмесtе с эпудуралкой - один из главных источников "послемедицинской" инвалидности в Штатах). Либо - та самая эпидуралка, которую повторяют, как правило, то трех раз, а потом все-таки оперируют. Это не я говорю, это то, что местные врачи ей тогда предлагали. Ну так мы по третьему варианту пошли. Жена тогда работала у того самого врача-фермера. Попросила его, он поворчал ("никому и никогда это не поможет!"), но дал лидокаин и шприцы. Его жена собственноручно поехала в поставщикам оборудования, и скоммуниздила "образцы" длинных иголок (они вообще-то workcomp оффису не положены). Я все это забрал, и вечером мой отец сделал болящей "новокаиноивую блокаду" - только с лидокаином вместо новокаина. Что, по местнын законам, есть преступление. Потому как а) процедура эта никакими протоколами не предусмотрена, и б) у отца, разимеется, нет лицензии. Но на следующий день мы с женой отплясывали на свадьбе приятеля. В понедельник жена вышла на работу. Босс ее когда увидел - обалдел, но выдал фразу: "Russian body Russian treatment" ("Русское тело - русское лечение"). И с тех пор, тьфу-тьфу, все вполне терпимо. Позвонок, естественно, не починился (но он и от эпидуралки не чинится). Смысл блокады (как и эпидуралки) - снять боль и сопутствующее ей рефлекторное напряжение мышц, тем самым освободив нерв.

Второе - свежее, от прошлой пятницы. Сначала - анекдотическая часть. Хоть и трудно поверить, но я опять подавился, и опять поехал в емердженси. Подавился я в этот раз кусочком ананаса - недочищен он, наверное, был, и зацепился колючкой.Только поехал в другое емердженси - и нас тут близко маленькое есть, не госпиталь, но написано "Емердженси", и круглосуточное. Там очередей нет, поэтому и поехал. Да и дел-то на 10 минут - в прошлый раз именно столько заняла мастерски сделанная ларингоскопия вместе с удалением куска джерки. Щаз. Этот мудак с лицензией прогнал меня через пяток ренгенов - на мой вопрос а как он собирается увидеть волокна ананаса на рентгене он не ответил. Ничего и не увидел. Потом два часа ковырялся в горле - и с волоконной оптикой, и металлическим ларингоскопом, - разодрав его (горло) до того, что я уже ни глотать, ни толком говорить не мог. Потом заявил, что он видит эту штуку, но вытащить не может, потому что у него инструментов нет. На мой вопрос какого хера он в горле ковырялся, если инструментов нет, последовал ответ, что он должен был убедиться, что там что-то есть. На мой вопрос за что я плачу деньги, последовал ответ "Ну, я же с тобой занимался". И - на выход, с заключением "Возможное инородное тело в пищеводе" и рекоммендацией если станет хуже, идти к отоларингологу. Прямо по анекдоту "Тогда вам к врачу надо, а мы - электрики". Я подписать отказался - мне ведь с таким "диагнозом" страховка вообще ничего не заплатит. "Какое, - говорю - оно возможное, если ты его видишь?". "А мне, говорит, компьютер другого написать не позволяет, если я не напишу, что я его удалил". "Ну так удаляй". "У меня инструмента нет". Короче, поменял он диагноз на анекдотическое: "Возможное инородное тело в пищеводе, видимое через ларингоскоп". Против этого компьютер не возражал.
Теперь криминальная часть.
Пока я его материл, я спер аэрозоль с поверхностным анестетиком (бензокаин). Он видел, но не возражал - этот баллон суется в рот, и после использования на одном клиенте - выбрасывается. И поехал к маме - она отоларинголог. И с лобным рефлектором, зеркальцем и металлическим зондиком со смоченной маслом ваткой... она за две минуты удалила мне эту дрянь. Почему я сразу к ней не поехал - очень просто. У меня страшный "гаглинг" рефлекс, без анестетика мне даже просто горло посмотреть сложно. А тут у меня был честно заработанный бензокаин ($100 заплатил, да плюс два часа мучений).
Если последняя история выглядит непрaвдоподобно - у меня бумаги выписные от этого мудака есть. Вместе с диагнозом, который я выше привел. Могу отсканировать и послать.

Морж• 16.12.2006 19:29

ЯВ:


Похлебкин, он, похеже, больше историк кулинарии, нежели кулинар.

А веры ему у меня нет, потому что он, к примеру, на голубом глазу объявил котлету по-киевски исконно русским рецептом (т.е. изобретенным в России и неизвестном на Западе). В то время, как котлета по-киевски - слегка (очень слегка) визоизмененная котлета де-воляй. От которой произошло еще одно блюдо, забыл название, тоже котлета, тоже куриная. В котлету по-киевски масло замороженое внутрь кладут перед тем, как фритюр делать.

