ВСА• 18.02.2002 23:19

\\Неужели "блин" настолько лучше чем "б***ь"?\\

Это кто как привык. Кто где вырос, как воспитан, с кем общался.

Buuuuublik• 18.02.2002 23:03

>>тут уже быыыыло<<

ОК, ОК, больше не буду, только не канююючте!!
Мне-то откуда знать что это уже было дискутировано? Хотя-бы скажите какой результат был..

Филя• 18.02.2002 22:31

а вот когда меня полчаса назад на хайвее маленькая синяя машинка подрезала - я даже не сразу поняла, что еще секунда... - мне в голову пришли совсем не те слова, которые бы ожидались. Я ему вслед только и смогла произнести "my precious".

Морж, правда, ты меня уважаешь?

:))

ЯВ, я совсем наскоками и в основном в ридонлях, увы.

Филя• 18.02.2002 22:27

Поэтому переношу и даже (о, ужас!!) использую матЁРные выражения иногда. Обычно я это делаю не специально, но когда горячий кусок мяса каким-то образом вылетает из сковородки мне на голую ногу, ничего другого в голову не приходит. Или когда сижу в машине, и какой-то придурок откуда-то вылетает прямо на мою планируемую траекторию.
Ну что можно сказать в таких ситуациях? Неужели "блин" настолько лучше чем "б***ь"? //////////

Спасите-помогите! Ведь это (или почти это) тут уже быыыыло. Кажется.

bublik (ischet chto eschyo svyazanno s supom)• 18.02.2002 21:15

ЯВ:

ух как интересно! а может суп и юбка тоже как-то связанны? :-D

Кузя• 18.02.2002 21:15

Привет всем!
Я мимоходом и вообще в Попыхах ( (c) - Филя)
Тетушка, вот так совпадение, а мне тоже С-Ф Симфонический на днях играл! Ивса (Айвса?) И знаете, мне очень понравилось. Я поняла что Ives - совершенно гениальный композитор. Его музыка - попытка ответить на те самые очень простые вопросы: Кто мы? Где мы? а главное Зачем мы?
Ответа не дает. А надо?

Ничего что я так? Мне правда, очень понравилось.

ЯВ, спасибо за Эдинбург, здорово. Я еще потом почитаю, когда вынырну.

Бульк - ушла

Bublik• 18.02.2002 21:12

Морж:

Я понимаю твоё и ДК вообще отношение к мату, поэтому тут не использую. Насчёт "матные" vs "матёрные", соглашаюсь, я тоже порядок люблю в етимологии и орфографии.

Но
>>Аргументы типа "это у нас часть русского языка" оправданием здесь не являются. Бравировать здесь нечем.
Плохо это, плохо.<<
я возражаю. Почему не часть? Язык и культура меняются. Ты наверняка не носишь больше костюм на работу. Ты пьёшь кофе из бумажных стаканчиков. Как я понимаю, Мериканская культура стала очень флюидной после освобождения 60х-70х, и я, как это не странно, считаю себя продуктом, хотя-бы частично, этой флюидности.
Поэтому переношу и даже (о, ужас!!) использую матЁРные выражения иногда. Обычно я это делаю не специально, но когда горячий кусок мяса каким-то образом вылетает из сковородки мне на голую ногу, ничего другого в голову не приходит. Или когда сижу в машине, и какой-то придурок откуда-то вылетает прямо на мою планируемую траекторию.
Ну что можно сказать в таких ситуациях? Неужели "блин" настолько лучше чем "б***ь"? Это-ж просто враки, подмена...
А насчёт ролей мужчин и женщин, ты считаешь что мужики имеют право ругаться матом а бабы нет?

ЯВ• 18.02.2002 20:22

У-у-у-уф!! Слава те Господи, прорезалось! А то весь день анекдот.ру не находился... Вернее находился, но не мною...


Бублику:
ОК, пюре, суп, понятно, а котлета как?/// Так вот и есть "каттле" - есть такое слово.
Костюм тоже ясно, а юбка-то откуда?\\ А по ихнему юбка бужет "жюп" пишеься jupe - до нашей юбки совсем чуть чуть...
А по-русски будет - панева!

