Гном• 21.01.2001 20:31

\\Гном точно заметила, что, будь она под паранджой, может, и вылезать не хотела бы.

Тётушка - я ТАКОЕ писала???? :))))))))))))))

Мишель• 21.01.2001 20:29

А зачем вообще нужно было Росии выбирать ислам или не ислам? Чем плохи были древние боги, Перуны-Свароги всякие? Ничуть не хуже других. И зря русские от них отказались, как всегда, взяли себе религию, как в европе, зачем-то переложили на свой лад(читай-сделали через задницу), и довольны. А польза какая? А никакой?

прохожий...• 21.01.2001 20:00

Привет, други!
Заскочил на пару минут. Прочитал стихи и не смог отказать себе в удовольствии...
Алекс, не обижайтесь. Шутка.
"Не отвергай того, что не объять..."

А за стихи я Вам поставлю "пять",
Хоть сил читать мне дальше не хватило!
" Не отвергай ТОГО, что не объять..." -
Гуманно, обаятельно и мило.

И всё же я прошу мне малость внять,
И чуточку подправить строчку эту:
" Не отвергайте ТУ, что не объять,
Но пусть она садится на диету."

УДАЧИ ВСЕМ!

Японский ветеран• 21.01.2001 19:41

Всем большого бонжура и хорошей трудовой недели!
Я тут в выходные расслабился полностью... Чего и вамж желаю.
Дискуссия продолжается, что есть приятно! Похоже к выводам о том что каждой нации, и даже добавлю - каждому человеку - свео и неча навязывать чужое - пришли почти единогласно!Что и требовалось...
А то ведь есть страны которые любят навязывать свои ценности, и не просто так а огнем и мечом, точнее Томагавками и в наше просвещенное время. Шли бы они...
Морж, дорогой, японцы умели трудится задолго до американцев! Вопрос в том чтобы показать что делать, а сделать они могут лучше других! Что и показали своим послевоенным чудом! И нетак уж многому их американцы и научили, ИМХО. У них ведь абсолютно своя, никак не походая на американскую экономика! Не говоря уж о менталитете и прочем... Чтоона была хреновая до войны - согласен, да тольео они тогда к войне готовились. А перестали воевать - так ивсе хорошо стало.
Что же до уровня развития - то я сужу по своим собственным впечатлениям, ибо бывал я, и не только бывал, а жил, работал, платил налоги, имел и имею много численных друзей как в Америке так и в Японии. И мое мнение - Япония более развитая экономически страна в большинстве проявлений. Может быть самая развитая в мире. Хотя об этом можно и поспорить, да зачем! Мы же о религиях говорили а не об экономиках...
Ну а насчет прав женщин - вот тут да... В коране да и в христианстве вроде бы подчеркивается вторичность женщины по отношению к мужчинам. Что есть неверно, июо женщины, ИМХО, существа высшие! Вот потому-то мужики от зависти их к рукам-то и прибрали пользуясь силой. Кстати, главным недостатком возлюбленной мной Японии считаю именно отношение к женщине. В открытых действиях женщины там всегда подчеркивают свою подчиненное положение. В ресторане подавать начинаю ТОЛЬКО с мужчин и как я не боролся - не сумел это преодолеть!
Но впрочем внутри общества, скрыто, женщины имеют роль АБСОЛЮТНО главенствующую! То есть попробуй мужик хоть одну иену из зарплаты утаить! Или что-то подобное! В общем держат их как собак: кормят, ласкают и ногда отпускают погулять!

Тетушка, ну дык!! Так что жду! Сегодня встречался с ВБА - он тоже ждет! Гуляем на все!

Обойма!

Медведь• 21.01.2001 17:54

Морж,

Я, собственно, практически о том же. Только мой пойнт еще и в том, что у каждого народа должен быть свой сокровенный уголок, недоступный для чужаков и уж тем более для грязных лап переводчиков и прочих токователей с атеистическим уклоном :-)

Гном,

Миф о ношении паранДжи женщинами-мусульманками сравним с мифом о свободном хождении медведей по улицам Москвы. Количество правды в обоих мифах одинаково. Медведи в Москве, кстати, есть: в цирке, зоопарке и Думе. В тех же местах, видимо, скрываются и опарандженные мусульманки.

