Кузя• 14.12.2002 23:45

Хм. А у меня работает :) Ветеран, а можешь ли ты проверить почту?
Всем вам большой привет и пожелания хорошенько повеселиться!

YaV• 14.12.2002 22:21

Vsem privet!!

Konverter ne rabotajet - potomu sorry za latinicu!! VSA - ne boisja - shumet' ne budu! Toho sidim v dome u Tetushki, gotovim plov, zhdem Dimu Vernera a Morg - uge zdes' poit pivom i rasskazyvajte kak ego varjat!!
vse horosh i vse dovol'ny chego i vam gelajem!!

Oboima!

YaV• 14.12.2002 22:20

Vsem privet!!

Konverter ne rabotajet - potomu sorry za latinicu!! VSA - ne boisja - shumet' ne budu! Toho sidim v dome u Tetushki, gotovim plov, zhdem Dimu Vernera a Morg - uge zdes' poit pivom i rasskazyvajte kak ego varjat!!
vse horosh i vse dovol'ny chego i vam gelajem!!

Oboima!

ВСА• 14.12.2002 15:37

Вот ведь, только ЯВ за порог, и началось... Ох и надаёт он нам, когда вернётся.-)

ВСА• 14.12.2002 15:34

Мишель, но ведь что Иуда, что Иисус были иудейской веры. Во всяком случае, изначально. И если следовать твоему изложению, то как раз таки и получится, что Иуда был самым настоящим отступником.

А почему ты злобный?

Мишель злобный• 14.12.2002 10:03

Не был Иуда отступником веры, ибо если бы не поступок его, то и Христа бы не распяли. Иуда большим пожертвовал во имя учения Христа, чем сам Христос. Ибо не тело смертное за него отдал, но спасение души вечной и посему почитать его должно как величайшего из мучеников христианства.

ВСА• 14.12.2002 06:22

Граф, вопрос действительно интересный. Кажется, он называется (поправьте меня, если я ошибаюсь) свобода выбора в рамках предопределённости. Только вот свобода чья и предопределённости Кем? Вера? Вера во что? Вера чья? "По выполнению предписаний увижу веру вашу". Я лично подхожу здесь к узкому месту, где нужно слезть с коня и идти дальше пешком. Что такое *? То, что было до начала, есть сейчас и будет после конца. Причём в неизменном виде. Творец, одушевитель и единственный руководитель. Тут уже становится так узко, что приходится снять доспехи и протискиваться дальше в одной рубахе. *,..! Тут уже приходится превратиться в червя, чтобы пролезть вон в ту щёлочку. Камера, простите, не пролазит. Уже пробовали.

Действительно хорошее упражнение для ума, проводить его однако следует, как уже выяснилось, под наблюдением опытного специалиста. Но что же дальше? Как же быть? Слушаю я умных людей, но как-то слова их как будто бы мимо пролетают. И ведь знаю, что правы они, но всё равно говорю, погодите типа ребята, я щас, я тока за сигаретами... И не важно, что я не курю, да они и не спросят -- они умные. А говорят они, что не зря источник закрыт и огорожен, что не зря стража выставлена, стража, состоящая из угрюмых безграмотных вояк, людей, прямо скажем, не нашего круга. Мы можем разглагольствовать в кабаке напротив до посинения, но рано или поздно -- так кажется мне -- придётся подойти и просто, по-человечески попросить: "Пустите, дяденька".

Морж• 14.12.2002 06:14

Белиберда какая...отступником какой веры? И при чем тут, вообще-то, такие понятия, как насильник или убийца?

Говорить умно и красиво, конечно, не запретишь...это да.

Граф О'Маньяк• 14.12.2002 03:11

Вот вопрос: был ли Иуда отступником веры или насильником и убийцей?

Парадокс - да, интересный. Чтобы быть последовательным в вере, надо от оной отступиться. Не будь некогда живого примера Иуды перед глазами, сколь многие соблазнились бы этой сентенцией!

ВСА• 14.12.2002 02:46

\\Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
И еще.
Врачу: исцелися сам.\\

И снова Граф блестяще довёл мою мысль до точки, оказавшейся шляпкой гвоздя, которым прибили к полу ступню моей толчковой ноги. И всё равно я буду стоять на своём и не буду обсыпать свои реплики смайликами. Пусть и придётся иногда подоказывать, что я не верблюд.

\\Читал бы внимательнее Отцов и в,\\

Не, Граф, он прочитал: "Царь Невуходнецар -- насильник и убийца, и за это он у Меня ещё получит, но он лучше вас [отступников веры], потому что делает то, что Я ему сказал". И только после этого повесился.-)

Граф О'Маньяк• 14.12.2002 00:41

"...не зная *, они сделали то, что * хотел. Дык какая же может быть на них вина?"

в,

Иуда тоже сделал то, что было предназначено... А вина его, видать, исключительно в том, что он повесился. Читал бы внимательнее Отцов и в, был бы жив, богат и счастлив.

Граф О'Маньяк• 14.12.2002 00:36

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
И еще.
Врачу: исцелися сам.

Это мой (и моих предшествующих последователей) скромный вклад в спасение Мира.