Везунчик• 26.05.1999 22:02

Вольдемар!
Ты сам себе противоречишь.
Если серьезно заниматься проблемой - то без опытов не обойтись... А если эксперимент не ставить, тогда получаем голословные рассуждения, лишенные ценности. С моей точки зрения передача информации между людьми вполне способна идти через какое-то неизвестное пока науке взаимодействие (то, что сейчас называют телепатическим взаимодействием). Это означает, что должны существовать частицы - переносчики этого взаимодейтсвия, ну и так далее... Как-то я развивал целую теорию по этому поводу - можешь пойти в ВМ глянуть - лето прошлого года, ищи по ключевому слову "спиритино"... там целая оживленная дискуссия была на этот счет... Только для того, чтобы эти факты проверить и выяснить - одних слов мало, нужны целенаправленные исследования и тд. и тп...

Володя-с-адресом• 26.05.1999 21:52

//A bud' ia experimentatorom, ia by s golovoi okunulsia v etu temu.// (Вольдемар)

Вольдемар, мне кажется, что более или менее серьёзным исследованиям подобного рода очень к лицу будет гриф О.В., т.е. тема, мягко говоря, не совсем ДКшная.
Ты знаешь, я всё пытаюсь отвыкнуть от стрелок приборов и перейти к неопосредованному восприятию мира собственными органами чувств. Иногда получается, хотя допускаю, что это мне только кажется. Но в такие минуты мне кажется, что тут всё несколько иначе, чем мы себе думаем: бесконечно проще, потому что поистине элементарно, и в то же время в невероятной степени сложнее, потому что мы не можем понять. А не понимая, мы не видим. И мне странно бывает слушать высказывания типа "мы под колпаком". Разве они могут удовлетворить по-настоящему спрашивающего?

Это у Стругацких или у Адамса было глупое хищное животное, которое полагало, что не может видеть жертву, если жертва не видит его?

Сергей 'Ф• 26.05.1999 21:39

Архи, спасибо, ответа-то не было! А ты ж у нас профессионал в этом деле! Я, правда, все-таки к "от корки до корки" больше привык. Видать, еще более древнее выражение.

Тенеход, я давно подозревал, что я - гуманоид. Есть вещи, которые, к сожалению, так и не научился делать в своей земной жизни. Вот так нас и раскрывают...

Woldemar• 26.05.1999 21:37

Dmitrii-Alkanoid,
(nichego chto ia tak obrashchaius'?). Rad za tvoi otvet. A s babochkami-esli ne pribegat' k kakim-to novym sredstvam peredachi informatsii, pridiotsia priznat', chto odna molekula nesiot dostatochno informatsii, chto by vyzvat' orvetnuiu reaktsiiu u osobi. Kak v sluchae so shkol'nym primerom o kvante, o kotorom upomianul Yaponskii Veteran

Uliss• 26.05.1999 20:57

Блин, и здесь макароны! Да что ж такое!

Woldemar• 26.05.1999 20:40

Babushka,
ne plokho, no ne po delu.

ВСА• 26.05.1999 20:32

//Три иероглифа - последний означает - "дорога".// (Александр)

Ура! Я так и знал!

//И зачем это Вам?// (Александр)

Интересно стало. Дело в том, что этот иероглиф очень уж похож на китайский иероглиф "дао", переводимый как "путь".

Спасибо.

Александр• 26.05.1999 19:01

""... лучше скажи, как "Хоккайдо" переводится. Вот именно это вот "до". Ну пажалста!

Володя-с-адресом "

Три иероглифа - последний означает - "дорога". Все вместе , наверное - вроде "дорога к северному морю" или "северная дорога к морю".
Но японцы не любят переводить имена и названия - "просто так называется" , - говорят они. И зачем это Вам?

Александр• 26.05.1999 18:56

"Александр
какие там успехи, рынок вниз пошел:((

Филя "

Так играйте на понижение! Покупайте пока падают. Не мне Вас учить.

Woldemar• 26.05.1999 17:42

Tiotushka,
izvini, no ob'iasniat' nichego ne nado. Tema libo podkhodit-libo net, idet-ili, opiat-taki- net.

