Ведьма• 07.09.1999 22:04

Да вот, забыла ответить, что Тайцзи имеет отношение к дрыгоножеству, ибо тайцзицюань есть та самая система, которая связана с цигун и ушу. Это традиционная гимнастика, в общем-то. Плюс дыхательные методики.
А вот цюань значит при этом "кулак".
Тут недавно были сообщения о новой "секте". Так вот, такими сектантами весь Китай полон.
Потрясающее зрелище: старичок, например, стоит спиной к улице, лицом к кустику и сосредоточенно руками водит.
Отрешился. И действительно -- и от Цезаря далеко, и от вьюги.

Тётушка • 07.09.1999 20:56

Вытерла вопросительная частица агатовой матери ругань, лошадям - пиявок, морфию, конопли!.. смерклось.

ДТО, прощенья просим, я не нарочно, начет фторничка-то.

//Где стенки и какие веревки? //
Ведьм, это Володя-с-адресом по своему паучьему обычаю на стенку лазил и сказал, что ему с веревкою страшнее, чем без. Из моего опыта - наоборот. Хотя, конечно, зависит от того, зачем у тебя с собой веревка...

Uliss, как это у тебя получается? Как ты подслушал мою болтовню о лягушечьих шкурках (печь топить - тепла мало, треску много)?
И что такое в них, в этих бесконечных совпадениях - в одном месте скажешь слово, в другом, совсем вроде с первым не связанном, тут же его услышишь?
- Эхо?
- Бакены? - правильно, мол, идешь, по течению своей судьбы, не поперек или наискосок?
- Дружеский хлопок по плечу?
- Напоминание о том, что мы все, включая камни и мысли, - один процесс?
- Подмигивание?
Сегодня мне ясно увиделось - да это же, провалиться мне на этом месте, просто рифмы! Не все же жизни с нами белым стихом говорить. Когда жизня выстраивает свои маленькие и большие штучки во вполне поэтический ряд - ух какое получается восточное искусство -- апофеоз конкретности, не говоря уж о точности. Аж завидно.

Володя-с-адресом• 07.09.1999 20:16

Ведьма, а как Вы думаете, какое воздействие оказывает на паука наглядная агитация "уничтожайте мух!"?
:)

//Где стенки и какие веревки?// (Ведьма)

Дык ить,.. стенки в горах, верёвки десятисполовиноймиллиметровые. -- какие ж могут быть секреты?

ДТО• 07.09.1999 20:12

И ещё я вам скажу сегодня, господа:
"Небритость - это заразно!"

ДТО• 07.09.1999 20:09

"Если я правильно употребляю слово "суть" /Ведьма/
Правильно, но тире не надо. Суть и есть тире.

Если я правильно понял, что это есть вопрос. :-)

Коноплянная лошадь вытерла морфиевую мать агатом. Пиявка смеркалась. Ругались ли?

ДТО• 07.09.1999 20:02

"Кайфоломщик!" /ВСА/

Ну как же? А пр-р-р-р-р-р-р-р-р-ринципи... хрен его знает, какие обсуждения? Я тут уже почти узнал, сколько в кольте патронов. И чем "кольте" отличается от "польте".

Ведьма (похоже, я нарушаю конвенцию)• 07.09.1999 19:56

Братец Кань, если я скажу, что ты -- прелесть, ты не сочтешь это за фамильярность?

Ты знаешь, я увы, не могу тут адекватно реагировать. Последнее время все, кто толкуют мне о мировоззренческих позициях, основанных на буддизме, даосизме или конфуцианстве, ну никак не вписываются в видимое мною достаточно закрытое множество людей, могущих на них (на позициях этих) стоять. Как бы ни было больно позициям. Мне все же кажется, что никуда нам не уйти от западного менталитета, и все попытки влезть с ногами в дальневосточный, пусть даже и притопавший из Индии, суть -- игры с самими собой. (Если я правильно употребляю слово "суть").

Насчет Великой Инь тут все просто. Если она "крайняя" Инь, "запредельная" ("ультимативная"), так она, действительно, Тай. Если она -- Великая, мощнявая такая Инь, то она -- Да ("дай" в старой транскрипции). Нужно либо договориться о терминах, либо смириться с тем, что заблуждения тоже кочуют из издания в издание.
Вот, когда-то все Ван Дэйка Вандиком называли, ну и что теперь? Метрики ему переписывать?

Кань, братец, не сердись.
Давай за Утамаро там поговорим, еще о чем-нибудь таком...
Вот, например, считается, что восточное искусство -- апофеоз конкретности и точности, а западное -- склонно к обобщению и абстракции.
Как тебе такая мысль?

