Ведьма• 31.01.2001 21:19
Мишель,
твой казус с срыванием и растаптыванием креста выдает в тебе настоящего латентного язычника. Я даже удивлена, что ты крест вообще когда-либо носил. С таким подходом к снаряду надо дома иметь пару кереметей или любых других идолов и, в случае неудач с работой или в личной жизни, плевать им в лицо и рвать на них волосы. А в случае успехов -- класть к подножию фрукты, надевать на руки заведенные часы и возжигать благовония. Про Иова, случайно, никогда читать не доводилось?
Ничего личного. Очередная неуместная ведьминская шутка.
Да, а допустимо без цитат общаться?.. А то я могу и с цитатами.
vovan• 31.01.2001 19:42
Да будет свет!!!!!!!1
Сказки Каня• 31.01.2001 16:14
Spiritus,
нет - я об иных системах координат, в которых понятия внутреннее-внешнее, низ-верх и т.п. утрачивают смысл и становятся неприменимы.
Впрочем, я углублять эту тему не хочу сейчас - так лишь намек обозначил. А в качестве простейшей иллюстрации могу упомянуть все тот же (ибо летал он уже по ДК) лист Мебиуса. Кто неоспоримо обозначит его внутреннюю поверхность, получит в подарок дудочку.
А человек?... Наверняка можно выбрать систему координат, в которой человек станет выглядеть листом Мебиуса - и несуществующее высшее окажется вне несуществующего внутреннего.
Винни• 31.01.2001 15:18
ВСА,
камушки-то издали рассматривали...
Кань,
Механизмам нужна движущая сила. Я бы вот о механизмах спросила, да оно вроде как не в тему уже.
Сказки,так сказки.
Володя-с-адресом• 31.01.2001 13:52
\\А почему обидно?\\
Я хотел, чтобы хоть один камушек на камушке остался от веры-то...
Spiritus• 31.01.2001 13:23
Кань,
разумеется есть еще стенки. Ты о них?
Кань• 31.01.2001 13:12
///а разве высшее, в конечном итоге, не внутри человека?///Spiritus
А разве уже кроме внешнего и внутреннего ничего не существует?
//А вот интересно - помогла кому-нибудь вера в реальной жизни каким-нибудь странным нелогическим образом?//Uliss
Думаю, что нелогичным является обязательное условие ее наличия: актуализироваться вера может через различные логически объяснимые мехализмы, однако сами эти механизмы, будучи запущенными в отсутствие веры, отчего-то часто не срабатывают.
А адресок-то н тот, совсем не тот, ну просто абсолютно не тот.
Японский ветеран• 31.01.2001 13:06
Всем всего самого хорошего!
А что Винни права как всегда, нормальный базар, душевный, за жисть как говорится!
И Мишель свотм рассказом порадовал!!! Все правильно человек делал и действует правильно! Просто уважам! за что Мишель давай немедленно выпьем!
Я думаю через такую (как у Мишеля) или подобную ситуацию каждый человек старше 30-40 лет проходил в своей жизни. И чем лучше из нее вышел - тем больше он ЧЕЛОВЕК! ИМХО, конечно...
А дискуссия и впрям длинная получилась, давно такого не было... Оно может и на пользу.
Но если есть другая тема - дык я с удовольствием! После классной шутки Улисса, как-то о серьезном вроде и расхотелось! Может о гастрономии пообщаемся? :-)) Или кто сказочку какую раскажет - вот Винни давно ничего длинного не писала - а у нее здорово получается!
Винни• 31.01.2001 10:14
ВСА,
А почему обидно? Душевный базар, "за жизнь" , в теплой домашней обстановке. Думаю рассказ Мишеля близо очень многим.
Не погоду же, в самом деле, обсуждать, она и так - высшее, но снаружи:)
Мишель• 31.01.2001 08:47
В августе 98 я потерял всё. Кроме себя, квартиры и работы. Но зарплата стала символической. Попытки выцарапать деньги из банка не привели ни к чему. Некоторое время я верил, что нам проиндексируют зарплату. Чёрта с два. Тогда я
1)Сорвал крест, растоптал его.