Бабушка• 26.05.1999 16:43

Тётушка,
я тут для тебя картинку вышила, да отослала. Вдруг, думаю, в хозяйстве сгодится. Ею можно чайник заварочный накрывать, чтобы крепче и аррроматнее настой получался; а можно и как аппликация на джинсы студенту приделать... :о)))

Бабушка• 26.05.1999 16:39

Вот ещё одну читату из Фромму позволите (уж вы, дорогие, извините меня старую-то; чего еще бабульке остается, как только смотреть в окошко сериалы всякие, да с книжкой в руке или с вязанием).
Это мне вспомнилось по поводу неработающих модемов, убегающих Ко-Лобков и прочих ко-векторов в Креатуре.

Некоторые люди склонны навлекать на себя болезни, несчастные случаи, унизительные ситуации, намеренно принижать и ослаблять себя. Эти люди думают, что оказываются в таких ситуациях против своей воли и желания, но изучение их бессознательных мотивов показывает, что в действительности они движимы одним из самых иррациональных побуждений в человеке, а именно бессознательным желанием быть слабыми и безвольными; они стремятся переместить центр своей жизни в силы, над которыми они не властны, и избежать тем самым свободы и личной ответственности.

Woldemar• 26.05.1999 16:30

Yaponskii Veteran,
konstruktivno i interesno, chto ty skazal. Pravda ia eto i ran'she znal. A bud' ia experimentatorom, ia by s golovoi okunulsia v etu temu. No kto podast na propitanie?

ВСА• 26.05.1999 16:29

//ВСА, если вкусная и полезная пища будет вокруг тебя в тёплую погоду летать...ты так жить не захочешь.// (Тенеход)

Это почему же? Давай проверим! Предлагаю провести эксперимент. Только чур выдать мне сеть и надлежащим образом оборудованный стол. Плюс, разумеется, на чём спать и чем укрыться. Необходима также горизонтальная площадка 5X5, шоб с неё был виден рассвет. Телефон не помешает. Ещё понадобится контупер с интернетом, душ, туалет, стиральная машина,..
:)

AQuA• 26.05.1999 16:23

Ой, Новый, так это один их вас колечки пускал? Или все втроем?

Вольдемар,
думаю по личным наблюдениям, что имеет место быть. Но прежде, чем фантазировать на подобные темы, с радостью бы послушал объяснение факта несколько иного рода: установленно, что бабочка-самец способна обнаружить самку, находящуюся за несколько километров. Это факт приводился для демонстрации обонятельных способностей у различных биологических видов; при этом, для усиления воздействия сказанного на воображение читателя тут же подчеркивалось, что на таких расстояниях концентрация выделяемых самкой привлекающих ароматических веществ в зоне нахождения самца не превышает _одной_молекулы_ на кубометр воздуха. Вот кто бы смог меня убедить, что восприятие сигнала в описанном случае осуществляется через орган обоняния???

Дмитрий <alkanoid@mail.ru>,
а может лучше ко врачу?

Дык что, все против ?

Тенеход• 26.05.1999 12:39

Нет уж ки, дорогой ДКруг ВСА, если вкусная и полезная пища будет вокруг тебя в тёплую погоду летать...ты так жить не захочешь. Это, так, - замечание по протоколу :)

Филя,
как тебе такое толкование твоего сна:
1.Вермишель, она длинная.
2.Вермишель, она съедобная.
3.Вывод: снится вермишель - к длительному застолью.
(тьфу ты, сначала без л написалось)

ВСА• 26.05.1999 12:06

//ВЫВЕСТИ ЖИВОТНЫХ М......К НУ ВЫ ПОНЯЛИ КОРОЧЕ!// (Дмитрий)

Гм. Ума не приложу.

Володя-с-адресом• 26.05.1999 11:50

//Паука-то подкармливай, жалко восьминогого...// (Филя)

Перебьётся. Я ему не нянька мух ловить. На дворе нынче тепло. Вкусной и здоровой пищи летает огромное разнообразие. Шоб я так жил.