рецептов у него полно интересных - да.

А насчет питания и диет - с этим лучше к врачу да к диетологу. Лучше даже к нескольким. Но только не к Похлебкину. Он что - врач дипломированный, Аткинса раздирать? Аткинс,а может, и есть, за что раздирать, но не Похлебкину, а людям, имеющим, как минимум, околомедицинское образование.

ЯВ• 16.12.2006 13:07

Да, по поводу лечения головы кучера. Историю приписывают доктору Боткину. Он спросил - через Кремль ездишь? - Да. - Через какие ворота? Через Спасские - Теперь будешь ездить через Никольские!
Потому как на Спасских воротах икона Спаса висела и мужик шапку снимал и крестился. И от холода - спазм сосудов.
Так что все индивидуйно! Это факт!

ЯВ• 16.12.2006 13:04

Всем доброго времени!

Старик - Морж - не спорьте. Что в медицине, что в кулинарии - на вкус и цвет. Писал я много и не раз о преимуществах и недостатках наше и ихней медицины. И там и там есть и много плюсов и не меньше минусов.
Морж - он вот во все американское верит - ну и хорошо, пусть верит. Даже в ту же диету Аткинса. А я тут вот перечитал великого кулинара Похлебкина (в которого верю и его подход сильно приемлю. Царство ему небесное!) - так он эту диету Аткинса разодрал в клочья! И правильно, потому как однобокая. Мне например такая насыщенность белками - совершенно не в пользу. Пробовал - моментально в суставы и почки ударило - бросил.
Я уж говорил - лучше всего учиться самому слушать свой организм и следовать ему. Это самое правильно. ТОлько умение это воспитывать и тренировать надо. Хошь йогой, хошь суфизмом, хошь дзеном, да хоть чем! Все это едино - начучиться себя понимать!

Насчет мигрени. Да, раньше была у меня классика (13 лет тому)- полголовы, зрение и все такое. Потом померял давление, оказалось иной раз чуть не 220 на 127 (шутка). Ну или около того. Я тогда как раз в Америку приехал, получил HMO - пошел к врачу в MIT - красивый такой парень. Он давление померял - сунул голову в толстенный справочник - дал лекарство - попей через 10 дней приходи. Попил - снизилось но не до конца. Ну он еще довольно тупыми итерациями нашел дозу - с тех пор болела только с перепою. Врач так себе оказалася - стандартный и без подхода. Я его потом бросил к другому ушел.
Ну а сейчас велели лекарство поменять, потому как долго принимаю, уже и формула крови меняться стала ипобочные эффекты. Да вот что-то не очень - в конце сна начинает башка болеть к утру. Потом вроде встал подвигался - лучше. Не мигрень, но что-то вроде.

Старик - про твое лекарство понял, будем стараться натуральными методами. Я вот давеча вообще по этому пути пошел - птявочек себе поставил. Пока не понял помогло или нет... Видимо надо еще раза два. Или кровопускание.

Всем здоровья!

Старик• 16.12.2006 07:21

Морж,

Что бы закончить с этим рецептом - яда гремучки там нет. Все составляющие - фармацевтические. Их много. И пропорции их идут индивидуально, в зависимости от пациента.

И давай, наверное, хватит об этом. Я знаю то, что я знаю. Ты веришь в то, во что ты веришь.
И слава богу.

Старик• 16.12.2006 06:58

Морж,

Мне оправдываться, если честно, надоело.
Мигрень, если тебе никто не говорил, она не сифилис, и о ней не только близким докладывают. О ней часто ищут, кому бы рассказать. А знакомых, включая сослуживцев, у меня побольше 300 было. За столько-то лет. И у знакомых тоже знакомые были, которые, хоть и трудно себе это представить, тоже болеют, случается. И часто на работе подходили люди, и просили свести - кто с женой, кто с отцом, кто - с матерью, кто - с тестем, кто - с тещей. Я многих и по именам не знал, только видел до этого - сам надеюсь знаешь, как "просто" было в Союзе найти хорошего врача и попасть к нему. А может и не знаешь - ты сам из медицинской семьи, и не думаю, что бы для тебя (как и для меня) это проблемой было. Так вот - потом подходили и благодарили. Многие - рассказывали. Даже те, кого кого к жене сватал. А уж с мигренью-то... Кстати и жена своих пациенток к отцу тоже сватала - а уж их сколько было...