2)начал искать другую работу.
Работу нашёл. Там платили немного побольше, но обманули с зарплатой. Я оттуда уволился, просто из принципа. Стал искать другую работу. Нашёл. Зарплата там была маленькая и работа не интересная. Оттуда тоже ушёл. Сейчас я уже полгода работаю в крупной фирме, получаю в долларах даже больше, чем до 1998, в рублях больше, чем директор на старой работе и живу почти как новый русский. Если мне и помогла вера во что-то, так только вера в себя, в свои силы и ни во что другое.
Она же мне поможет опять, если случится какая-нибудь нездоровая хрень и я всё потеряю.
Морж• 30.01.2001 23:49
Унутре - оно все, и высшее и наоборот.
Однако...дискуссия бьет все рекорды по продолжительности.
Я токо одно не понял. Чево народ-то грит, Христа за дело распяли или зазря?
А главное - с пользой или без?
Ларисочка• 30.01.2001 22:22
Ещё я знаю одного бывшего квартирного вора, которому вера помогла завязать со своим прошлым, пережить измену жены и своё одиночество на старости лет.
А насчёт людей с высоким личностным и социальным уровнем могу только сказать, что им помогает вера в себя.
Володя-с-адресом• 30.01.2001 20:35
ЯВ, можно-то оно всем можно, никому не запретишь, просто за базар наш обидно.
Кстати, ты тут давеча очень складно про равновесие во вселенной прозвонил -- напомни мне, пожалуйста, за бутылкой.
ЯВ• 30.01.2001 16:29
Пожалуй что и так Спиритус... Имянно что высшее - оно унутре должно быть!
Spiritus• 30.01.2001 16:15
ЯВ,
"Кстати и вера - это тоже не высшие материи а я бы сказал - внутренние! То о чем я в самом начале говорил - равновесие с собой и вселенной..."
а разве высшее, в конечном итоге, не внутри человека?
ЯВ• 30.01.2001 16:11
ВСА, а Дамам значит можно? Станки подвигать? :-))
ВСА• 30.01.2001 15:13
Господа, давайте не будем станки двигать, а?
Японский ветеран• 30.01.2001 14:02
Всем привет!
Винни, а кто помог? (вопрос риторический,не для ответа...) Люди? А если их нет рядом (которые помочь могут) - тогда как? Когда все самому без подержки и помощи и через споротивление?!?!
Вот тогда вера хотя бы в благополучный исход и помогает! Именно что не обязательно в Бога, а в себя, в судьбу, в правильность решения или действий и так далее! В тех же людей тоже... Тут иногда логики не хватает, а только верой и надеждой и продержишься. Плавали - знаем...
Еще это иногда оптимизмом называется ИМХО.
Кстати и вера - это тоже не высшие материи а я бы сказал - внутренние! То о чем я в самом начале говорил - равновесие с собой и вселенной... Понимание что ты как индивидуум - все делаешь правильно!
Где то так! Или где?
Мишель ехидный• 30.01.2001 08:31
Ларисочка, а где, собсногря, гарантия, что голоса эти, Светочкины, суть голоса ангелов, а не тех же инопланетян, кои с самого начала помогали ей станки двигать а теперь под святых косят??
Винни• 30.01.2001 05:12
Uliss,
когда-то n-лет назад, мне помогла не моя вера. Странно и нелогично, но факт, до сих пор удивляюсь. И никаких высших материй, все вполне реально.
Ларисочка• 29.01.2001 20:54
Uliss
Примеров, когда вера помогает людям высокого личностного или социального уровня привести не могу. А таких - много.