//А , то есть всё очень официально.// (Кошка)

Вот ведь какая замечательная Кошка попалась. Ну всё замечает!-)

А я вот опять о бросить пить. Я, знаете ли, уверен, что пьянство начинается и заканчивается в голове. И показалось мне, что я тут кое-что нащупал. Хочу предложить коллегам.
Найди себя в ситуации, когда тебе хочется пива. Возьми свою большую кружку,.. угрюмо наполни её до краёв водопроводной водой и выпей, при этом визуализируя ну, если и не пиво, то хоть какой-нибудь -- пусть доселе неизвестный -- очень вкусный напиток... Ну как? Эффект потрясающий, скажу я вам, и, что самое важное, полностью подтверждающий мою теорию происхождения пьянства из головы. Головой, как вы поняли, я обозначаю ум.

Телепатия... ЯВ, ты мне лучше скажи, как "Хоккайдо" переводится. Вот именно это вот "до". Ну пажалста!

//думаешь, не доживу в этом теле до зимы?// (Тётушка)

:) Я другой круг имел в виду. И вовсе это не шуточки. В мыслях не было.

Дмитрий• 26.05.1999 11:35

Напишите мне кто-нибудь уууууууууууууууууууууууууууаааааааааааааааа!!!
Кто напишет тому ..... в рот.
Пожалуйста!!! Плизь!!!
Дело было так...
Поставил модем се модный а никто не пишет
Щас заплачу(ударение ставить на втором слоге!!!

Филя• 26.05.1999 10:32

Здравствуйте, люди!

Александр

какие там успехи, рынок вниз пошел:((

Ветеран, солнышко, та не шмогла я, не шмогла с Тетушкой повидаться - фантазировала она. О своей поездке в NY я уже упоминать боюсь, билеты так еще и не купила... (только Тетушке не говорите, пожалуйста!)

Тетушка

я и сама немножечко фрейдистка, так что повезло не мне, а вам. А я Анди хорошо поняла. Хотя, может быть это был просто сон?:))
А ссылочки на эту поэзию у тебя не найдется?

Тётушка • 26.05.1999 06:56

Ребята, вы чего? Эта песенка до нас не касается, она исполняется а капелла для мрачного, скучающего в новомодном английском стиле героя, разбивающего колобковые сердца в виде спорта. А для таких, как мы с 'вами, для нелишних, совсем другие песенки:
Бил-бил - не разбил. Била-била - не разбила. Но никто из них не помер, все они спаслись!
Или так: лиса бежала, хвостиком махнула, сыр (какие перушки, какой носок) выпал. Отряхнулся, сел на носок да пропел еще разок.
Или еще бывает песенка, в другом роде - это когда со всей дури - бац! - в набежавшую волну. Не в золотую, а в простую. Зато искренне, не по лжи, как Хороший Старый тонко заметил.
Кино и рассказик записала. Постараюсь добраться, если текучка не заест.

Woldemar, извини, не осилила латиницы. Может, кто перескажет о чем речь?

// Осенью.// Что, Володечка, думаешь, не доживу в этом теле до зимы?
Я там в рассказике пропустила слово "два" - видать, соврать побоялась, кто ж теперь помнит, два или три. А ведь екнула селезенкпа, когда я твою реплику увидала. Ну и шуточки у вас. Нет, уж лучше поручиковы.

Филя, ты себе не представляешь, как тебе повезло, что Анди молчит, сна не толкует. У них, у знатоков Фрейда, что ни символ,то непристойность, прям как в любимой мною пракритской поэзии.

Японский ветеран - в тоске...• 26.05.1999 05:44

Тё-ё-ё-ётушкаа-а-а!!! Фи-и-и-иля!!! Счастли-и-и-и-ивые, повидались! Ну расскажите же раскажите же скорей, как оно было!? По мылу можно...
А то сидишь тут один одинешенек сиротинушка!

