alga• 25.10.2005 21:48

<Вторник, 25 октября 2005 12:50:19 Москвичка > - +2

<Вторник, 25 октября 2005 18:15:05 Москвичка >- +5

<Умным самоироничным добрым. И - кажется - бессребренным. >
Uliss
- Бессеребреным, должно, считать человека, у которого украли "мерседес" и которому "деловые" люди
и милиция пообещали посодействовать Если Вы имеете 30% акций газпрома.
Лучше Москвички я всё равно не скажу.

Москвичка• 25.10.2005 18:15

Uliss
///Он не стал другим. Остался каким и был. Умным самоироничным добрым. И - кажется - бессребренным.///
Он-то может и остался, а и мы, и жизнь вокруг очень изменились... Не знаю насколько он добрый, но в любом случае для сатирика - это не главное достоинство.
Раньше он был не столько добрым, сколько острым, глубоким, точным, неожиданным и, как следствие, смешным.
Если б он читал с эстрады стихи или прозу - было бы другое дело, они могут быть вне времени, но он, насколько я знаю, жанр не сменил?
Сильно сомневаюсь в его бессеребренности, впрочем меня это ка-то до сих пор не особо интересовало (хотя какие-то смутные воспоминания о гигантских затребованных гонорарах и за выступления и особых удобствах при них и т.п. где-то теплятся... Но может и ошибаюсь...) Да это для меня и не главное, может и вообще не важно для оценке его творчества.

Впрочем, если Вы смотрели его по ТВ с удовольствием - то и слава Богу! Рада и за Вас и за него! Значит он тоже востребован - и это хорошо! :))

Москвичка• 25.10.2005 16:59

ЯВ
///Москвичка, а тебе особый привет и не пропадай!///

Спасибо за привет, да я частенько тут в ридонлях, почти каждый день забегаю, а вот писать то некогда, то нечего.
Зато читаю с огромным интересом - вот сейчас образовываюсь по внутриамериканским тонкостям и проч. :)
Вот такая я тут получаюсь иждевенка :(( . Вы уж, и ты ЯВ - в особенности :))), на меня не серчайте!

Uliss• 25.10.2005 16:48

Ну я бы так не сказал!
Жванецкого просто стало много. А это не для нашего климата. Егои раньше можно было улавливать где-то как-то на 3-и сутки. Страна 2 недели отходила от концерта - Сидоров-кассир, по 5 рублей, нормально Григорий...
Сейчас приходится слушать все что ему пишется.
Все равно как в Третьяковке зайти в зал Айвазовского. И там Айвазовский вторичен к самому себе и сам у себя цитирует.
Но класс остается классом.
Скажем - вечера Жванецкого на канале культуры. 3 вечера по 2 часа. Прет и все мимо. Где-то цепляет но тут же смывает напором волной потоком. Он не стал другим. Остался каким и был. Умным самоироничным добрым. И - кажется - бессребренным.

ЯВ• 25.10.2005 14:08

Всем доброго времени!
Москвичка, а тебе особый привет и не пропадай! А то что-то дамы совсем разбежались по углам...

Задорнов меня еще раздражает тем, что впрямую ворует тексты историй из анекдот.ру и произносит их со сцены.
Впрочем это все нынешние сатирики делают никак не отстегивая роялтиз Диме Вернеру хотя бы как собирателю.

Кстати, тут где-то пару недель назад прочитал интервью с Петросяном. Тол ив Комсомолке то ли в АиФ-е.
Он утверждал, что ему "присылают" шутки со всей России, его помщница их собирает и он их поизносит с эстрады. А потом дескать люди их пересылают в Инетрнет! И мол дорогие зрители - дайте пошутить хотя бы две недели, и уж потом шлите шутки в Интернет...
Каков, а?!? Все с ног на голову!

Москвичка• 25.10.2005 12:50

Согласна с ЯВ, насчет Жванецкого, хотя и с огромным сожалением.