Одна женщина, назову её Света, увлеклась лекциями Мухортова о М-ском треугольнике и захотела стать экстрасенсом и контактировать с инопланетянами. Вскоре ей стали слышаться голоса инопланетян, которые начали ей диктовать всякую всячину в тетрадку. Тетрадки я не видела, потому что мне было эт неинтересно, журналистка одна знакомая видела мельком, но ничего рассказать об инопланетянах не могла. Сама Света рассказывала, что от контактирования как будто какие-то дополнительые силы у неё появились - будто усилием воли могла остановить станок в своём цеху.
Захотела Света ещё и Библию прочитать, и тут её инопланетян как будто подменили. Сначала голоса угрожали ей, чтобы не брала эту книгу. Но она стала её читать и пошла в церковь. Тогда голоса стали внушать ей, что она - воплощение Иисуса Христа, и что если она совершит самоубийство, то как бы ещё раз Христос искупит грехи человечества.
Родственники поместили Свету в психушку, но пробыла она там очень недолго. Врачи посоветовали обатиться к церкви. Так Света попала к адвентистам седьмого дня. У неё был тяжёлый кризис, её удерживали силой, чтобы она не выбросилась из окна. Пастор всё время был около неё во время кризиса, можно сказать, её спас своими убеждениями.
Света стала до фанатизма преданной верующей. У неё нормальная семья, трое детей, достаток в доме. Голосов инопланетян она больше не слышит. Иногда - голоса ангелов или ощущения их присутствия. Например, когда лошадь понесла на галопе, Света почувствовала, как на крутом повороте её ангелы поддержали. И всех, с кем она ни познакомится, она приглашает посетить Церковь адвентистов седьмого дня.
Не сочти за хулиганство, но ещё знаю одного слесаря, у которого после того, как ему упал кирпич на голову, открылись способности к колдовству и экстрасенсорике, хотя это уже не по теме.
Ларисочка• 29.01.2001 20:29
Если наблюдать человечество со стороны, как смотрят сами люди на жизнь отдельных видов животных, то выйдет, что вера в бога - это всего лишь попытка идентификации своего "Я".
Но кто я такая, чтобы так смотреть на человечество? Просто вспомнила рассуждение Станислава Лема о дьяволе и решила его логически распространить на противоположное понятие.
Интересно, что сейчас о боге и вере думают те самые психиатры, что когда-то в советское время верующих приписывали к психбольным ?.
Та-ги
ещё не прибыли рыбки, какой облом! Но скоро будут.
Я не знаю, что сейчас творится в Латвии - очень занята. По моему всё как раньше.
ЯВ• 29.01.2001 19:22
\да-а-а, ребятки и девчатки... Слазил я тут посмотреть за что были последние ИГ-Нобель премии вручены в прошедшем октябре... (ссылочка по имени). есть кое что забавное!
Например военно-морским кадетам в Великобритании для экономии снарядов - велено кричать "БАХ" - вместо настоящего выстрела из пушек!! за что и присуждена автору сего нововведения премия мира! и впрям как-бы хорошо было если бы просто кричали "ба-бах" вместо того чтобы стрелять по настоящему! :-))
Ну а самое важное применение сверхпроводимости моей любимой - а именно магнито-резонансное сканирование было использовано в медицине для исследования... ну вот этого самого... который коитус... Нашлись и врачи и добровольцы! Много там чего интересного обнаружено - но уже пересказывать не решусь! Ну и ИГ-Нобеля по медицине получили... Хотя я считаю -что это достижение можно и нужно превзойти... А то ведь мало чего известно что там унутре происходит, а теперь вот благодяря сверхпроводимости - все видно! И не без юмора статья написана и все почти понятно...
В общем всем забавного чтения Иг-Нобелевских достижений!
http://www.improbable.com/ig/ig-2000-winners.html
Uliss• 29.01.2001 17:39
Да я что... я же только цитировал...
А вот интересно - помогла кому-нибудь вера в реальной жизни каким-нибудь странным нелогическим образом? То есть не та большая ВЕРА, а просто какая-нибудь вера во что-нибудь такое, что не было никаким разумным образом объяснимо. Ну например, вот человек идет и верит что впереди есть вода - и вправду оказалось - вода.