Японский ветеран• 26.05.1999 05:42

Всем привет м доброго утра!!!
Вольдемар - спасибо за появление, добро пожаловать!!! чего изволите выпить - закусить - у нас есть все! Вот еще бу руссифицировались бы вы - совсем бы в кайф было...
А насчет телепатии - есть у меня несколько мыслей. а времени развить нету. Коротко примерно так: факты - ды многие имеют место быть на самом деле. Объяснения в 99.99% случаях - полная лажа и липа. особенно когда начинают говорить о "торсионно-лептонных" полях и прочей чуши.
Мое мнение - человек сам как система совершенно неизучен. Человек обладает неизвестными нам способностями к восприятию сигналов - любых, акустических, химических, электромагнитных и прочих. Например специально подготовленный человеческий глаз (долго посидевший в темноте) воспринимает один квант электромагнитного излучения - меньше уже быть не может. Академик Черенков получил Нобелевку за то что до-о-о-о-олго сидел в темноте. И увидел свечение имени себя.
С другой стороны человеческий мозг обладает колоссальными и совершенно непознанными способностями к переработке поступающей информации в подсознании. Многие восточные философии как раз направлены на тренировку именно подсознательного восприятия, которое и приводит с удивительным способностям йогов и прочих продвинутых людей. Могут быть и прирожденные таланты конечно, чисто статистически. Отсюда я делаю вывод что "телепатические" способности - это умение подсознания воспринимать и перерабатывать информацию с огромной скоростью независимо от сознания. Причем информация поступает по соврешенно обычным каналам в виде например колебаний воздуха, электромагнитного излучения, акустики и так далее... Опыты Мессинга и подобные им давным давно объяснены психологами - высоко развитая чувствительность позволяющая при случайных колебаниях улавливать реакцию испытуемого и действовать в нужном направлении.
Достоверных опытов когда ЛЮБОЕ возможно взаимодействие исключено - похоже не проводилось. А пример с Наутилусом - как вольдемар указал - дал статистические результаты...
Но все это жутко интересно и конечно хотелось бы применить свои знания физики-экспериментатора для проведения достоверных опытов.
А вообще-то я и сам немножко экстрасенс и ничего в этом необычного не вижу!
всем удачи!

Кошка• 26.05.1999 02:54

Всем привет.

Почему некоторые безучастно провожают глазами прокатившийся рядом мячик, когда как другие (как я) ОБЯЗАТЕЛЬНО должны его обратно к игрокам отфутболить, и тут же (если повезёт) в игру напроситься? Никто не знает как это работает?


// А вот если бы такой же
/умный-сильный-внимательный, но не разочарованный .//(Тётушка)
//...какой процент умных-сильных-внимательных,
услышав от объекта приложения ума-сил-внимания песенку и от тебя, Волк, тоже уйду , умудряются остаться
добрыми и (уж совсем удивительно!) не разочарованными? Никто из местных Колобков статистикой поделиться не желает? Или может из местных Лисиц? //(ХорЗабСтар в ДК)

Здравствуй, хорошо забытый старый, который, как известно, почти как новый,

уж не знаю Колобок-Ли я иль Ко-Лисица, но, думаю, что дама сердца "незабвенного поручика" несомненно женщина умная и тонкая, видя такое чуткое к себе отношение сильного-слабого поручика, хорошо понимает - не может не понимать, что песенка о колобке ему НЕ понравится. Разочарование неизбежно.
А он, добряк (читай - дурак), наверное, на бережное к себе отношение рассчитывал. Бедняга Ну ничего, выживет, ни в первой небось ему, добряку.

Для статистики: не разочарованных не знаю, а вот "добрых" (которые в дураках) - знаю двоих.

Тётушка, а как бы так устроиться чтобы не обижать добряка поручика? Он же и думать не думал, что он - страшный Волк от которого обязательно убежит "слабый-сильный" Колобок.

Arhi• 26.05.1999 01:11

>А еще там было: "от доски до доски". Вы такое слышали хоть раз?

Ya ne uvidela otvet, sluchaino zato uvidela vopros.
Slyshala. Voobshe-to, zvuchit kak "prochest' ot doski do doski".
Gde-to chitala, chto tverdye oblozhki knig vo vremena ony to li
delali kak doshechki, to li prosto tak nazyvali.

