Существуют ли биологические механизмы регуляции численности людей?• 12.06.1998 20:36

Я вот статейку обнаружил...

http://www.techno.ru/vivovoco/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH13W.HTM

ВСА (Володя-с-адресом)• 12.06.1998 19:39

Shadowtramp, ну сыми ж ты наконец Бобра с креста! Мочи нет смотреть.
Вот тебе и повод: проводы Боброуничтожителя.-)

Story Teller• 12.06.1998 19:27

PS.

1.
В плечах -- косая сажень,
В глазах -- немой укор.
Я на иглу посажен,
Готовь, сестра, укол.

2.
Поясницу по морозу
Застудил. Лечусь массажем.
И когда сажусь, то позу
Я б назвал "косая сажень".

3.
По-черк мой -- не прочтешь письма,
И по-рода моя -- боса,
И по-ходка моя -- хрома,
И по-сажень моя -- коса.

PPS. Боброуничтожитель, друг, возвращение на родину не является уважительной причиной для отколоться от хорошей компании безродных космополитов, в которой ты состоял практиццки с самого начала, а как раз наоборот, повод для вновь приколоться к этой компании. АААААААААААААААААА, Боброуничтожитель, возвращайся, а то ж нас тут выдохнутыми бобрами в зеленке замусолят. Вот тибе мои искренние объем, обойма и обои.

Arhivarushka• 12.06.1998 19:01

Minchanin, vot pravilno, imenno eto ya i imela v vidu. Chto
eti bolezni - i est' prirodnyi mexanizm. V otlichie ot
utverzhdeniya, chto "organizm prednaznachen dlya 120-letnei zhizni.
Vot kak komputer. 486 proizvodstva 93 goda eshe spokoino mozhet rabotatj. No vykidyvaut mnogie. Potomu chto uzhe do standartov ne dotyagivaet.

Smeshno... vino... vodka... Mne kak-to stranno, kultura pitiya menya
oboshla... Navernoe, po vozrastu. A mozhet i potomu, chto xmeleu ochen' bystro i potomu pju tolko samyi minimum.

Лев Ломбардский• 12.06.1998 18:54

Трое в танке
(навеяно Японским ветераном 12 июня 1998 09:18:45)

К бутылке одну
Прибавил ты недавно.
Два Арарата тут.
Прибавь и ты бутылку.
Выпить хорошо втроем!

Ежинька, известная распознавательница напитков• 12.06.1998 17:35

Господа любители Агдама и Солнцедара (как это вы Кавказ забыли?)

Кокур - это не кагор. Кокур - это кокур, промежуточное по сахаристости вино между портвейнами и мускатами. Кагор - единственное из вин, которое пастеризуется при 70 градусах Цельсия, при этом к нему добавляется сахар. Было это придумано церковью для того, чтобы верующие дети и женщины с удовольствием причащались.

Ливадия - это красный портвейн. Он, как и Белый Крымский и Красный Крымский, отличается от разных номерных бормотух не цветом, а качеством и выдержкой - 2-3 года для портвейнов.

Вы уж ностальгируйте грамотно, а то сплошной эклер.:-))

Прослушавшая лекцию в подвалах "Массандры",

Crimean• 12.06.1998 17:05

Извиняюсь за вторжение, НО кокур - не кагор! И не портвейн, это точно. По поводу коньяков - а про крымские забыли? Обидно, да!

Story Teller• 12.06.1998 16:57

Во-во, как грится, технику солнцедаром не испортишь: "опять вчера потерялось моё сообщение" (ОтИменинник_ПоПоручик). Тут видать какой-то фильтр базара действует не по принципу персонажей, а по принципу авторов. Уже даже рулевого сменили, нового на работу взяли, а оно все равно. Почерк-с. Ну, шутю, шутю.

