ЖИВОПЫРА• 28.06.1998 23:53

Могут низы, хотят верхи,
я сочиняю себе стихи

я пришёл сюда, в этот Содом и Гоморру,
тут сыро, противно, тут помирают сны,
ржавчина съела всю душу, всю до упора
круглый год зима и нету весны!
пьяные твари гнусно хохочут в угаре,
тела их немыты, в глазах - пустота.
какие-то твари, в каком-то угаре,
эта сага не так уж проста.

моё инкогнито - моё богатство,
оно изогнуто как рог муфлона
в него трублю я воодушевлённо
мне незачем и нечего бояться.

не ходит в ЦДЛ, не ищет морячка,
и не считает перед сном до ста.
играет Живопыра в дурачка,
игра весёлая, и в правилах проста

Смайлик• 28.06.1998 23:23

Выпьют Стори с Анархистом,
Станут пьяны и речисты,
И водой их не разлить.
Морды будут после бить.

Story Teller• 28.06.1998 18:49

Анархист, раз уж мы с тобой сидим и культурологически выпиваем, то разреши мине дать до тибе совет по жизни, потому на собутыльников никак нельзя обижаться в момент причастия, это портит печень. Не считай ходы вслух, это как правило не производит никакого впечатления на партнера в синем углу и способно сбить с толку только молоденьких массажисток и статисток из группы поддержки, это раз, и два: белые всегда начинают, но не всегда выигрывают, послушай не в меру старого и в меру мудрого (ну еще скромного, понятное дело) еврея и напиши это красивым почерком на ударной стороне толчковой перчатки -- пусть соперник видит, что ты в курсе основных принципов розыгрыша миттльшпиля даже при потерянном качестве. Ну так уже нОлито, кого сидим? Лехаим.

AnArcHISt• 28.06.1998 18:11

Story Teller

Давай выпьем. Просто. Вот так. Полагаю, что остальные dramatis personae от меня этого хода не ждали, а если и ждали, то результат один и тот же. Я ценю умение просто выпить -- половина людёй которых я знаю не пьёт, а другая половина пьёт но пить не умеет. Куда им до Венички Ерофеева! Ну-с, господин хороший, что предпочитаете?

РД• 28.06.1998 08:18

Мне кажется, что проблема "чистоты" или "необходимости защиты" русского языка во многом надумана. Язык вполне способен защитить себя сам, он с легкостью отбрасывает все неудобное. А полезное, наоборот, усваивает.

Любой язык имеет достаточно ограниченный словарный запас. Многие слова имеют множество значений, и понять, что же именно имеется в виду, можно только по контексту. А заимствованное слово как правило имеет один единственный смысл и дает возможность сказать именно то, что ты хочешь. О каком процессе говорит слово "injection"? А "иньекция"? Калькулятор можно назвать "вычислителем", но ценой расширения набора значений слова "вычислитель" и, как следствие, потерей ясности речи.

Не стоит даже упоминать о технической терминологии, в особенности компьютерной/электронной. Попробуйте отбросить все заимствованное, и останетесь с одними предлогами. Ничего плохого я в этом не вижу, вещи должны называться теми именами, которые им дают создатели. Не по причине уважения к создателю, а для устранения разночтений. Слово "транзистор", кстати, является придуманным и до 50-х годов не имело смысла и в английском тоже. Можно вспомнить sputnik и shturmovik, вошедшие в английский.

Чуть ли не 1000 лет языком просвещенных людей была латынь, как следствие, огромное количество заимствований из латыни в европейских языках. Никто там не плачет по этому поводу. А почему русский язык не может вбирать английский ?

Нужно еще вспомнить о сравнительной громоздкости русского языка. Что тут придумали для scrollbar'а? "Ползунок" и "полосу прокрутки"? Ну и что короче в произношении? Попробуйте перевести desktop, чтобы не фразой, а одним понятным словом. Стол? И вас поймут? А тот же clipboard ?

Не нужно с вилами в руках защищать родной язык, это как стараться не давать ребенку расти. Пусть заимствуется что угодно, чем больше, тем лучше. Все ненужное отомрет само собой, как "консалтинг" или "банкинг", например. Нет такого понятия - "засорение языка", есть - "развитие".

Заезжий иностранец• 28.06.1998 07:22

Стори Теллер, мы тебя проматывать не будем - не проси!
Мы тебя экономить будем, потому что не балуешь ты нас своим посещением. Вернее, мало балуешь, впрочем, хорошего всегда кажется мало...
А вот кое-кого, кое-где, порой не то что промотать, а хорошо бы сразу отфильтровать. Вот, на свой почтовый ящик, например, я могу поставить фильтр, так что, скажем, корреспонденция г-на Пупкина сразу в корзину будет отправляться. А может, можно подобную штуку на браузер-обзиратель навесить?