Woldemar• 26.05.1999 01:06

O TELEPATII I IZHE S NEI.
Eto priglashenie pogovorit' na eti temy. Itak, gospoda davaite poprobuem
nachat' eshchio raz starye pesni. Ia khochu nachat', a zatem soiti s tribuny
v zal i poslushat', chto skazhut drugie. Eto mne namnogo interesnee. Pochemu
zdes', na saite Vernera? Potomu-chto slozhilos' vpechatlenie, chto siuda
zabegaiut vovse neglupye, da i znaiushchie liudi. Zatem, zdes' mozhno
skryt'sia za psevdonimom, i nikto nikogda ne raspoznaet Vas za Vashei
otkrovennost'iu (krome Vernera). Mozhet byt', kto-nibud' raskroetsia v etikh
usloviiakh i skazhet chto-to interesnoe, chego by on ne skazal v otkrytuiu.
Ia predlagaiu nachat' v Knige Zhalob i Predlozhenii, a zatem peremestit'sia,
kuda reshat interesuiushchiesia etim voprosom ili reshit moderator.
Eshchio raz povtoriaiu, chto byl udivlion interesom k etim temam u liudei
(fizikov, matematikov samogo raznogo ranga), kotorye po dolgu sluzhby vrode
by dolzhny srazu vstavat' na dyby i davat' vsiakomu, kto kasaetsia etikh
tem, zhestokuiu otpoved', da takuiu, chto by vtoroi raz i nepovadno bylo. An
net. Primerov soobshchu nemnogo, no dlia nachala, kazhetsia, khvatit.
Avtorov togo, chto popalo v pechat', nazovu svoimi imenami. Iz privatnykh
besed - nazovu pervye bukvy familii, ne vsegda sootvetsvuiushchie istinnym.
Ob interese k etim temam. Kopaias' v starykh pop-nauchnykh zhurnalakh
(eshchio do razvala SSSR), natknulsia na seriiu zhurnalov, gde
Kitaigorodskii (izvestnyi fizik) razoblachal telepatiiu (ili pytalsia naiti podtverzhdenie ei). Redaktsiia zhurnala predostavila emu vozmozhnost' pogovorit' so mnogimi liud'mi, obladaiushchimi po ikh mneniiu (ili mneniiu drugikh) telepaticheskimi sposobnostiami. Stolknulsia on i s otkrovennym moshennichestvom, kogda ''telepat'' prosverili dyrochku v stene komnaty, gde provodilis' opyty, i podgliadyval za Kitaigorodskim, kogda on nosil po komnate razlichnye predmety. Protsent ''ugadyvaniia'', estestvenno, byl neveroiatno vysok. I obnaruzhilos' eto ne srazu. Nachal'noe udivlenie i konechnoe negodovanie Kitaigorodskogo bylo dostatochno veliko. No Kitaigorodskii vstrertil i redkie sposobnosti, naprimer, u rezhissiora odnogo iz Moskovskikh teatrov, kotoryi ugadyval mnogie mysli i zhelaniia
Kitaigorodskogo. No eti sposobnosti Kitaigorodskii k telepaticheskim ne otnios, naidia im drugoe ob'iasnenie.
Let piatnadtsat' nazad Akademik K. demonstriroval svoemu ucheniku (moemu khoroshemu priiateliu P.) odni iz svoikh sposobnostei. Sidia na Konferentsii v dal'nem riadu, on pokazyval na togo ili drugogo uchastnika Konferentsii, sidiashchego daleko vnizu, i govoril P.: ''On seichas oberniotsia i posmotrit na menia.'' Tak ono i sluchalos', po slovam P., dostatochno ser'ioznogo cheloveka, chto by razygryvat' menia. Na odnoi iz Konferentsii neskol'ko uchastnikov (vkliuchaia menia) sideli v komnate. Zashiol sniskhoditel'nyi razgovor na eti temy. I vdrug Z., odin iz stolpov v svoei oblasti fiziki, proiavil zhiveishii interes k etoi teme. Vzial u menia ssylku na knizhechku Volfa Messinga. Potom soobshchil, chto provodil statisticheskuiu obrabotku opytov po telepaticheskoi peredache obrazov, provodivshikhsia v USA mezhdu materikom i podvodnoi lodkoi ''Nautilus''. Po ego slovam, rezul'taty lish nemnogo vykhodili za ramki statoshibok. No eto niskol'ko ne ubilo v niom interes k etoi teme. Ia ne uspel skazat' emu togda, chto opyty provodilis' vriad li pravil'no. Chto nado provodit' eti opyty v momenty dushevnykh potriasenii liudei, ispol'zovat' liudei v opytakh, sviazannykh sil'nymi chuvstvami: liubov 'iu, revnost'iu, nenavist'iu i t.d