>>во французском половина слов английских
<<а не наоборот? \\ А какая разница? Просто я аглицкий раньше учил - мне так кааца. Но ведь если а=в то и в=а - как это по научному называется?
Но в общем-то нынешнюю Англию норманны с французской территории завоевывали, а не наоборот... :-))

ВСА - Арьюхе большой привет, но ты поаккуратнее там! И не скопляйся, они по толпам любят бить...

Пойду матчасть учить, то есть анекдоты читать!

Морж• 18.02.2002 20:11

Bublik:

Я понимаю - молодое поколение етсетера, перенимается американское отношение к ругани (нет бы что хорошее перенять), но в мое время женщина произносившая "матные" (а досталось Наденьке не токмо за сам факт но и за слово - нет такого в русском, звучит коряво) слова in public имела репутацию б....., или, в лучшем случае того, что здесь зовут no good low life scum.
Аргументы типа "это у нас часть русского языка" оправданием здесь не являются. Бравировать здесь нечем.
Плохо это, плохо.

А для матных слов есть у нас ... да хоть ВМ.

Bublik• 18.02.2002 18:35

>>Для здоровья все вредно, особенно если вспоминать об этом два раза в день :-)<<
Твоя правда, Винни, особенно если таблетки надо три раза в день принимать :)


>>50 мл родимой водочки и в койку! <<
А как мне когда-то обьяснял любимый учитель, ещё в школе, то алкоголь перед сном вообще-то вредно. Он помогает уснуть, но т.к. он депрессант, то от него обычно просыпаются в середине ночи. Это может и неважно для тех кто и так встаёт по 10 раз сбегать кой-куда, а для тех кто обычно спит бревном, чувствуется разница. Никогда не замечали что после пьянки плоховато спится? Частично от того что сон прерывается, а не только от отчаянных подвигов вашей печени. Если вы выпили и не так уж много, то может удивитесь почему вам так неспокойно.

Вот вы всё на американский кофе гнали, а мне про чай более обидно. С каких-то пор я кофе больше не потребляю, и пришлось перейти полностью на чай. Так вот, чаю нормального трудно найти в придорожных забегаловках, а это самый главный момент - когда ты в дороге. В лучшем случае выдают Lipton, который сносен, если не слишком крепко заваривать, а в худшем... помоему это перетёртые угольки гамбургеров с гриля. А ещё лучше из автоматов. Там чай и кофе совмещаются, поэтому рекомендую брать тот что дешевле - всё равно одно и тоже...

НО! за последнее путешествие был найден выход! Вместо того чтоб платить $1.50 за пакетик Liptonа, берутся из дома пакетики чего хошь, и просится в забегаловках горячая вода. У меня было подозрение что заставят заплатить за чашку и крышечку, если не за воду, но нет, дали и так!


А чего вы на Надю набросились? Мат это часть языка, причем есть повод гордиться за русский. Поправьте если кто знает что не так, но мне кажется что ни в каком другом языке нету такого большого разнообразия сочетаний и понятий. В пример идёт история #11 от 14ого Фев.


ЯВ:

>>А вот вкажем[sic] котлета, пюре, суп? Или даже такое простое слово как юбка или костюм?
<<
ОК, пюре, суп, понятно, а котлета как? Костюм тоже ясно, а юбка-то откуда?

>>во французском половина слов английских
<<
а не наоборот?

ВСА• 18.02.2002 16:07

Тётушка, я тут на днях кое-что кажется понял, и это послужило Арье поводом для пригласить меня к нему на рюмку чая потолковать о том о сём. Так что думаю, что на будущей неделе к нему в гости схожу. А у Вас пирожки долго стыть будут?-) Что до эгоизмов, то боюсь уже и рот открывать.