Винни• 29.01.2001 14:25
Spiritus,
Компьютер конечно можно выключить и посчитать на бумаге или использовать бутылочную почту. Если брать частный случай веры религиозной, чем руководствуется человек, когда обращается в другую веру, "выключая" при этом первую? Властен ли здесь разум?
Любовь, вера как и другие человеческие чувства имеют определенный базис. Ты правильно говорил, нам не хватает знаний. Поэтому всерьез обсуждать эту тему КМК пока рановато.
Spiritus• 29.01.2001 13:34
Тетушка,
замечательно! Спасибо. Всегда понятлива была :))
Uliss,
повеселил, порадовал! И тебе спасибо. Духом старого ДК даже повеяло.
Винни,
"Большая половина человечества никогда не влазит в высшие материи по различным причинам.Тем не менее вера у всех присутствует."
Мой пойнт в том, что человек ровно настолько влазит в высшие материи, насколько у него эта самая вера присутствует. Далеко не все о них задумываются, но каждый в меру веры своей (любви optional) к ним причастен. (То, что ЯВ называет "тупой верой", лучше сказать - вера без рефлексии).
Насчет же веры и компьютера... Поскольку компьютер действительно творение разума человеческого, его устройство и работа понятны этому самому разуму. И вся сила компьютера не более той, что его создала. Ну хотя бы потому, что он полностью подвластен человеку. В конце-концов его можно просто выключить, дабы убедиться в собственном превосходстве над ним :)) Можно ли все то же самое сказать о вере (задание на дом: о любви)? Не слишком ли самонадеянно называть веру продуктом разума, когда разум так мало над ней властен (задание на дом: то же о любви)?
Японский ветеран• 29.01.2001 11:49
Всем всего самого и счастливых трудов на неделе!!!!
Улисс - ну Улисс!!! Ну слов нет!!! А главное все по делу и в жилу!! И точно!!! Ну давно я так не радовался!!! И не смеялся! Верно Винни высказалась - ЗДОРОВЫЙ взшляд на вещи!
Вот тебе Улисс :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
В общем я это сохраняю в анналах! Когда нить сделаем все таки около ДК-шный сайт (вечная память Тенеходу!) и бум там все держать! У меня ведь даже Стори Теллер - избранное хранится!
А Винни - как всегда еще и серьезна!! Вот что значит доктор! :-))
Тетушка - удачи в проекте, главное чтобы его до 10 марта закончить!!!
И всем объем!
Батыр• 29.01.2001 10:43
привет ... мне нужна помощь придумать название для новой программы про Парней...... есть ли какие нибудь мнение...
Батыр• 29.01.2001 10:40
привет ... мне нужна помощь придумать название для новой программы про Парней
Винни• 29.01.2001 10:10
Ведьма,
Прекрасный рассказ! Спасибо тебе и автору.
ЕЛЕНА• 29.01.2001 09:12
Я ВЫИГРАЛА ГРИН-КАРТУ, НО У МЕНЯ НЕ СОВПАДАЕТ ПЕРВАЯ БУКВА ФАМИЛИИ В ЗАГРАН. ПАСПОРТЕ И НА КАРТЕ.ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? ЭТО ВЫЯСНИЛОСЬ У КОНСУЛА НА СОБЕСЕДОВАНИИ.
Мишель• 29.01.2001 08:33
Спасибо, Ведьма. Интересный рассказ:-))))
А что там анимистичного?
Винни• 29.01.2001 06:42
Тетушка, Uliss,
что значит здоровый взгляд на предмет! :-)
Spiritus,
\\\\ИМХО, вера, если не влазить в высокие материи, вообще нафиг не нужна. Потому как вера и есть единственный способ влазить в высокие материи, и другого предназначения у нее нет. \\\\
Большая половина человечества никогда не влазит в высшие материи по различным причинам.Тем не менее вера у всех присутствует. (Тетушка, если заменить на любовь тоже верно, так?). Получается нужна. Наверное мы говорим о разных вещах. Я рассматриваю веру, как чувство, безотносительно материй.