Ia vsegda otnosilsia k sposobnostiam Chumaka skepticheski. No odnazhdy
uvidel vystuplenie akademika Raushenbakha po TV, kogda on skazal (v vol'noi peredache): khotite ver'te, khotite prover'te, no voda,
''zatelepirovannaia'' Chumakom, obladaet drugimi svoistvami, chem
obyknovennaia voda. Sootvetsvuiushchaia komanda proveriala svoistva etoi vody
Moio mnenie, slozhivsheesia iz sobstvennykh nabliudenii: telepaticheskie sposobnosti ne tak redki, dostatochno sil'no oni proiavliaiutsia priblizitel'no u odnogo cheloveka na 1000, no est' prakticheski u kazhdogo cheloveka, i mogut iarko proiavit'sia v minuty dushevnykh potriasenii. Sila telepaticheskogo signala (ne fizicheskii termin) ne zavisit ot rasstoianiia, po krasinei mere, v predelakh Zemnogo Shara. I bespolezno sprashivat' u riadovogo\ ''telepata'': ''Otgadai tsifru ili slovo''. Khodil ia na seansy mnogikh ''telepatov''-professionalov. Zastal dazhe Kastello, kotoryi uverial, chto on vystupaet bolee iziashchno i mozhet bol'she, chem Messing.
No seansy davalis' emu bol'shim napriazheniem sil, khotia i bylo interesno. Ne vsio ukladyvaetsia v ramki poniatnogo dazhe seichas. No naibol'shee vpechatlenie na menia proizviol Shpil'man. Ia na nego khodil 8 raz podriad. Vsio, chto delal Kastello, delal i on, no s kakoi liogkost'iu. Fizik N., priznannyi i shiroko izvestnyi spetsialist v svoei oblasti. Cherez posredstvo svoei novoi zheny obshaetsia s drugimi tsivilizatsiiami. On v zdravom ume, prodolzhaet uspeshno rabotat'. Paru let nazad sobiralsia izdat' knigu na etu temu, skazav, chto posle etoi knigi ego perestanut pechatat' v nauchnykh zhurnalakh. Svoikh vzgliadov ne skryvaet, svobodno delitsia so mnogimi svoimi nabliudeniiami. Akademik K. soglasilsia bylo puchastvovat' v
opytakh N., no v poslednii moment otkazalsia: polozhenie obyazyvalo. Zhena ego ukrainka, chto nemnogo stranno. Obychno podobnyi dar obnaruzhivaetsia u vykhodtsev s Blizhnego Vostoka: Livan, Irak i t.p.
Akademik Mints (kibernetik). V staroi presse (v kotoroi ia kak-to kopalsia), gde shla diskussia na podobnye temy, privodilos ego 'vyskazyvanie: ''Ia vsegda govoril, chto my pod kolpakom.'' Ia polnost'iu s nim soglasen, i schitaiu, chto my iavliaemsia ob'ektom experimenta, chto my sozdany isskustvenno creatorom (a kto sozdal creatora-a bog ego znaet). Nasha zhizn' predostavlena, v osnovnom, vole sluchaia, no vediotsia nabliudenie i inogda vnosiatsia neozhidannye korrektivy v zhizn' togo ili inogo individa.
Ponabliudaite vnimatel'no za svoei zhizn'iu, i vy naidete primery, ne
ukladyvaiushiesia ni v kakie teorii veroiatnosti. Creatura, konechno, - eto ne naivnaia skazka o Christe. Eto nechto pointeresnee. Da i vera v Creaturu priiatna. Predstavit', chto Vselennaia boltaetsia sama po sebe vo vremeni i prostranstev, kak ... (vozderzhimsia ot nenuzhnykh sravnenii), protivno mysli chelovecheskoi.
Konchaiu, dlia nachala khvatit, navernoe. Esli chto zapamiatoval, potom soobshchu.
Itak, Gospoda, Vashe Mnenie. Bud'te otkrovenny.