А хороших препаратов здесь много, кто же спорит. И среди нерецептурных - тоже. Тот же найттайм я очень люблю. Но если ты обратишься к врачу с жалобой на головные боли - получишь совет пить тайленол. Следующим этапом будет, если мне память не изменяет, тайленол А (или Б, не помню) - рецептурный, с кодеином. У троих моих знакомых здесь следующим этапом было емердженси. У всех троих оказались опухоли мозга, двоих - похоронили. Все трое - от 30 до 40. Ну, давай, статистику приведи - сколько мне знакомых надо было иметь, что бы такое случилось. А случилось. Одного - особенно жалко, мы с ним довольно близки были. Только-только жену из России перевез, все меня хотел учить виндсерфингу. А третьего - проопперировали и вытянули. И, как мне общие знакомые рассказывают, он сейчас очень неплохо себя чувсвует. Что, с учетом того, что у него было, - чудо.
С пневмониями - жена работала с двумя или тремя дамами, у которых мужъя от пневмонии умерли. Их врач по телефону лечил. Да хоть бы и не по телефону - на рентгеновском снимке пневмонию тоже еще увидеть надо. Как у жены приятеля было - флю говорят, и все. Пока он ее к другому врачу с этим снимком не отвез. А ты знаешь, что немалую часть этих снимков сейчас для чтения в Индию направляют? Потому что далеко не у всех врачей есть лицензия на их чтение. А отдавать на чтение здесь - дорого.

А с медициной в целом, как я и говорил - если не слишком поздно, то с прекрасными препаратами, аппаратурой, методиками - вытащат с того света.
Если не поздно.
Если нарвешься на хорошего врача.
Если он не побоится обследование назначить и/или к специалисту отправить (страховые компании этого не любят).
Если не попадешь на врача, который заинтересован в успехе определенного препарата.

Много если.

У меня здесь знакомый есть, его из Союза на носилках привезли. С сердцем проблемы. Брат-близнец его там, с точно таким же диагнозом, уже давно умер. А он здесь - работает. Слава богу, но что это доказывает? Как я и цитировал приятеля - в войне победят Если не поздно. А вот в драке - ?

А насчет рецепта этого, я здесь с несколькими врачами говорил. Приступы снимало? - нет. Тогда никому не надо. Ну да не хочешь - не верь. Страна-то свободная.

Морж• 16.12.2006 04:36

>>Вся стандартная современная фармокапея, американская в первую очередь, имеет целью
1. Заблокировать приступ, и
2. Дать человеку возможность вернуться к работе. Все.


Ну, да, здесь спорить не о чем. Я так понимаю, что вся стандартная современная фармакопея находится в аптечных рядах супермаркетов, где все без рецепта продается. А того американского препарата Гамалона, которым мою маму в СССР (по большому блату) спасли, когда у ней были серьезные нарушения мозгового кровообращения еще в молодости, или американского же антибиотика Кивзола, которым спасали меня, или еще сотен препаратов, которыми людей спасают - их, вообще-то, нет.

Ну, ладно, нет так нет. Все фармакологи - акулы этого....капитализьму. А лечиться надо медом, мумие, прополисом и мочой молодого поросенка пополам с ядом гремучей змеи, если оподельдока нет. Ну или, на худой конец, паутиной, соба-ьей слюной и капустными листьями. Они тоже от всех болестей.
Слышали. Видели. И даже, к сожалению, хоронили.


Еще такой вопрос: то есть, у тебя только знакомых, у которых были мигрени, было 30 человек (у меня очень много знакомых, но мигрени, из тех, о ком я знал - были только у той девушки). Официальная статистика по, к примеру, США - 10% населения диагностированы с мигренью, и еще потенциально 5% - недиагностированы. Т.е. От каждого 10 до каждого 6.5-го. То есть у тебя знакомых, да еше из тех, кто тебе поведывал о своем здоровье (т.е. довольно близких) по статистике должно было быть от 180-ти до 300 человек.
Это, конечно, возможно; просто как-то очень неординарно.

И, заметь, всех 30 - вылечили. Это, я тебе скажу, феноменальный результат. Я бы, на твоем месте, озаботился восстановлением документов, методики, и продвигал бы ее прост-таки на коммерческой основе. Тут даже не миллионами пахнет. При этом, заметь, если препараты состоят из нефармакологических химикалий, они и регулируются по-другому: вон пищевые добавки вские чудодейственные продают все, кому не лень.

Ну или можешь облагодетельствовать человечество и попросту опубликовать рецепт. Ну, чтоб насолить фармакологам. при известных усилиях информацию можно донести до многих; благо есть Интернет.

