Тётушка • 18.12.1998 18:44

ЯВ, Лёха, Мах, просто скоро откроется рубрика, где о моделях сознания, с топологией или без - просьба не заговаривать. И всем опять будет хорошо.

Лёха, ты что, это ж была типичная отцовская фигура! А я так старательно ё в твоем имени выпечатываю, а ты меня вместо признания заслуг на весь ДК ославил, и хоть бы ИПнул для куртуазности Ах, Вы, право, такой шалун, такой забавник, хоть сейчас городового кричи

Uliss, выздоравливай.

ВСА• 18.12.1998 17:59

//А я говорю как раз о готовности думать. ВСА, ты не о том же?// (Сергей 'Ф)

Н-н-не знаю... М-м-может быть...

//Никакой подколки не было.// (Зануда)

Дык рази ж я не понял?

ВСА• 18.12.1998 14:59

Лёха!

Ты зачем опять такой грустный? А я, между прочим, сам-то из коал буду выходец (недоходец). Ты хочешь сказать, что режим зайца для меня смертелен?

Японский Ветеран, счастливого тебе пути!

Господа!

Меня тут надоумили вчера за рюмкой чая. Оказалось, что это моё состояние называется не "состояние готовности к прыжку", а "бесстрашие".

Ещё раз простите.

Hoaxer• 18.12.1998 13:43

Жили-были на белом свете коалы и козлы.
Коалы были мягонькие, пушистенькие, а козлы - грязные-безобразные, злые.
Коалы больше всего любили слушать историю про кроликов и удавов, а козлы всю ночь пели песни про древнего вождя Козлодоева.
Коалы жевали эвкалиптовые листья и сплёвывали сверху на козлов - те ведь и без того были грязные-безобразные.
- Никогда-то вы, козлы, по деревьям лазать не будете, - горевали коалы и сплёвывали.
А козлы задирали бороды кверху и рычали, но ведь и вправду по деревьям не могли лазать.

Вот так они, *** ***** *** * ****** *****, и жили.

Мах• 18.12.1998 11:32

Евино падение в ленинской теории отражения
Блин, о чем ето я? ЯВ, Лёха Е, пошли водку пить! хоть и не пью я ее, проклятущую, да все здоровее будет...

ps Топпология, едрить её!

Uliss• 18.12.1998 11:25

Здесь на мой взгляд кроется основная проблема в задаче искусственного интелекта. Технически сейчас уже можно построить нейронную системы аналогичную по уровню сложности с человеческим мозгом. Да ведь и у животных есть мозги и не хуже наших. Но как и у животных ИИ - это изолированное сознание. В котором заложен набор простых инстинктов. Есть задачка, есть алгоритм решения. На уровне животных рефлексов. Ладно, построили систему принятия решений - сложный рефлекс. Строим иерархическую систему выбора алгоритмов на основе набора данных критериев - высший рефлексы. А интелекта-то все нет.
Надо бы строить систему авторефлексов, это во-первых, а во-вторых - многостороннюю систему обмена информацией о всевозможных рефлексах. Правда и здесть нет никакой гарантии. Если оставить маленьких неразумных детишек - они ведь не выработают сами свой язык общения. Может быть действительно, разум занесен на Землю инопланетянами? Значит к ИИ надо писать самим некий язык общения. Не язык программирования. Что-то иное.

Прощайте, Лёха Ё.• 18.12.1998 10:54

"В мире животных".

Сегодняшняя рубрика, братцы, будет с печальным привкусом. Намедни видел я лисичку. Красивая такая, знаете ли, пушистенькая, хвост - мечта скорняка. Лежит себе. Не шолохнётся. На дорожке. Перееханная. Самосвалом.

Будьте, братцы, внимательны при перебегании дорог в неположенном месте! Особенно нужно быть бдительным на пешеходных переездах.

Теперь - идеологическая страничка. Руки прочь от путя коалы! Этим путём идут только коалы, ежам - и то понятно. Зайцам и коровам с коалами не по пути, пускай скачут своими тропами мироздания. Что коале хорошо, крокодилу - смерть. В особенности же это верно наоборот. Братишка ВСА! Коалами не становятся в жарких дебатах. Коалами рождаются.

Тётушка, дорогуша! Ты меня напугала своим сном. Чем тебе помочь - ума не наскребу. У тебя бойфренд есть хороший? C этим надо срочно что-то делать.

У нас вчерась тоже была грандиозная пья... праздник. Ветеран, ты не есть прав всегда. Выпить тут у нас в королевстве можно на славу. Вот у меня аж дисплей запотевает после вчерашнего. А я тут считаюсь вроде обчества трезвости. Время счас без четверти девять, а многие коллеги так ещё и не явились на службу.

В следующем выпуске мира животных - о вреде зелёного змия, когда на него наступишь.