А нащёт косой сажени в плечах, то если мине спросите, то я отвечу: не знаю как вам, дорогие, но мине что-то становится скучновать играться в этот практикум по прикладному клонированию персонажей в одной отдельной взятой санитарно-гигиенической комнате. Раньше ведь как было? Раньше было осчусчение, что общаешься с людьми, скрывающимися за никами. Лица были. А сейчас осчусчение, что стоишь посередь комнаты, наполненной позвякиванием чашек Петри и пробирочек и запахом карболки, а в комнату всё время кто-то заглядывает, а ты даже не успеваешь спросить, мол, как тебя зовут-то, паря, давай же ж пообсчаемся, хлобыснем портвешку. А если и успеваешь спросить, то тебе отвечают, что, мол, читать не умеешь, там же в истории болезни все написано. Дык, говорю, на какой странице-то смотреть? А он(а), мол, ой, что-то я сёдня на редкость загааадочен(чна), пысмааатри что ли ны страаанице, ну, скажем, пять. А, грю, так тибе "санитар" зовут? Ой, нет, гырт, мужик, фи, я на тибе удивляюсь, что за примитив, что ж ты мине с историей-то болезни-то путаешь, я ж вот он(а) какой(ая). И ваще, раз ты такой монохромный, то знаешь, я решил(а) сёдня быть со страницы 24 одноименной истории болезни. Дык, грю, опять неувязочка, тут написано буквами все больше ненашенскими, латынскими. А, гырт, не обращай внимание, это диагноз, а персонаж -- он там, чуток пониже, во-во, прямо под результатами анализа мочи. Ну, нашел? Дык, грю, нашел, а толку? А, гырт, я ж сразу говорил(а), что ты слишком одноклеточный, и вообще айкью у тя какой? Ну, грю, мы не договаривались тут по мозолям маршировать. То-то, гырт, скрываешь, а еще стишки-рифмочки тут лепишь, повынал, панимаиш, тут окончания свои сплошые. А ну спрячь, гырт, свои семанически обрезанные окончания, нас не удивишь, нам это по этому, по как его, по барабану, ну рази тибе это понять, это ж кастанедчина, а ты и Кафку-то в оригинале в глаза не видел, а он уууыыыы какой в оригинале, Кафка этот. И тут уж ваще с двух рук поливать начинает, мол, мы тя предупреждали, мужик? Предупреждали, грю, тока кто "мы"? Как, гырт, кто мы? Мы: с пятой и 24-й страниц, и еще вот этот, который под анализом мочи фигурирует. Вот все мы тя предупреждали? Ну, грю, было дело, тока ты... тоись вы... тоись... ну в общем вот вы все... ну чё ваще толпой на одного накинулись-то? А-а-а, гырт, вона, я так и знал(а): у тя раздвоение сознания и послойная коаксиальная транквилизация личности, раз ты мине на Вы уже называть стал, чё, не видишь что перед тобой всего одна косая сажень стоит? А ты к мине на вы, как будто тут какая-то прямая морская миля, или там фут какой-то буржуйский недобитый. Мужик, гырт, тя лечить уже поздно, тя на лоботомию-то, и то поздно, потому как твою айкью тока лоботомия выправить может, а туда и без тя очередь. Тибе нужно профессиональному специалисту показать, его мнение, канешна, редко совпадает с мнением остального коллектива, хотя он у нас своё мнение и спрашивает, да и ваще межу нами он такой специалист, как все вы начиная со стр. 25 и по стр. 38 данного перечня, но всё одно, показать ему тибе нужно, потому протокол. Как скажет -- по то самое место и отрежем всем медперсонажем, тоись медперсоналом. Сами не справимся -- вона еще страниц-то скока, настругаем новых бойцов, все как один ощетинившиеся профессионалы обоюдополые внутри. В общем, гырт, мужик, ты тут давай досасывай свой портвешок, бери ириску с буфета и возвращайся в палату, а то койку займут, давай-давай, не мешайся тут под ногами, неровен час затопчут, и без тибе не продохнуть от персоналов, тоись персонажей, и это мы тока начинаем. И кажный перножас, ну тоись парножес, тьфу, ну ты понял, если не сажень, то аршин, и если не косая, то уж на крайняк горбатая, и если не в плечах, так... В общем, отдыхайте, дедушка.