Заезжий иностранец• 28.06.1998 07:07

Среди пущенных в меня по поводу русского языка яблок оказалась несколько вполне съедобных - позволю себе их всех понадкусывать.
Начну с самого маленького, что всё хорошо в меру. Конечно хорошо, только я ж про то и писал, что не знают на Руси меры ни в чем. Наверное, и революцию в 17-м году замостырили именно по тому, что чувства меры не хватило. Помнится пролетарский писатель Пешков заскочил как-то к г-ну Ульянову с бутылкой портвейна по случаю праздника, а тот нос воротит, не пью, мол, говорит. А давно ли? А вот с весны 17-го - отметили мы с товарищами тогда возвращение на родину, меня на подвиги потянуло, залез на броневик и речь толкнул. А народ у нас ты сам знаешь какой - завелся, до сих пор теперь расхлебываем.
Так что, все наши российские вопросы, к сожалению, в чувство меры упираются.
Кстати, Лужков давно русским языком интересуется. Года два назад заставил все московские представительства иностранных фирм повесить вывески по-русски. Хуже всего пришлось концерну Sanyo - они ж русских шуток не понимают, поэтому так и написали честно, что, мол, не фирма у них, а Саньё...
А вот, ещё яблочко, зеленое и недоразвитое, т.е., пардон, это "русский язык - неразвитый, как это ни обднда для русскоязычного". Поэли, интел-генты хреновы, хто виноват? - Русскоязычные виноваты! Правил неправильных наструячили г-да Бархударов с Крючковым! Но ничаво, ничаво! Скора наша возьметь! Как накопиться нас "масса лоюдей произносящих/пишущих неправильно", так сразу "нарастет появляется новое правило"! Подымуться наши соколы и омоють свои правила в Индийском окияне, и разовьеться тогда русского языка так, что говорить станет на ём легше, конешно...
А иконка - истинно бусурманское слово, поскольку десктоп, тьфу! То бишь алтарь, нет... то бишь иконостас - оно бусурманско-грецкое слово и есть, от которой стороны вся зара..., то есть культура, и пришла. Файл же является исконно русским словом. В русском разговорном языке частенько встречаются замены звука "Ф" на "Х" или "ХВ" - например, филин-хвилин, хвост-фост, хватит-фатит (даже и самого Александра Исаича сплошь и рядом встречается слово "фуй"!) Так, что "файл" - это литературная норма для простонародного "хайло", что означало лицевую сторону какого-либо предмета, в данном контексте - набора данных.
* * *
За яблоки спасибо - кидайте ещё, и повкуснее!

Story Teller• 28.06.1998 03:00

Вдогонку. Справедливо считать, что непрофессионалы никогда ничего толкового, пардон, гениального не создавали. Это справедливо, но неправда. Талантливые люди очень редко случаются моно-талантливыми. Или рисунки Пушкина неталантливые? Или вальс Грибоедова? И вот Леонардо был профессиональным кем? Математиком? А картины? Художником? А механические расчеты? Астрономом? Лингвистом? Кем? А Иегуда Галеви -- он кто, поэт, теолог или врач? А Рамбам? И потом, вот, например, в теннис, скажем, ты играешь (ну или в боулинг, шахматы, неважно), ну ведь непрофессионально же. А ведь и ты и партнеры получают от этого удовольствие. А ведь найдется немало профи, которые, глядя на твою игру, скажут "э-э, лучше бы тараканов коллекционировал". И будут правы, и ты будешь прав, и я. И все мы правы, и в этом и есть самая труднопереваримая сермяга, завернутая в чувство меры и юмора, и чувство юмора в мере и чувство меры в юморе. И вот это вот серьезное отношения до самоё сибе и навязчивость при подаче себя к столу -- это вот зачем? Для чего это? К чему это? И, главное, почём, если брать всю партию? Овсянка хороша к завтраку, овсянка хороша к завтрашнему завтраку, овсянка хороша ко всем на свете завтракам где бы, черт бы всех их побрал, они не происходили, но хороша ли овсянка к обеду в качестве десерта? А давай-ка, Анархист, просто выпьем, просто и без стишков, шо ж на них, на стишках, ты думаешь, свет что ли заострился колом? Ведь и без них тоже живут...

:-)• 28.06.1998 03:00

Японский Ветеран

Угадай, кто про четвертый тоннель написал?:-) Но ведь там не только про веру и религию. А и про привычку, которая постепенно и незаметно умерщвляет жизнь.

AnArcHISt• 28.06.1998 01:13

Я пришёл сюда, так случилось
В этом городе умерших снов
Я живу, и промозглая сырость
Душу съела до самых основ

Днём на улицах люди, как трупы,
Вечно пялят пустые глаза
И беззвучно шевелятся губы
Словно что-то желают сказать

Ну а ночью пяные твари
Среди дурно пахнущих тел
Собираются в дымном угаре
Для свершения неправедных дел.

Сему городу имя -- Бездна,
Это ясно не мне одному
Но сражаться с ней бесполезно
Так как власть отдана Ему.