Японский ветеран• 18.12.1998 09:27

Господа! А вот не могу не высказаться-то на прощаньице... История сегодня (18 дек.) последняя - хороша-а-а! А шестая - смотрите-ка! Зеленка с пистолетом в сортире - бессмертны! Вот так и думаю что будут ее пересказывать как это пацан сотку еще духами побрыгал, которые зеленкой оказались...
А за офф-топик извиняться не буду! Не дождетесь!

Uliss• 18.12.1998 07:49

Извините, что не сразу отвечаю - болею, грипп.

К функанализу: А - да, реальный мир, предполагается, может быть что угодно. В - примерно - пространство состояний нейронной системы. F - пространство всевозможных отражений А на В. Т.е. здесь рассматриваются простые прямые отражения, рефлексы на внешние раздражители. А вот G - это пространство отражений множества F на В.
Математики называют F - сопряженное пространство, G - второе сопряженное пространство. Для случая евклидовых пространств с евклидовой метрикой для линейных непрерывных функционалов второе сопряженное совпадает с исходным, полность ему идентично. Никаких мифов, все так как оно есть в реальном мире.
Теперь смотрите, действительно есть слабая топология в А, отличная от естественной. Что это такое: в слабой топологии "близкими" становятся объекты с "близкими" образами. То есть березка в России и березка в Канаде - это "близкие" объекты, они составляют множество в слабой топологии. В естественной топологии с реальной метрикой - они далеки.
Слабая топология - это и есть топология сознания, топология образов, понятий.
Дело не в математике. Просто я хотел сказать вот что. Вот я вышел на улицу, посмотрел на небо, на деревья, на траву. Потом вот сижу и болтаю с вами по Инету. Вот эта самая "болтовня" занимает больше в познании мира, чем сам эксперимент. Я должен удостовериться, что видел на улице то же, что и вы. Болтая, мы вырабатываем некие понятия, абстрактные образы. Оперируем ими. Мы вращаемся на уровне отражений.
Вопрос этот - как возникают идеи, до сих пор не затрагивал эту сторону познания. Видеть, чувствовать могут и животные. Думать люди научаются в результате общения. Животные тоже думают, но не абстрактно, конкретно. Общение важно.
При этом, не очевидно, что это единственный и правильный путь познания. Может быть есть и "истинное" знание. Свободное от слов, понятий, абстракций. Как собака - понимает, но сказать не может (шутка).

Японский ветеран - обалдевший от разговоров...• 18.12.1998 04:36

Эт-т-то! О@$ть можно от таких разговоров! (пардон за слово "можно") Ну народ, ну дает! Все, в отпуск! Две недели, мороз, Россия, Москва, квашеная капуста, черный хлеб и много много водки! ЛёхаЁ держись, я тебя понимаю! В Швеции много не выпьешь, да все таки...
Всем доброго утра и до свидания! Банза-а-а-ай!

Тётушка • 18.12.1998 01:19

ВСА, не убивайся, ну не на твой вопрос отвечали, зато как складно! И какими силами! Ну задал бы ты вопрос так чтоб мы поняли, так все равно - правильно, мы знаем то, что ничего не знаем. И то, это знают только самые-самые умные.

Лёха Ё., и снится мне сегодня феминистский сон (на четверг, между прочим). Будто все мы на манер квакеров: и одежка и постройки и порядки. Бабу какую-то судят за, по местным понятиям, преступление, в суд можно только мужикам. Мы, местные бабы, рядимся мужиками и пробираемся в зал, в задние ряды. Если маскарад откроется, мы ужасно пострадаем. При этом наше мужское платье включает сборчатые юбки и чепцы, только темное все, коричневатое. Я все голову опускаю, чтоб поля чепца лицо скрыли и туфли под юбку прячу, чтоб размер не выдал. Какой-то высокий господин около меня околачивается, мне видны туфли с пряжками и много пуговиц на пузе, и приятен он мне так, что и сказать нельзя, и он, вроде, все понимает, но наверное не скажешь, и очень, очень страшно.

Вчера у нас пьянка была, в местном баре. Хожу это я со своим бокалом (коктейль - гадость, заместо вкусного kahluha ляпнут кофейный ликер) среди сотрудничков. У всех у нас на запьястье яркие пластиковые ленточки - для бармена, чтоб денег не спрашивал, компанией, мол, все оплачено. И все мы поглядываем в телевизоры. А там город, окна светятся, машины ходят редкие, и летят на этот город железки, которые могут людей убивать. И сейчас будут убивать. Я не о политике, чур меня, я о другом.

Зануда• 18.12.1998 01:11

Здравствуйте, уважаемые.

ВСА
А почему в дебри? То есть, конечно, завсегдатаям виднее. В дебри - так в дебри. (ИП, конечно, ИП).

А начет Шаолиня - еще раз подчеркну - я был вполне серьезен. Как мне кажется, я вполне понял о чем речь. И то, что я понял, вполне совпадает с практикой чань. Кою я зело уважаю. Никакой подколки не было.

ПН• 18.12.1998 00:03

ВСА:

Дык...о чем бы мы тут разговаривали иначе :-) На то и ДК...