ВСА (Володя-с-адресом)• 12.06.1998 16:14

Боброуничтожитель!
Прими заверения в моей к тебе расположенности.

Будь здоров.

Итальянец• 12.06.1998 15:02

Минчанин -
Мысль заманчивая - Эйнштейна на компьютере запустить. Но не получится. Дело в том, что "Source code" любого человека - не постоянный. Он сам себя постоянно модифицирует. И не только данные, но и алгоритмы. Например, узнав, что такое "решение от противного", человек модифицирует свой алгоритм, и научается его применять не только в математике, но и в других областях. Таких модификаций в течение жизни делается очень много. А большое количество изменений в программе ведет к трудности ее поддержки и дальнейших изменений. (поэтому 2K bug - такая большая проблема). Болезнь Альцхеймера - действительно, наверное, от старости, но это не расшивка BIOS, а скорее старение программного обеспечения. Запуск на суперкомпьютере ничего не изменит, либо, если компьютер очень быстрый, сожмет это во времени. Компьютерный Рейган тоже заболеет Альцхаймером. Если же не дать ему менять алгоритм, он и развиваться не будет. Так и останется в ребенком. Я не знаю, что будет, если остановить самомодификации процесс в зрелом возрасте. Думаю, тоже ничего хорошего. Может зациклиться (сойти с ума).
А кто это сказал (не ручаюсь за точность): "Зачем производить гения, когда любая женщина может его родить за 9 месяцев"?

Max: Агдам - из Азербайджана.

Max• 12.06.1998 14:16

ВизК: все верно. У меня мозги заскрипели и вспомнили все эти истории. А ведь был еще Салют - так его газированным портвейном величали...

ЗИ, если б Вы знали, какую бурю воспоминаний Вы пробудили песенкой! я ведь и сам ee распевал. Т.е. распивал. Нет, распивал и распевал. Это ж было что-то поющее, то ли Сердца, то ли Гитары. Называлось Прощай. И Вы знаете - я ведь все слова вспомнил!

Ты помнишь, плыли в вышине,
И вдруг погасли две звезды.
Но лишь теперь понятно мне,
Что это были я и ты.
(Ла-лай...)

Неужели и это с Солнцедара писали? (неужели Стас Намин?)

ВБА• 12.06.1998 14:11

Не люблю я, по-русски выражаясь, оффтопиков, но, боюсь, Вас, Мах, закидают возмущенными письмами. Агдам - портвейн азербайджанский, как и Алабашлы (Алла, пошли). Вы, очевидно, путаете с Айгешатом - вот тот, действительно армянский. Далее, Кокур, вино томных вечеров, никак не мог быть кагором. Это белый качественный портвейн.
Исключительно верно в прошлых дискуссиях был описан Солнцедар - культовый напиток 70-х годов. Могу только добавить маленькую деталь. В Серпуховском районе в 1970 году он продавался в трехлитровых банках с металлической крышкой - ну, как помидоры соленые. Цена - 7-20. Оцените индекс градус:рубль. К тому же быстро наступающая анестезия полностью ликвидирует неприятные ощущения, связанные в проглатыванием эликсира.

Max• 12.06.1998 14:07

Боброуничтожитель, оклемаетесь - заходите снова. С Вами весело. А возраст Ваш я правильно вычислил, ну, почти: 18-20. И знаете как? по непосредственности Ваших реплик. Ну, кто еще мог сказать:
ААААААААААААААА, опять бобры! убью!
Ну, счасливого Вам пути.

Max• 12.06.1998 13:18

Архиварюшка, детей взрастить - это eще полдела. При высоком развитии общества его необходимо защищать от жизнедеятельности этих детей, которые все хотят сделать по-своему (ну, как здесь - Анархист, к примеру). Т.е. детей надо довести до такого возраста, когда они сами становятся более или менее консервативными. Это - лет 35-40 примерно. Т.е. люди обязаны жить лет до 60-ти по крайней мере. Именно это сейчас и происходит. Когда общество было менее развитое, и младшее поколение имело меньше прав - и продолжительность жизни была меньше. А может, и наоборот, но это точно связано. Почитайте The lost world by М.Chriton (?), он там это обмусоливает. (Только не смейтесь - вот, дескать, детского Шпилберга смотреть предлагает, - лучше не смотрите, а скупите книжку, и прочитайте.) Так что ваши общественные функции длятся намного дольше, чем биологические (в отличие от лосося).