ВСА,
нет, ВСА, не будем мы варить из них потрошковый супчик. Напугаем до икоты и отпустим. Врага надо бить благородством и пренебрежением. Мы его будем пренебрегать. До полного побеления.
А про стенки и веревки это секрет? Где стенки и какие веревки? Рассказать бы!..

А я тебе сплету венок
Из лепестков увядшей розы.
(Тут "ты" -- не тыкание, а для размеру. Цитат такой).

ДТО,
играем? Играем!
"лошадь", "мать", "вытирать", "смеркаться", "коноплю", "морфий", "агат", "пиявку", "ругань", вопросительная частица и т.д.

Смеркалось ли? Мать вытерла агатовую лошадь, заругалась: "Пиявка!.. Морфию! Конопли (хоть)".

ВСА• 07.09.1999 19:38

//Признавайся, кто ты, коварный неизвестный, давший ссылку на "Егор Холмогоров".// (Тётушка)

Тётушка, Вы исключаете возможность появления самого Егора Холмогорова в ДК? Подпись же там, вроде, однозначная.
А ссылка интересная -- это таки да. У меня даже было мысль зашевелилась.

:-)• 07.09.1999 18:20

Ведьма, сестренка, так я ж об чем? Я ж только о том, что издания совершенно независимые, а совпадение поразительное, хотя статистики не хватает. Возможно, новояз?
А Путь к бессмертию как раз больше похож на литобзор. Само же стремление достигнуть бессмертия через достижение Великого Предела насколько я это помню с того времени, когда я этого читал свойственна даосским школам, в которых практиковалось выращивание пилюлю бессмертия в нижнем даньтане. Но, ИМХО, это они лишь для образности и красного словца, чисто по-китайски, подразумевая при том под достижением бессмертия достижение собственного совершенства. Вот уж не знаю, удалось ли кому с этой самой пилюлей разобраться...
Что же до ажиотажного спроса - так ить время такое. Год-то, год-то! То, что сейчас издают, я не смотрю даже, поскольку не до того, но тогда, после 89-го... Первое в СССР массовое издание Фрейда, Фромма, Франкла... Появился Ницше, этот идеолог фашизма ... (Сейчас на московских прилавках можно и Мою борьбу при желании разыскать, но тогда...) Опять же, И.С. Конн со своим Введением в общую сексологию на ура разошелся...

Но учения древних китайских школ - это все же другое. Тут, у них, важен _системный_подход_ к предмету познания. А это уже мировозренчество.-)

А вообще, может и не имело смысла столь детально разбирать эту литературную казуистику, много ей чести будет, не к обиде авторов будет сказано. Я ведь тоже об этих книжецах так, вскользь упомянул --на самом деле, чтобы просто обыграть некоторые буквы.
<<А знаешЬ, похоже это традиционНая для русскоязычных переводов (по крАйней мере 1991 года) трансКрипция.>>

ДТО• 07.09.1999 17:52

Позвольте, да-да, позвольте мне ну хоть совсем чуть! Ну просто маленькую капельку! Ну разрешите же, гады, ну хоть на одну реплику податакствовать!

Ларисочка!
"Он уже нашёл выход ИХ положения" [выделено мной - ДТО]. Это очень сильно и хорошо сказано! Главное, не ловится спел-чекерами.

ДТО• 07.09.1999 17:43

"лошадь", "мать", "вытирать", "смеркаться", "коноплю", "морфий", "агат", "пиявку", "ругань", вопросительную частицу и т.д. /Ведьма/

Однако! Близко к лексикону Льва Толстого! Вот это возможности!!

Смеркаться. Мать вытирать лошадь Коноплю. Мать пиявка - морфий, ругань... Лошадь - агат...

И это только первое приближение! Даже нулевое!!

Кань• 07.09.1999 17:14

Новые интересные наблюдения за анекдотичной системой голосования: дабы не прочитывать досадную подпись <<Ваш голос не засчитан.>> необходимо и достаточно установить ВСЕ радиокнопки на нулях. После этого можно успешно (т.е. без сочувствующего комментария) голосовать хоть сто раз подряд через каждые пять секунд.

PS Следует отметить, что, несмотря на отсутствие сочувственной надписи о результате Вашего голосования, Ваш голос, вероятно, всё же не засчитывается, поскольку количество проголосовавших не увеличивается.

PSS А я уж хотел еще вчера на радостях благодарностями рассыпаться. Хорошо, что сегодня решил более детально изучить причины моего вчерашнего успешного голосования.

PSSSS Передлагаю включить в Возможные причины этой неудачи: пятой графой указанные выше интересные наблюдения.

