Сергей 'Ф• 15.04.1999 23:43
Тетушка, дату примерно не скажешь : "Как тут недавно Uliss говорил, ты населяешь мир собою и чувствуешь его как себя" Может, и правда попробовать. А то все как-то до пошлости просто. Что ты, конечно, сам найду.
Behemot, ну тут же нет ответа. Положим, мне все равно, хотят отнять у меня пять копеек или убить. Все одно - факт незаконного принуждения. И бороться я был бы рад любыми возможными достаточными, но минимальными средствами. Ну это с одной стороны. С другой - тогда и пару раз по морде съездить друг другу затруднительно будет. В общем, куда ни кинь, все по себе и по конкретному случаю судить приходится и закон учитывать для своего же блага.
А про женщину я не понял. И про доктора - Геворкян, да? Тоже не понимаю. Что, жизнь человека принадлежит обществу? О чем речь? Мне этот путь противен, но отговорить, помочь, облегчить страдания - это дело. Но уж если человек надумал, то что?
А мучить любого преступника - а если он уже раскаялся? Да и есть подозрение, что это болезнь всеобщая, контекстная, принимающая разные формы разной степени тяжести... "Но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих".
Некто• 15.04.1999 22:48
Мыша : А почему Хвостатая?
Создается впечатление, что обычные мыши - бесхвостые. Но ведь хвосты есть даже у хомяков, не то что у мышей. Правда, у хомяков они маленькие. Хвостики.
Володя-с-адресом• 15.04.1999 20:52
//Это ж какие должны быть трусы, чтоб их на параболу натянуть можно было...// (Мыша)
Тут специальная парабола нужна. Искать в системах с малошумящими антенными усилителями. Тридцатисантиметровая, думаю, будет самый раз.
Тётушка! Спасибо. Очень умеренное у Вас взбаламучивание получилось. Убийство -- оно действительно извращение; как, впрочем, и мы сами...
ПН• 15.04.1999 20:49
А вообще я против убиения приговоренных преступников, за исключением одного случая. Когда убийца, подпадающий под смертный приговор, был пойман не просто с поличным, а в процессе. Все видели. Когда и намека на ризонабл даутс быть не может.
В остальных случаях, когда есть малейшая возможность судебной ошибки, я - против. Примеров им (ошибкам) масса, особенно в последние годы, когда отношение к пересмотрам изменилось в лучшую сторону - выяснилось столько подтасовок и подставок, что ситуация совершенно не оправдывает применение смерти.
К тому же, много исследований показывают, что факт наличия смерти в реестре наказаний не уменьшает процента особо опасных преступлений.
Пробивное Напряжение• 15.04.1999 20:43
Тетушка:
Мерзкое животное человек, правда? (Эт я об эксперименте на крысах и тех, кто такие эксперименты ставит). Вот их бы в такую клетку. И 220/50Гц. Или еще лучше - меня. Любознательные наши...
Тётушка• 15.04.1999 19:56
ЯВ, читатель, говоришь, но живой? Хорошо излагаешь. На весну согласная. Апельсины жаль. Пивет уцелевшим!
На уровне кишок Н-да, Володя, ты озадачишь иди сообрази, как оно там, в темноте и бессловесности, да еще переведи на язык Ну, скажем, так: они, живые которые, не хотят, чтобы их убивали. Это заметно. Они убегают, кусаются, плюются, визжат, смотрят влажными глазами, говорят слова, вообщем, сигнализируют. Как тут недавно Uliss говорил, ты населяешь мир собою и чувствуешь его как себя. Чтоб убить, или хотеть убить, нужно себя от них отграничить формулой: ты - не я (мы не одной крови, ты и я). Кто-то чувствует насильников нелюдями. Кто-то мяса есть не хочет. Кто-то, маленький еще, рыдает, что у куклы башка отвалилась. Отождествляются-разотождествляются на полную катушку. Человека в этом деле можно уговорить. Действенная формула: они хотят убить тебя (или твое расширение, то есть, опять же тебя). Очень эффективно слияание собственного Я с без-кишковым Я толпы. Еще, если врачи по своей дурацкой традиции твердят: мальчикам в этом возрасте нужно мясо, я пойду и зарежу вострым ножиком красавицу курицу, только кровь сцежу, чтоб уменьшить попадание в наше тело ее души. Так, уже душа фигурирует, ушла-таки с уровня кишок. Трудно удержаться. Сейчас, сейчас. Если успокоиться, прийти в соответствие с собою, закрыть глаза и вообразить счастье, вряд ли в этой картинке будет убийство само по себе, как процесс, как времяпровождение. Причем, призывая закрыть глаза, я прошу вообразить свое личное счастье, а не рассуждать, как "чужой" его себе может вообразить. Ну как, много нашлось естественных убивцев? Остальное так, обстоятельства, игра Зарница, спорт. Соревноваться можно в любом умении. Это я уже об action movies.