Надя, я ж не о сокрытии плохого отношения к людям толкую, а о тихом размышлении над причинами такого отношения. С целью понять. Вот например едешь ты утром на автомобиле, на работу/учёбу спешишь, а перед тобой какой-то *** едет со скоростью 25 км/ч. И едет, и едет, а ты обогнать не можешь. И злишься на него. А он едет с такой скоростью, потому что в инструкции к его автомобилю написано, что, пока мотор холодный, нужно ехать медленно на низкой передаче. Вот он и едет себе, никого не трогая, никого не имея в виду обидеть. Его ли вина в том, что кто-то там на работу опаздывает? Я ведь что хочу сказать: твоё плохое отношение к кому бы то ни было вредит лишь тебе самой. Скрывать его от других помогает только на половину -- его нужно понимать. Моё мнение такое.

ЯВ, мы с Тётушкой не о матерных словах, а о фене. Ты чё, в натуре, не понял?-)

Pasted by QQQ• 18.02.2002 13:46

Username:
Password:
Post Comment

George Holmogorov (holmogor) wrote,
@ 2002-02-18 12:13:00

Все-таки американцы - сущие дети. Страшные большие дети... Не ведающие добра и зла.

Президент США Джордж Буш выразил надежду на мирное преодоление разногласий между Америкой и странами "оси зла".

Ведь его никто не тянул за язык говорить про ось ЗЛА.

Как говорится - либо крестик сними, либо трусы надень...

http://www.livejournal.com/talkpost.bml?itemid=23788246

ЯВ• 18.02.2002 13:05

ВМ2000 - с тобой полностью согласен! То есть я более РУССКОГО писателя пожалуй и не знаю!! А Иван Северьяныч, господин Флягин - ну такой русак со всеми его метаниями и поисками, просто прелесть... А Левша?!?! А запечатленный ангел?!? Й-э-эх!
И язык потрясающий конечно!
Оно конечно Бунин стилист лучше, но лесковский язык такой прям наш!

ВСА, Тетушка - насчет матных слов вы меня удивили! всегда вроде разговоры шли что они от татарского? Впрояем тут я совсем не копенгаген...

Тетушка, небось Пендерецкий какой-то был, да? Они, эти современные, такие! Но не пугайся, а послушай старых... Они душу успокаивают...

Насчет диалога - спасибо! Ты конечно догадалась с кем это я диалогировал? :-))
И пирожко-о-о-ов я тоже хочу!

То, что слово "сортир" происходит из французского, думаю, никому объяснять не нужно\\\\ ВСА, а туалет - ты думаешь из какого языка? А вот вкажем котлета, пюре, суп? Или даже такое простое слово как юбка или костюм?
В общем я так скажу - во французском половина слов английских, а другая половина известна в русском! Только вот произносят они все черт знает как!!! Не поймешь!

И всем обойма!

Японский ветеран• 18.02.2002 12:55

Всем большой привет, наилучших пожеланий, доброго времени и добрых встреч!!

Во первых которому(ой) за 40 - очень добро пожаловать! у нас тут принимают всех, без учета возраста, пола и вероисповедания! Разговоры ведутся на любые темы, хотя политику и сравнений какая страна или религия лучше стараемся избегать. В общем полный плюрализм и виртуальное благорастворение воздУхов! :-)) Так что добро пожаловать!
А странно - это потому что вы реплику сразу не увидели? Так это унас тут особенность такая - обновление 6 раз в день. что располагает к неспешному разговору.
Правда есть возможности ускорения - если захотите и понравится у нас - откроем секрет.
И потом, судя по е-майлу - вы полу будуте женского, не так ли? Тога вам за 40 - ну никак быть не может в принципе!!! У нас тут все дамы молоды прекрасны и очаровательны! По определению! Так что ждем!