Минчанин• 12.06.1998 12:05

Архиварюшка!

Так веди большая часть из оставшихся 80% именно-то от сердечно-сосудистых заболеваний и пострадают.

Впрочем, есть теория, что сердечно-сосудистые и злокачественные -- на самом деле одно заболевание и называется -- старость.

Злокачественные клетки образуются регулярно, но у молодых-здоровых имунная система их успешно находит и обезвреживает.

То же и с холестерином -- у молодых его уровень бывает очень даже высокий, но в сосудах он не отлагается и склероза не вызывает.

В старости, по-вдимому, что-то всерьез разлаживается в механизме поддержания гомеостаза -- и результат известен.

С другой стороны, есть группа заболеваний (типа болезнини Альцгеймера, БА), которые избирательно разрушают сознание (личность) при сохраняющейся работоспособности других органов и систем. Учащение случаев БА связывают с увеличеним общей продолжительности жизни. Существует теория, что БА есть ничто иное, как "выработка ресурса" головного мозга. (Грубая аналогия -- BIOS расшивается)

Впрочем, если бы удалось списать "source code" данного человека, откомпилировать и запустить на другом "hardware" (напр., супер-компьютере), то данное сознание могло бы существовать неограниченно долго. Другой вопрос -- а нужно ли это?

Max• 12.06.1998 12:04

ЗИ, спасибо за обзор. А Белый Крымский был очень даже ничего около Ласточкина Гнезда в разлив. Неужто так лирики портвейн и пили? у меня-то лириков знакомых не было. Хотел было однажды с Евтушенкой познакомится - так он из залы выгнал... и вслед что-то верещал про советскую молодежь, попавшию под гнилостное западное влияние... (Прохожий, он там про ЭТО в Штатах ничего не рассказывает?) Этот-то точно боржом пил. А в песнях того времени пели

Каков бы был его роман,
Когда бы был писатель пьян.

Но все-таки мне странно. То есть я, конечно, понимаю, что Москва-Петушки кроме как с портвейна не напишешь. Или там Красное Колесо какое-нибудь. Но ведь такое бессмертные строки, как "Будет хлеб - будет и песня" - это с портвейна? помилуйте, батенька. Это ж по меньшей мере Араратом пахнет.

Но только надеяться, что 33-й или 777-й делали из винограда - это, помоему, слишком наивно. Потом Кокур - это ведь кагор, как я помню, а не портвейн. И Вы забыли Агдам - это из Армении:

Я купил портвейну Агдаму,
И пошел провожать свою даму.

ST, я хохотал навзрыд. Процесс пошел, как говаривал кое-кто, после чего половина физиков очутилася в Парижу (но русский царь почему-то не стал главой царей). А можно мне Вас спросить, как лирика (у меня даже голос дрожит от собственной смелости), а вот можно мне Вас спросить, а что Вы - пили? ( итак, я жил тогда в Одессе... )

P.S. А ведь была еще тётя Клава... (не путать с Тетушкой)

От имени и по поручению• 12.06.1998 10:03

Потерялось вчера мое сообщение:

Story Teller! Санитар - это здоровый мужик, косая сажень в плечах. Это не ОНА. Не путайте автора с персонажем. :-)))

Санитар - не нянечка,
Сульфазин - не прянички..
Все тут шутят шуточки
До первой укуточки.
:-)

Story Teller! Санитар - это здоровый мужик, косая сажень в плечах. Это не ОНА. Не путайте автора с персонажем. :-)))

Японский ветеран - японствующий• 12.06.1998 09:18

Кстати, кто справшивал про Танка (японский стих). так вот вчерась выяснил:
5 строк, количество слогов:5-7-5-7-7. Вперед господа сочинители!
Откуда узнал? Из "Именин Салата"! http://wwwsv1.u-aizu.ac.jp/~vadim/sushi/salat2.html

Дискуссионный
Клуб в Анекдот.ру смотрел.
Нет, анекдотов
Здесь не видать. Однако,
Есть над кем посмеяться!