Story Teller• 28.06.1998 01:03

Вначале -- незначительные реплики "по существу". Можно читать. Потом -- значительный базар за вообще, можно проматывать.

ЖИВОПЫРА, ты так неумело (или намеренно неумело) оберегаешь свое (или свой?) инкогнито, что я только и могу сказать, что под своим другим псевдонимом ты выступаешь сильнее и по воротам пробиваешь острее.

Грегори, ты абсолютно прав и в академическом и в описательном плане. Именно так и обстояло.

Прррохожий, морды, оно ведь как, бить, канешна, завсегда пажалста. Но только нельзя быть настолько строгим в условиях ДК, если еще и слоги считать вслух начнем да пальчиком водить по ударным гласным и безударным несогласным, то вешай табличку "Вода слита". Ты ж не Огородников, не про нас будет помянут. А нащёт прозы ты понял меня исключтельно и категорически правильно. Мы с тобой случайно не вместе там были на прослушивании той ПРОЗАИКА? Дело в том (с этого места -- проматывать), что много лет назад я был приглашен на творческий вечер одной (вот ведь совпадение) ПРОЗАИКА, происходящий в доме одного моего хорошего друга и неплохого поэта (по случайному совместительству). К столу подавали абсолютно некошерные удовольствия, поэтому единственным спасением для меня, в силу укоренившихся во мне предрассудков, в тот вечер могла стать только ПРОЗАИК, которая, как донесли оведомленные аналитики, была талантлива, молода (ну по крайней мере в моей шкале), обещающа, и ее "уже буквально все знали". Я, стало быть, туда был позван, явился, как и положено, в свежей рубашке и, поскольку предстояло насладиться устной прозой, для этого требовалась предварительная настройка инструмента, которую я и исполнил в одном хорошем заведении на улице Хилель, где помимо текилы подавали еще теплую текилу. Тонкую достройку я осуществил там же, но уже Смирноффом, потому что разве найдется хоть один уважающий себя профессиональный любитель поэзии и прозы, который достраивает инструмент текилой? Нет, господа, только малю-у-усенькая рюмочка Смирноффа может сделать так, чтобы "фа-диез" звучал как "фа-диез", не как, скажем, противное прерывистое "ля" занятых телефонных номеров. Явившись, как и положено, с некоторым опозданием, при полном наборе настроенных в кварту душевных струн, я был встречен неодобрительным шиканьем присутствующих: опершись левой рукой на торшер некая не лишенная при данной внешней подсветке и моей предварительной настройке первичных признаков дама (ПРОЗАИК) читала почему-то стихи, как мне показалось, свосем неплохие. Я уже было обрадовался, что вечер пройдет с минимальными потерями в живой силе, как вдруг я заметил в непосредственной близости от меня сидящую в мягком кресле потрясающего очарования женщину. Забыв на время о ПРОЗАИКЕ, я предпринял совершенно недвусмысленное облокачивание на ее кресло и хотел уже было заговорить о поэзии и прозе вообще, а также готов был обсудить эти вопросы в любых предложенных ею частностях, но вдруг вокруг меня возникла какая-то суета, стихи (почему-то) смолкли, все почему-то смотрели на нас (почему-то), и хозяин дома говорил, что "а сейчас мы послушаем что-нибудь из Бен-Дор", после чего женщина из мягкого кресла встала и, со словами "прочитаю, пожалуй, что-нибудь из Бен-Дор", повернулась ко мне лицом, а я всё еще стоял, облокотившись на мягкое кресло; настроенные "столовым вином 21 -- Смирнофф" и наканифоленные текилой струны мои (о, проклятая инерция) были уже расчехлены, смычок занесен для фа-диеза "о поэзии и прозе вообще", который (смычок), не удержав равновесия, таки рухнул на струны, но на пюпитре сменили ноты, там стояла альтовая партия "что-нибудь из Бен-Дор", и я по инерции взял первый аккорд: "А кто такой этот самый Бен-Дор?" В тот вечер это был и мой последний аккорд. Оказалось: 1. Бен-Дор не он, а она. 2. Бен-Дор была именно ОНА. 3. Только последний невежда мог до сих пор не читать Бен-Дор, а последний дурак -- задать такой идиотский вопрос. 4. Только последний кретин задает такой вопрос самому субъекту-объекту. 5. (от автора) Только последний ИДИОТ мог испортить так хорошо начавшийся вечер. В общем, господа, я испортил всё. Нет, я ушел сам, мы же все-таки интеллигентные люди, зачем же за шиворот, и вот локоток тоже уберите, сделайте милось, и вот тащить не надо, я помню, где выход, а то кто ж мине свежую рубашку зашивать-то будет... Вот смотрю я по утрам на себя в зеркало, всё ж путём. Но до чего ж тонкий инструмент зачем-то доверили мне, если, как не настраивай, первый аккорд -- всегда гнусное прерывистое телефонное "ля": номер занят, ждите, ждите, "ля", "ля", "ля"...