Ну Наденька, на тебя слегка набросились, энти мущщины наши она такие! Но ты все таки послушай, послушай... ВСА - философ наш, плохому не научит!
\\\Сокрытие истинных чувств к ним не обязательно проявление любви. Обычно это страх быть оттолкнутым. \\\ Да, Наденька, это серьезно на самом деле... Только вот надо этот страх преодолеть и чаще всего это помогает! И не обижаться на отталкивание, чаще всего это тоже страх невзаимопонимания...
Так выпьем же за то чтобы люди лучше понимали друг друга! И немедленно выпил!

nadia• 18.02.2002 07:35

здравствуйте

критика принимается; пишу в основном на English

насчет матных слов:
Оне никому не идут. В разговоре - это часто проявление ограниченого словарного запаса. Но девять из десяти, это просто выражение эмоций, и не обязательно вслух. Подумайте о тех случаях когда вы их использовали...а теперь подумайте насколько тяжелее это было-бы выразить предложением, которое наверняка содержало-бы в себе куда больше недоброжелательности к окружающим.

Володя-с-адресом,
И еще, любить людей надо. Сокрытие истинных чувств к ним не обязательно проявление любви. Обычно это страх быть оттолкнутым.

Тётушка• 18.02.2002 06:44

Опять кофе? Не, собеседнички, я столько не выпью.

Винни, ЯВ, спасибо. Вас тоже с праздником алых с золотом сердечек и шоколада. Нас в этот день занесло на Сан-Францисский симфонический. Бр-р-р... Играют-то они хорошо, но до композитора этого я не доросла, уж очень шумно и индустриально. И снится мне прямо в зале мгновенный сон, будто всхожу я по большой винтовой лестнице, лестницу охватывает бетонная стена полукругом, а на стене эта музыка нарисована. И так от нее мне тяжко, нет сил. И будто мои знакомые ходят мимо этой нарисованной музыки каждый день на работу, она их каждый день угнетает, и они хотят подавать на город в суд за нарушение душевного равновесия .

Володя-с-адресом, в воровском жаргоне вообще много слов из иврита. Так что там с эгоизмом-то? А о воспитании детей во лжи и вне удобнее лично говорить, приезжай скорее, чай стынет, пирожки черствеют.

ЯВ, хороший у вас со знатоком Эдинбурга диалог. Поздравляю от души.

Володя-с-адресом• 18.02.2002 05:54

Кстати, вот ещё интересное о словах. Русское слово параша (парашка), в русском обозначающее лохань для испражнений на этапных дворах и в тюремных камерах, как оказывается, происходит из иврита, с которого переводится на русский как "дело", "надобность".

То, что слово "сортир" происходит из французского, думаю, никому объяснять не нужно.

ВСА• 18.02.2002 04:56

Правильно ВМ говорит: слова бывают матерные, от слова мат, которое в свою очередь обозначает тусклость, мрачность или гибель, конец.

А Лесков -- это да. Чтобы так писать, нужно что-то иметь с рождения. Ибо научиться невозможно. О взглядах я п с ним ишшо поспорил бы, однако речь его всё затмевает. Да и волынку слышно, когда его читаешь. Не в пример этому, как его,..

Морж• 18.02.2002 04:18

Надя:

У вас приступ мизантропии или это хроническое? Да, язык для выражения чувств тоже не самый удачный.

BM2000• 18.02.2002 02:50

nadia
Вот именно, на растерзание.
Не знаю, не знаю... Как там? "матным словом"? Нетути в русском языке (живом) таких выражений. В неживом, возможно, есть.

BM2000• 18.02.2002 02:37

Ко всем (безотносительно темы)
"Очарованный странник" на мой взгляд и есть "энциклопедия русской жизни" (ой, затасканное определение). И ведь не знает , ан масс, народ Лескова.... А рассказы каковы... Эх!

Володя-с-адресом• 18.02.2002 00:15

Спасибо большое, э-э-э, Надя. Приходите на будущий год.

А если серьёзно, Надя, то ты эта, ты Ветерана с Тётушкой слушай. Я вот сам тока на днях понял, что к людям хорошо относиться надо, какими бы они ни были. Не призываю любить их, но обижать -- это нехорошо. И если придётся тебе вдруг разозлиться, то отойди тихонько в уголочек и спокойно обдумай вопрос. И вот эти вот,.. нехорошие, которые матные, слова ты оставь -- не к лицу оно женскому полу. Успехов тебе желаю и лёгкого сердца.