Японский ветеран• 12.06.1998 04:21

Боброуничтожитель!!! Дык как же это братушка! Что ж уже в Росси интернета нету что ли!? Ты это, давай перезжай, подключайся и возврашайся! Так нельзя, ты же из этих, из отцов основателей, столп паниемаешь ли!
Мах, пили лирики и именно протвейн! А стало быть и Солнцедар ибо таковой по критерию градус/(литр*копейку) был абсолютно вне всякой конкуренции! Такие вот они лирические были ребята! А денег у них как обычно у поэтов и людей панимаешь искусства было не густо, так что и пробавлялись им вот этим!
Sergey F. "Что немцу смерть то русскому здорово!" Для них яд конечно, а для нас так, портешок размяться перед серъезным делом!
Я вот кстати не помню точно где, но помню что видел своими глазами справочник какой-то толстый такой по химии (химики - проверьте). Ну и там среди прочего были значить смертельные дозы всяческих ядов, ну и алкоголя в том числе. Доза для него родимого была что-то грамм 400-500 чистого С2Н5ОН на мужика среднего веса (ну две бутылки водки по нашему). А фокус весь в том что стояла около этой дозы звездочка (астериск по научному) для сноски, и внизу мелкими буквами было по буржуйски написано: not for Russian! Так что кому что!
Нет, Россия братцы сильна многим!

Архиварюшка Зауважавшая Боброуничтожителя Пуще Прежнего• 12.06.1998 03:25

Боброуничтожитель, прими на прощание - я была уверена что тебе вокруг 30.
А тебе, выходит, вдвое меньше? :)

Владимир из Калифорнии• 12.06.1998 02:01

По поводу "Солнцедара".
Был такой яд, помню. Старался избегать его "поелику возможко". Не всегда, однако, удавалось.
ЗИ его тактико-технические данные привел правильно: 20 , сахара около 10%. Но не этим убойная сила определялась, а варварской технологией производства, к виноделию никакого отношения не имеющей. Исходным материалом было Алжирское красное столовое вино типа "Мерло" или "Каберне Совиньон". Приобрел его совок по бартеру, в счет поставок чего-то железного. Возили его танкерами в Новороссийск, туда нефть - обратно вино. Под Новороссийском есть небольшой городок, так и называется - Солнцедар. Там в алжирское вино добавляли обычный (свекольный) сахар - "для вкуса", и этиловый спирт - "для крепости". В результате, особенно после самоферментации всех этих, по-правилам виноделия несовместимых, ингридиентов, образовывались жуткие сочетания эфирных масел и прочих предельных углеводородов. В малых дозах - ядовитых, в больших дозах - смертельных.

Ложный Стыд• 12.06.1998 00:38

шандарахну Солнцедара,
саду, бля, осеннего -
сочиню стишок в ударе
не хуже, бля, Есенина

Заезжий иностранец• 12.06.1998 00:07

Мах, может, конечно, и не "Солнцедар" лирики пили, но портвейн оч-чень уважали. Вообще по моему убеждению именно портвейн, а не водка, являлся в определенный исторический период застоя истинно национальным русским напитком. Это уж потом, когда виноградники повырубили, тогда народ за водку и самогон принялся. А названия какие были - просто поэзия: 777, 33, 42, Белый Крымский, Ливадия, Кокур...
Причём уважал народ исключительно почему-то белый портвейн, а красный презрительно назывался "краской". На эту тему даже песня в то время была такая:
Из магазинов уж давно
Исчезло белое вино...
Я помно - плыли в вышине
Четыре ящика "Мiцне",
Но лишь теперь понятно мне,
Что это было "Каберне"...
Так вот за это и не любили "Солнцедар" - за радикальный красный цвет, лишний раз напоминающий о советской власти.
А по своей сути "Солнцедар" относился к категории портвейнов: 20 , сахара около 10%.