Я думала над твоими формулировками вера как способ , вера - инструмент познания . В этом случае предполагается действие. Возможно - стимул? Так, можно ли лень считать способом двигать прогресс или инструментом?
\\\\Нет, я представляю себе, например, такое хитрое построение: разум - это единственное, что отличает человека от животных, поэтому все в нем - от разума.\\\
Согласна-разум и чувства - хитрое, за этим лучше к биолгам-биохимикам обращаться.
\\\\Единственное замечание: если вера - продукт разума, то как же могло получиться так, что вера - это "нечто более стабильное и сильное, чем сам человек"?.. \\\\
Например, компьютер тоже как бы продукт разума. Никто ж не спорит, что он более сильный и стабильный при рассчетах, проектировании, связи и.т.п.
Да и наша классификация вера-надежда-любовь тоже ведь продукт разума, условна и субъективна.
Тётушка• 29.01.2001 05:56
Uliss, вот угодил, вот порадовал. Спасибочки. Ты продлжаешь усилия по непланированию мартовских каникул?
ЯВ, что ты, какое такое битье? Так, пошалить немножко, с полным уважением к первоисточникам. Насчет веры и любви, так именно что Spiritus мне глаза открыл.
Ведьма, с примечаниями Фила еще лучше получилось.
Стан, извини, я нечаянно.
Филечка, на страничке номинации во фразы сделана закладка. Будем фразы собирать и в кузовочек складывать.
Том, так ты здесь, не исчез? Это хорошо.
Завтра на новый проект выхожу, на этот раз безо всякого программирования, чистое моделирование. Немножко волнуюсь, но это полезное волнение, как перед спектаклем. Главное - выспаться хорошо, чтобы шерстка блестела и глаз веселый был, остальное приложится.
Ведьма• 29.01.2001 03:58
Uliss, браво! Это вышло знатно. И по делу.
Тетушка, вот продолжение РДшного Новосибирска -- комментарий Фила.
http://yacht.zamok.net/Geo/novosib.html
Мишель,
а тут тебе анимистический подарочек от не вполне известного автора (кликай на подписи).
http://yacht.zamok.net/Antonov/teddy.html
Наделяев Анатолий Кришна Христос и БлагоВещенска...• 29.01.2001 02:28
Тут кто то заметил, что не напьёшься - то - будешь в геенне огненной гореть и не спасёшься - и мой друг - Товарищь Максим ( который Джузеппе) - тоже так считает - и Я впрочем тоже Винцо попиваю - и даже пишу об этом анекдоты - и все эти анекдоты - на странице моей...
А если Вам кто то скажет - что Вино вредно для здоровья - не верьте врунам - помолитесь Иисусу Христу и Он скажет Вам - вино - дети мои на радость Вам дано...Только не до поросячьего визга - но впрочем...
разрешено если есть горячее желание...
Кришна Христос Наделяев Анатолий.
http://www.hristussaibis.narod.ru
Youngwitch• 28.01.2001 22:28
Всем мои :). ЯВушка! Поскольку меня нет в И-нете, отвечаю кратко и по существу: посылочка дошла в целости и сохранности, вот, только... ну, ладно, французский, надеюсь, выучим, какие наши годы :). В общем, большое тебе мерси, хранцуское, разумеется.
Ну, я пошла... учить язык...
Остальным большой и пламенный бонжур :).
Медведь• 28.01.2001 17:57
Тетушка, Uliss! Я даже в своей берлоге проснулся!!