Старик• 16.12.2006 02:08

Морж,

Тот "рецептик" - от мигрени. Я в посте ЯВу ее описывал. И я не уверен, что дед мой етот "рецептик" придумал - я писал "от деда остался". Наверняка, основа его - что-то от его учтелей, а те от своих перенимали. И отец мой его после деда корректировал - уверен, что индивидуально. И еще раз, это не лекарство для снятия приступа, а средство для лечения чeловека, страдающего приступами мигрени, что бы эти приступы просто не наступали. Для лечения, понимаешь? а не для блокирования приступа. Для тебя это, кажется, одно и то же - это не так. В Америке вообще лечение (не без исключений, конечно) симптоматическое. Т.е. лечат проявление, а не причину. Посмотри рекламму по телевизору - это от головной боли, это - от боли в суставах, это - что бы стоял. А почему болит, почему не стоит - а не один хер. Симптомчик снимем, и хорошо. А как настоящая причина прорежется, до катастрофы дойдет - так извольте в имердженси. Вот там мы действительно мастера. Как в России автомобилисты про машину говорили, когда еще ездила, но что-то не так, а что - непонятно. "Хороший стук сам наружу выйдет". Я не стебаюсь - они здесь в медицине чудеса делают. Медицина катостроф. И катострофа медицины. Это - фраза отца. Я знаю, что ты не согласен, ну да я это не для того говорю, что бы спор начинать. Посто, рак печени с метостазами в средостение они оперируют, и потом человек живет нормальной (почти) жизнью. Я такого человека живьем видел. И это - чудо! А от пневмонии, развившейся в процессе лечения симптомов грипа всякими "найттаймами" - мрут. Что есть позор. Фраза нашего старинного приятеля, что сейчас сам - полноценный американский врач в НЙ, о местной медицине - "в войне победят, в драке не выручат".

А у головной боли тоже причин - мульен с гаком. И можно лечить причину, а можно снимать головную боль. А причины очень разные бывают. Забавный пример, кстати, из одной из отцовских книжек. Я не помню - то ли это отцу в какой-то книге попалось, то ли кто из его учителей рассказывал. Как один врач, к которому купец обратился с жалобой на дикие головные боли, "прописал" этому купцу ездить в лавку по другой дороге. Тот послушался - и боли прекратились. А причина болей - и совета - была простая. Дело было зимой, а купец на работу ездил мимо церкви. Соответственно, снимал шапку на морозе. А на другой дороге церквей не было. У очень многих людей охлаждение головы, даже кратковременное, приводит к головным болям. У меня, например. А можно проще - заболела - о опиумом ее. Боль, кстати, он в отличие от морфия снимает влет. Намертво. Я вот на нем уже второй день сижу, и еще два сидеть буду - в этой стране лучшей в мире медицины зубные врачи по выходным отдыхать изволют. А вот зубы - нет.

Ты не можешь себе представить, сколько действительно хороших лекарств потеряно во времени - и просто потеряны, и благодаря "бюзинесу" фарм. компаний. Наряду с "патентованными настойками для ращения волос" из О.Генри, конечно, ну да где без грязи?
Врачи ведь всегда лечили, и до Фейзера с Бауером, когда про серотанин не знали даже. И многие (и многое) неплого лечили. И передавали свои рецепты своим ученикам, даже не думая об их публикации. Я уж о таких общеизвестных и промышленно выпускавшихся вещах, как ушедшие в небытие желтая ртутная мазь (я как-то местного врача спросил, так он руками замахал - ртуть это яд), детская микстурка от кашля, или эфедрин - и не говорю. Последний, правда, легко в наркотик ефедрон превращается. Но он был намного лучше, чем так распространенные сегодня носовые спреи, первым из которых в Россию глазолин пришел. Не сжигал слизистую, не давал привыкания.

Начет сыра, орехов и шоколада - ну чего теоретизировать? Если мигрень настоящая, то я не знаю случая, что бы не стало легче. Хотя отец говорит, что это не всем помогает. Я уже здесь многим советовал - и всем помогало, вплоть до почти полного пректращения приступов. Но очень небыстро - о месяцах разговор. И даже мизерных количеств этих продуктов есть нельзя.

Ты знаешь, я вот это пишу, и думаю - а зачем? У тебя ведь своя точка зрения уже есть, как и у меня. Убедить тебя у меня цели нет. Втюхать тебе рецепт деда - тоже. Как и бессырно-безорехо-безшоколадную диету. Я сам сыр очень люблю. Обменялись точками зрения - и хорошо.

А насчет почувствовать себя ребенком - у меня это каждый раз, когда я в дом родителей захожу. Самый первый момент. Всегда уютно, стены с картинами, аромат трубочного табака - и они к двери спешат... Как будто я, как когда-то в детстве, домой захожу. У каждого, наверное, по-своему.