Виват!!!

https://www.anekdot.ru:8080/otkaz.html

Кань• 07.09.1999 17:11

Вот же, однако, вкусы бывают. Нет же, чтобы прямо с куста вкусить. Прям за живое задевает.

Володя-с-адресом• 07.09.1999 16:58

//все началось с "тайцзи" - Великого Предела.// (Кань)

Простите, а это вот "тайцзи" имеет что-нибудь общее с рукомашеством и ногоблудием, по-простому называемым "тАйтзчши" (это я со слуха)?

//"инь" и "янЬ" -- это как? Я бы за такие феньки...// (Ведьма)

Уважаемая Ведьма, как будете рвать гениталии, будьте так добры, позовите меня: я подсоблю чем смогу.

Да, дык вот на выходных я общался с одним приятелем, в Китае родившимся, по-китайски говорящим, кучу фолиантов тех эпох прочитавшим, переводить пытавшимся и даже кисточками владеющим. Наш трёхдневный разговор я свёл бы к такому вот короткому диалогу:

-- Всё говно.
-- Дык ить...
-- То же самое.
-- А вот Дима говорит...
-- Врёт.

Но в общем и целом мы друг друга поняли. Тётушка, Вы правы: на ту скалу я без верёвки ну ни за что не полез бы. Раньше я был категорически против верёвок, не понимая, теперь же я понимаю, что не понимал, не понимаю только, чего же именно я не понимал.

//Так что, сдаюсь без боя.// (ДТО)

Кайфоломщик!

==линия отреза==

Этой ночью я ехал по слабо освещённой улице. Она шла между домов вверх и направо. По левой стороне мне навстречу шёл человек в костюме. Когда я был уже в повороте, я заметил другого человека в костюме, шедшего мне навстречу по правой стороне. Повернув, дорога пошла вниз. И я сделал открытие. Я открыл дао пива.

Ведьма• 07.09.1999 01:02

Здравствуйте, Культурные Домовладельцы!

В Китай, значит, ходим гулять? Зело.
Насчет Тайваня разночтения маловероятны. Берется словарь и проверяется. Там те иероглифы, которые я указала, ибо себя проверила по словарю. На третьем столетии жизни память слабеет.

ДТО,
за бирманцев не скажу, а в китайском, конечно, практически каждый слог может произноситься во всех четырех тонах, каждый раз давать другой иероглиф, да и по нескольку на тон, а каждый иероглиф вполне может иметь несколько значений, не говоря уже о нюансах. Китайский слог "ма" был в этой байке слегка отражен, ибо он, действительно, означает "лошадь", "мать", "вытирать", "смеркаться", "коноплю", "морфий", "агат", "пиявку", "ругань", вопросительную частицу и т.д. Составить предложение можно.

Братишка Кань!
Очень мне нравится такая система кликух. Душевно. И из того, что ты процитировал, -- про протуберанцы очень зацепило.

Теперь про книжки.
Я подробно не хочу, потому что стану скучна и противна. Мне кажется, что лучше читать наших родных специалистов или переводы ненаших специалистов нашими специалистами. Если перевод издан ЭнергоТрансТяжМашем, 60 процентов, что наврано, как минимум, в транскрипциях. Ну, если мне в интернетной _энциклопедии_ религий встречается "инь" и "янЬ" -- это как? Я бы за такие феньки в чисто чаньском духе гениталии вырывала и потрошковый суп из них варила бы. А издатели плодят то, что потребляется. Мне вот этот ажиотажный спрос не вполне понятен, так же, как и залихорадившая мода на увлечение восточными мистиками, практиками, фэншуЯми, этико-политическими учениями и т.д.
Книжка-перевод с китайского уже веселее, конечно, но где "пути к бессмертию", там, сам понимаешь, -- благие намерения, которыми известно, что вымощено.
Насчет традиционности транскрипции я потому и спросила про источники, что "тай" вместо "да" или, по крайней мере "дай" (дореволюционного где-то) -- как раз и есть показатель непрофессионального подхода. Насчет поискать -- это как ты сам. Я бы и сама залезла в книжки, да в лом мне, не суди сурово. Меня тут если не прижмет, добром не полезу. Помнишь анекдот про гинеколога и цыганку?

Насчет щекотки у меня сведения двухсотлетней давности. Никто как-то уже давным-давно не отваживался меня щекотать. А хохотом я еще разражусь. Настроение будет -- еще как разражусь. Да я, кстати, уже разразилась.
Вот в сеть выкину, ссылочку дам.

Сегодня уже вторник, так что и вот, собственно.