Uliss• 28.01.2001 16:33
-Некоторые, к которым относятся также ортодоксы пива и фанатики виски, считают, что писменность - самый главный враг передачи мудрости, знания, понимания чего-либо, потому что искажает смысл. Признают только передачу информации при непосредственном общении. - Ларисочка
-Врдка была принята мне кажется больше из эстетических соображений. Все таки уже были культурные образованные люди в той стране. - Uliss
-Эх, Uliss, Uliss, разрушил ты мою последнюю, можно сказать надежду и прибежище. Смотрю я, бывало, в зеркало, особенно ежели с утра... - Тетушка
-Все таки я еще и еще раз настаиваю, что человеку-хомо-сапиенс нужна НЕ ВОДКА, а возможность приводить свое психологическое состояние в равновесие с окружающим миром и обществом! - ЯВ
-Человек от своей природы и инстинктов никуда не денется. - Винни
-Что до творца всего, то тут без бутылки не разобраться. Жди меня в марте. С бутылкой. - ВСА
- Водка, IMHO, хороша уж хотя бы тем, что послужила делу оцивилизовывания европейских варваров, толпами слонявшихся по тем территориям, что ныне дошли до венца развития человечества - Медведь
-Не помню, кто это сказал (нигилист какой, не иначе), что водка - это прибежище слабых духом. А мне вот не верится, как-то оскорбительно он звучит для пьющиз, и слишком обнадеживает трезвенников:) У меня с водкой отношения очень сложные, противоречивые - но я не об этом. Вот когда человек в принципе непьющий - это почему? - Филя
- А наклейку "no user serviceable parts inside" мы и не заметили... - ВСА
Володя-с-адресом• 28.01.2001 16:31
\\А собственно какая разница между любовью и верой?!?!?!\\ (ЯВ)
В две буквы.
Uliss• 28.01.2001 16:13
Тетушка
-Все моноциклические спирты (от чачи до коньяка) пострадали, но не только и не столько, как мне кажется, от перегона - Морж
-Ибо спирты ИМХО, для того и возникают чтобы помогать человеку-разумному (сапиенс который) поддерживать свое психологическое состояние в равновесии... С целью достижения рая, коммунизма, нирваны, элизиума и так далее... - ЯВ
-Я видел голубое небо, дым из трубы и аэробус, облетающий луну. Справа была стена кладбища, а я танцевал на дороге. - ВСА
-... - жизнь дается один раз и шанс напиться тоже дается один раз. Не напьешься - будешь вечно мучиться. - Морж
-а я считал, что рисовую водку основал Лао Цзы примерно в то же время (в 6-м веке до н.э.) Интересно, что и Будда родился примерно тогда же. Наверное, что-то такое в воздухе было? - Резонер
-Самогон был высококультурный и питающийся нектаром с амброзией. - Ведьма
-Соберуться рыцари в крестовый поход, выпьют на дорожку, перекрестяться, и давай бить неверных! Народу положат-страсть, сами половина полягут ни за что ни про что, зато Священную Пиндюринку привезут - Мишель
- Но наш мир такой как он есть во многом благодаря водке. Был бы он лучше или хуже - не знаю. Мне кажется, несмотря на мои узконациональные претензии к водке, все же хуже. Не надо смотреть на отдельные плюсы и минусы. Смотрите на картину целиком. Есть Европа, и есть Россия - Морж
-Стан верно сказал, разница в социальном статусе. И в оформлении бумаг. Выпивка - это магическая церемония без суда и следствия. А на самогонщиц заводили дело, судили (на манер сталинских троек), их находили виновными и приводили приговор в исполнение. - Тетушка
-Строго говоря, бормотуха должна быть привлекательней любого моноциклического спирта, не только водки. Любопытно, но факт. Самой молодой мировой водке уже более 1000 лет, прочие еще старше, но тем не менее, повсюду в мире сохранились островки народных рецептов, которые терпеливо ждут своего часа. - Медведь
-Независимо от моральных качеств и намерений выпивающих как только количество последователей (то есть пожертвователей) превышает какую-то критическую массу (3?), образуется кормушка со всеми вытекающими последствиями. С дракой за место у корыта среди своих и борьбой с чужими - за увеличение корыта. - Яныч
-Я просто говорю, сжигание самогонщиц - как минимум не лучше. Так в чем же прогрессивность водки? - Гном
-Главное отличие бормотухи от водки, "мировых" напитков, в том, что языческие напитки имманентны миру, поэтому они "ближе" к простому человеку и, как бы, естественней. - Spiritus
-Великое удобство водки в том, что она, со своими многими уровнями, позволяет обоим чувствовать себя правыми - РД
-Удерживается в стране та алкоголь, которая ей как-нибудь все же худо-бедно, но подходит. Уж на что великолепна была греко-римская традиция виноделия, а и она (я, кстати, до сих пор от этого балдею) быстренько уступила самогоноварению, каким бы подпольным оно ни было. Ведьма
-я думаю, что отношение к личности - результат выпитого, как внешних так и внутренних процессов в природе и человеке. Прежнее отношение уходит само собой, как уже несовместимое с уровнем выпитого. - Винни
Японский ветеран• 27.01.2001 23:40
Тетушка - я в восторге!!!! Какое битье, можно я тебя расцелую!!!?? Надеюсь Дядюшки не будет на мне приемы вспминать!!! Нет, ну прост овосторг и упоение!!