Еще вспомнилось. Был такой эксперимент на крысах: при пользовании кормушкой подается ток в соседнюю клетку с крысами же. Кормящаяся крыса хорошо видит и слышит страдания соседей, экспериментаторы уж позаботились. Дальше крысы в устойчивом соотношении делились на группы, жаль, не помню цифр. Кто-то ел от пуза и с удовольствием, кто-то (большинство) только-только чтоб не истощать, а кто-то потерял аппетит и вообще сдох. Наверное, впал в депрессию. Не знаю, какой у них механизм срабатывал, социальный, физиологический или еще какой. Тут свои-то родные кишки не поймешь, не то что крысиные.
Arieh• 15.04.1999 18:22
Мыша Хвостатая, нет, закон сохранения материи гласит, что Стори не мог "уйти совсем". Сменил квартиру, скорее. Ищите его в Салоне и окрест.
ВСА• 15.04.1999 18:00
Бывают дискуссии, очень похожие на будоражение воды, когда со дна поднимается ил и вода становится непрозрачной. Но стоит только успокоиться, притихнуть на некоторое время, и ил оседает, вода очищается и становится видно. А если долго-долго ждать, не шевелясь, то вода может очиститься до такой степени, что станет как кристалл. Но только откроешь рот, чтобы сказать "ой, блин, ну прям кристалл", как опять увидишь перед собой простую воду. А станешь говорить приятелю "ты представляешь, такое сейчас видел,..", дык она снова помутнеет.
Это я воду мучу. т.е. мутю... тьфу!
Мыша Хвостатая• 15.04.1999 17:05
Кстати, а Стори что, ушел все-таки? Совсем? Ыыы!!!
Мыша Хвостатая, лезущая на крышу с трусами самого большого размера, который был в магазине• 15.04.1999 16:11
AQuA: А ты точно "Мур-р-р..."? Тогда я еще подумаю...
ВСА: Это ж какие должны быть трусы, чтоб их на параболу натянуть можно было...
ВСА• 15.04.1999 15:38
Хех, да мы так щас выработаем нормы на предмет кого, за что и как следует убивать. Проголосуем,..
По-моему, тут интровертироваться надо. Себя думать.
AQuA• 15.04.1999 14:55
Arhi,
ну где же ты была во время моего весенне-вареньичного обострения. Так необлизанной и осталась. Правда, и вареньичного дождя избежать удалось.
И Альта где-то затихнула.
Мыша, давай дружить... Мур-р-р... ;-)
Тенеход• 15.04.1999 14:54
Read Only, но всё таки пять копеек...
Наказывать надо: а) когда провинность не требует умертвления, и б) когда есть шанс, что другие, поглядев на наказание, испугаются. Здесь "провинность" - это нарушение норм, установленных теми, у кого есть власть наказывать. Пункты а) и б) приведены от лица таких "некто".
Andy Quarry• 15.04.1999 14:47
Abadonna,
о лечении - это всё я, я... А по Вам - так их всех сразу в морг бы...
МММ• 15.04.1999 14:19
Появился сайт http://www.humour.ru
Ну очень смешно!!!!
Behemot• 15.04.1999 13:30
Abadonna,
Вы (не сочтите за innuendo) - либо очень молоды, либо чересчур беззаботны. Боюсь, что не смогу довести до Вас осознание того, что человеческая жизнь (ЛЮБАЯ) - явление слишком исключительное и слишком необъяснимое в своей неизбывности, чтобы быть вот так пресеченным, "за просто так". Это надо понимать самому.
Так вот, Abadonna, поймите мои слова - любая база, подводимая одним человеком под оправдание смертной казни - _по определению_ субъективна и поэтому неприемлема. Однако трудность в том, что в данном случае, как это ни парадоксально, мнение большинства может быть настолько же субъективным и неправомерным. Вот вам еще, кстати, этический вопрос.
Некоторое время назад Верховный Суд Канады рассматривал дело женщины, которая просила дать ей разрешение на самоубийство с помощью врача, потому что она умирала от какой-то вялотекущей болезни. Судьи проголосовали так: 5 - против и 4 - за. Она все равно добилась своего у какого-то врача, но, конечно, дело осталось сокрыто мраком, как и любое внезаконнное деяние. Ваши комментарии?..
Володя-с-адресом• 15.04.1999 12:16
//на антенных в ясный солнечный день можно носки сушить.// (Мыша)
Это на диполях носки сушат. А я параболы в виду имею. На параболы трусы и майки натягивают.
Abadonna• 15.04.1999 08:18
ПН, идея чудо как хороша! :) Но вот с выполнением... Не представляю.
Andy, когда ето я про лечить говорил? Ни о каком лечении речи быть не может! В очередь его, родимого, в очередь! Пусть поквасится до нового воплощения. 8[
Да и социум тут, мягко говоря, ни при чем. Это дело сугубо личное.