Не думаю, что дело в том, что он на более высоком уровне и менее доступен, т.е. "не ширпотреб". Нет, он реально сейчас почему-то "не забирает", как-то ушел в прошлое, перестал быть актуален. Я бы даже рискнула сказать: стал как-то вторичен по отношению к самому себе периода пика популярности. А если не остро, не смешно и свежих мыслей особо не видать, то что это? Сатира? Не знаю, не знаю... Что-то другое? Может мы не перестроились? А должны были? Кому должны? А может просто это не востребовано?
Хотела бы ошибиться, но пока кажется, что он отстал от поезда, а мы уехали.

А Задорнов - тот самый ширпотреб, причем на фоне нанешней ТВ-шной сатиры и юмора он даже не самый ужасный (на фоне Аншлага и Петросяна с компанией, которые уже беспредельно ниже ватерлинии).
Хотя всё это производит довольно жалкое впечатление: и игра (или спекуляция) на чувстве национальной гордости (в противовес испытываемому многими унижению) и бесконечные повторы плюс плагиат...
Ну и Бог с ним, кушать-то всем хочется, и семью содержать надо, а лучше видимо уже не получается... Спрос-то есть, глупо отрицать.

Из сатириков я сносно воспринимаю сейчас наверно только Шендеровича, хотя и догадываюсь, что многие со мной не согласятся, да и на былого Жванецкого он не тянет, не тот уровень.

фдпф• 25.10.2005 12:29

Заработная плата 1) При капитализме - превращённая форма стоимости и цены рабочей силы.
З.плата, которая по форме выступает как оплата труда, скрывает присвоение не оплаченого
труда, маскирует отношения капиталистической эксплуатации.
2) При социализме - часть национального дохода, представляющая в денежной форме
стоимость необходимого продукта работников сферы материального производства. Устанавливается государством в плановом порядке в соответствии с количеством и качеством труда.
В форме З.пл. также оплачивается труд работников непроизводственной сферы.
В СССР среднемесячная З.п. рабочих и служащих составляла (руб) 1960 - 80,6
В 1970 - 122,0 ; в 1976 - 154, 4
--------------------------------
В 1984 в сель\хоз 80 - 120 р. на сдельщине до 300 Но резкая погоня за деньгой приводила к
урезанию расценок.В результате чего в следующем месяце за работу даже более интенсивную
рабочий рисковал получить(заработать) столько же, а чаще гораздо меньше.:-)Что в корне отбивало
охоту к труду. Причиной являлась (плановость) Руководитель осмелившийся выйти за пределы
Установленого на год фонда оплаты труда, рисковал "своими кровными".А потому в глазах
персонала выглядел ретроградом и тупым.
Как результат знаменитая фраза " - Кто не работает - тот ест! Учись сынок," "Операция Ы"
-----------------------------------------------
<Феллиниевская классика никогда не догонит по кассовому сбору "Мишшн импоссибл".>
- Фелини классика работа доказавшая (стоящая) над временем.Если бы я любил магнитофоны
его фильмы стояли у меня на полке. Жванецкий...Миша у тебя ностальгия по...А я здесь живу.
Хотя, если напомниш что то его "вечное"...:-)

ВизК• 25.10.2005 05:37

Морж

//Т.е. Калифорния - штат, отвоеванный у Мексики не столь давно, в середине 19-го века.//

"Отвоеваный" - слишком громко сказано. В июле-августе 1846 года в Монтерейскую бухту пришли корабли американского флота, высадившиеся матросы и морпехи подняли звездно-полосатые флаги над таможней Монтерея (тогдашняя столица Калифорнии) 7 июля, Сан-Францисским Президио 9 июля, в Сономе 11 июля. А потом пошли развешивать флаги на юг, завершив этот процесс в Сан-Диего 29 июля и Лос-Анжелесе 13 августа.