А собственно какая разница между любовью и верой?!?!?! А!?!?!?
Мишель• 27.01.2001 20:06
/*
для не-технарей тоже подойдет ибо через 5 минут чтения
вызывает натуральный глубокий здоровый сон без сновидений.
Настоятельно рекомендую. Там есть ответ и на этот вопросец.
*/
Спасибо. Со сном у меня всё нормально:-))))))))))
Том• 27.01.2001 13:29
Доброго времени всем,
Мишель - персонально
M> А зачем ( не почему а зачем!) появился в Природе РАЗУМ!?!?!
Есть книжка такая в 1783 году изданная, называется
"Критика чистого разума", великолепное чтиво для
технаря, потому как создается впечатление, что оную
создал современный великий математик, ан нет - Иммануил Кант,
для не-технарей тоже подойдет ибо через 5 минут чтения
вызывает натуральный глубокий здоровый сон без сновидений.
Настоятельно рекомендую. Там есть ответ и на этот вопросец.
M> Кстати, Хайнлайн говорил..
О! Именно Хайнлайну принадлежит совершенно историческая фраза
"There ain't no such thing as a free lunch."
[Robert A. Heinlein, The Moon Is a Harsh Mistress, 1907]
а я по простоте душевной думал, что это - народное :-)))
Тетушка, спасибо, как говорил Шалтай-болтай
"разъяснил как по полкам разложил".. там мы таперча и сидим
разлооооженные все по самые помидорчики.. :)
Искренне
Мишель• 27.01.2001 09:54
//убивали друг-друга за неправильную любовь//
Ну прям война сексуальных меньшинств:-))))))))
Филя• 27.01.2001 07:57
Вот ссылка на Номинацию во фразы
http://castle.zamok.net/quote/nom.html
Филя• 27.01.2001 07:55
кому интересно - по ссылке фразы новые.
Сейчас я еще одну ссылочку дам: бюрг открыл номинацию во фразы. Так что, если кто хочет что увековечить, то сходите туда и сами номинируйте. Ссылка на номинацию будет в следующей реплике.
http://castle.zamok.net/quote/q.shtml?file=frazy36.txt
Морж• 27.01.2001 06:01
Если Бог все это читает, то у него давно должны быть колики....а если он и в самом деле Христос....!!!!
Т-ги• 27.01.2001 03:13
Ларисочка- прибыли сомики?
Ты на них нарадуешься - забавные рыбки, они кстати - вовсе не хищники , как ты подумала - подбирают разную ерунду со дна, да усердно прочищают стенки от наросших водорослей. Давно не слышал ничего о Даугаве и педофилах в дружественной (Эстонии) Латвии - что и как там?
Стан• 27.01.2001 01:29
Тетушка, я сквозь дырку, ибо очень важно: эта фраза принадлежит не мне.
Так что я вапстче в картину не вписываюсь!