По некоторым позициям, женщины ислама имеют больше прав и возможностей, чем в остальном мире. Говоря глобально, ты полностью права. _Каждый_ мужчина-мусульманин в той или иной степени согласен с тезисом Корана о том, что женщины - существа неполноценные. Отсюда все проблемы.

Очень интересно это сказывается на характере тех мусульманок, которые пробиваются таки наверх несмотря на сопротивление общества. Естественно, они видят врага в любом мужчине, но вдвойне они презирают женщин. По все видимости, им приходится перенимать мужские черты, повадки и наклонности в процессе подъема и подчеркивать их со всей яростью неофита.

Но самое интересное, что нынешние россиянки толпами бегут в страны Востока. Морж таки был прав и России следовало бы выбрать ислам?

С почтением,

Кань• 21.01.2001 16:53

пуп,
я вот думаю, что не всегда наши мысли совпадают с нашими действиями. Например, наверняка я сейчас пишу вовсе не то, что я об этом думаю. Хотя может быть и иначе.

Кань• 21.01.2001 16:49

Тётушка, всегда рад тебя рассмешить. А если еще и Дядюшка смеялся...
:-) Мне твое замечание про суточные щи тоже понравилось.

А по поводу переводов... Ну что же тут добавить? Вот, к примеру рок-классика перевести возможно ли:
Выстрел... Я проснулся в начале шестого.
И я наблюдал охоту на единорога... ?
Ну, допустим, возможно. Хотя ритмика наверняка нарушится.

А вот попробуйте перевести другого классика:
И из смрада, где косо весят образа,
Я, башку очертя, гнал, забросивши кнут... ?
Попытайтесь в переводе оставить весь колорит русской души. Перевести можно, и идиомы подобрать соответствующие - да только вместо русского ВанькА в результате перевода получится американский ковбой Джон. Адекватен ли перевод?
Это как я читал перевод сказки Репка . Все бы хорошо, да только Репка превратилась в The Farmer and the Beet , бабка превратилась в horse, внучка - в cow...

пуп• 21.01.2001 16:27

кто-нибудь выскажите, пожалуйста ваше мнение о том, что не всегда наши мысли совпадают с нашими действиями. (если можно случай из жизни)

Алекс• 21.01.2001 10:54

Не отвергай того, что не объять
Умом,привыкшим к логике закона.
Все то, что в жизни просто и знакомо
-Лишь только грань кристалла бытия.

Тот путь, который разумом прошли,
Ничтожно мал для скорого прозренья.
То-первый шаг от миросотворенья.
То-первый взгляд осмысленный с Земли.
А.В. Лахнюк


http://personal.primorye.ru/alex

Uliss• 21.01.2001 10:30

Как правило все начинается с какого-нибудь несчастья или горя. Как в сказке.
Пережив и выстрадав обретаешь умение увидеть чудо. В какой-нибудь шишке. И то, в случае сказки со счастливым концом.

Тётушка• 21.01.2001 06:43

Кань, так смеялась твоему сну, что прибежал Дядюшка из другой комнаты. Тоже очень смеялся.

ЯВ, не умирать, так не умирать. Оно так даже удобнее, привычнее и, может быть, приятнее. Хотя, как нам знать? Гном точно заметила, что, будь она под паранджой, может, и вылезать не хотела бы.

Гном• 21.01.2001 02:06

Морж - я не хочу быть главой страны :))
Меня не интерсуют политические права. Меня вообще не интересуют никакие формально даденные мне права.
Меня интересует то, что я фактически могу взять сама, на чисто бытовом уровне. Без митингов.

И мне кажется, что в мусульманском мире у женщин в этом смысле свободы на порядок меньше. Просто традиции другие. Беназир Бхутто - не показатель, она одна, и ею можно размахивать как флагом...

Конечно, возможно, ты прав, если бы я жила и воспитывалась в мусульманском обществе, я бы и сама ничего не хотела... Но только это была бы уже не я...