В процессе очень хотели повоевать хоть с кем нибудь, но воевать было не с кем. Как ни искали мексиканского противника, найти его нигде не удалось, потому обошлось без стрельбы и жертв.

Причем "завоевателям" приходилось спускать не мексиканский зелено-бело-красный флаг, а "медевежий флаг Республики Калифорния", объявившей себя независимой от Мексики за год до того.

Морж• 25.10.2005 04:40

КГАМ - Креатиф гавно аффтар мудак. Хотя я тоже этим сленгом падонкафф не увлекаюсь.

Морж• 25.10.2005 04:39

Жванецкий не догонит...да, наверное, не догонит. По той же причине, по какой какая-нибудь Феллиниевская классика никогда не догонит по кассовому сбору "Мишшн импоссибл".
Жванецкий стоит на другом уровне. Задорнов - шут гороховый, зубоскал, палец показывает и все ржут.
Жванецкий - мудрец, который смеется над миром по-доброму, и дает людям посмеяться вместе с собой.
Ну, да, он отстал. Акела промахнулся :-)))

alga• 25.10.2005 00:26

Ну , теперь не спеша. Я не знаю что такое КГАМ. ИМХО. Про последнее - искренне считал что это институт микрохирургии чего то. Не силён в ваших
морских терминах. Опять к Задорнову. Ре-бя-та. Вы уже в другом измерении.
Когда звучит выражение "НУ ТУПЫЕ" это ведь не про американцев. Это как если на зеркале написать АМЕРИКАНЦЫ тыкать пальцем и говорить ТУПЫЕ
- Общежитие. Прохожу мимо. В подвале как будто пожар. Клубы дыма.
День - значит все на работе. Решил проверить что там. А там...
Все два этажа этого общежития, где то 40 квартир, сваливали в подвал (читай под себя) мусор. Может окурок. Хотя скорее пацаны подожгли.
- В кинофильме (сша) голая степь. Домик при дороге. Обнесён сеткой-забором.
За забором мусорный контейнер. Женщина выходит из дома выкинуть в этот контейнер мусор. Ну не дура? Когда это можно сделать выкинув в форточку, как
в Питере( в районе Чёрной речки пятиэтажки)
- Пос. Воротынск. Немцы построили дома для "выходящих из германии" вертолетчиков. Мусорные контейнеры вряд через дорогу. ( до них ведь идти 20 шагов) поэтому удобнее мусор взять с собой в машину которая стоит возле подъезда и по дороге просто выкинуть в окно
- Дальше продолжать? Морж. ведь если это художественно оформить и
смело со сцены читать, где нибудь в Айдахо или Айове....Короче от Эль пасо
до Далласа половину "своей мечты" точно соберёш.:-)
--------------------------------
Так что, Задорнов- это кукольный театр. Из которого вы выросли. А насчёт карьеры..Вероятно это произошло,ещё когда он хатку себе в президентском домике устроил. Для меня он "лоханулся" когда рассказывал, как заставлял садовода (латыша) изгородь живую сотворить.( другого слова не знаю)
Вот тут можно было смело пальцем показать - Лорд блин! :-)
-------------------------------------------
Жванецкий пытается догнать поезд. Но ставлю две "Арсенальных" против Кристаловской "Бриллианта" фасовкой ) 0, 75 - не догонит. Слишком долго делал деньги. Сейчас вижу его то тут, то там, мельтешит. По ТВ. Публика его кто съехал,кто помер. Даже номер про раков.. сейчас.. не того.. Да и новенькие поджимают.
--------------------------------
Кстати, Морж, когда тебя нашёл, попытался "списать" - не вышло. В последствии
"открываю" - чистый лист. Только в адресной строке " Морж- все истории на ан.ру." или что то подобное. Попытался скопировать в буфер чтоб потом вставить в ворда - фигушки.не вышло. потом вообще глючить начал и я спать пошёл.