Arieh Edelstein• 09.05.1998 22:51

ОТВЕТЫ ЧИТАТЕЛЯМ И ПРОЧАЯ ПРОГРАММНАЯ РЕЧЬ.
-----

А.Кахага, ну зачем Вы в который раз заcтавляете меня отвечать на вопрос, на который я (а) раз 25 отвечал, (б) ответ на него содержится в предисловии к "Граф-Литру", а именно, что обновлением этой страницы я займусь по времени, в альманаховом, тыскыть, режиме, по мере поступления адреналина в кровь. В мою. Я ж еще ни разу его не обновил, а между тем пара-тройка шедевров уже ждут своей очереди. И я ж там сказал, в предисловии, что никаких обязательств по срокам обновления на себя не беру (кстати в отличие от разделов графомании, афоризмов и стишков, обновляемых при любых погодных условиях). Так зачем же, указывая на меня перстом, опять поднимать тему субъективного отбора (которого, скажем, Прохожий от меня требует не менее, чем реализации конституционных прав). Hoaxer и Прохожий где-то правы, но в стишках, чтобы таковой отбор и сортировку осуществлять, нужно, чтобы было из чего отбирать и сортировать. Вот в завтрашнем выпуске (10 мая) пытливый ум заметит, что я попробовал исполнить отбор, который бы устраивал меня самого. И тут уже я поднимаю вопрос на все его ребра: стоит ли вообще тянуть эту вечную бодягу со стишками, ибо (а) интеллектуалам из ДК они не нравятся, (б) случающиеся там шедевры общей аудиторией не замечаются, из-за чего (в) интеллектуалы из ДК туда писать перестали, из-за чего (г) им стало еще неинтереснее туда ходить ну и т.д. Выношу ряд предложений:
1. Буду отбирать только по моему вкусу и интуиции, если такового за день окажется мало или вообще не окажется - не обессудьте. Или:
2. Не буду отбирать вообще (кроме повторов). Или:
3. Передать отбор кому бы то ни было еще (при согласии сторон и Димы), пусть на него и сыпятся все эти... вопросы. Или:
4. Отменить голосование (по опыту знаю, что некоторые туда не присылают своих вещей, не желая выставляться на "неправильное" голосование). Или:
5. Прикрыть вообще эту страницу (которая кстати открыта не по моей инициативе :-)).

Возможны и другие варианты, которые я хочу слышать, только сформулированными четко, а не общего формата "так меня не устраивает"
и пр. Например, кто-то предлагал сканировать сети на предмет поиска хороших стишков. Сразу обещаю - у меня времени на это нет и не будет. Добровольцы: присылайте таковые результаты сканирования через обычное окно прислыки с указанием источника (желательно) или напрямую мне (менее желательно).

И обращаюсь в последний раз к стихотворным кило- и нано- мэтрам ДК: игнорируя раздел стишков вы отнюдь не повышаете его уровень, которого ждете (почему-то) от меня.

Пользуясь тем, что я и так уже разразился программной речью, вношу еще ряд предложений. Тут в ДК накопилось немало стихотворного материала разных авторов (большей частью Стори и Прохожего). Часть из него сильно привязана к контексту, часть - не так сильно. Вопрос: что вы можете предложить делать с этим? Я бы предложил сделать отдельную разовую (или раз_в_несколько_месячную) страницу для этих произведений, которые явно заслуживают большей аудитории, чем 100 читателей ДК. Я бы предложил авторам из ДК отобрать те из опубликованных в ДК своих стихов, которые они бы хотели видеть в отдельном переплете (без голосования, естественно) с необходимыми предисловиями и ремарками. Редактирование и составление (с позволения авторов и Димы) я бы взял на себя. Отбор - авторский.

И последнее. Есть прдложение раздел стихотворной графомании сделать еже-двухнедельным, а не еженедельным, как сейчас.

Всё. Ваши конкретные предложения, господа!

Архиварюшка С Утра... Пораньше? Ох...• 09.05.1998 20:08

Эрез, а ты молодец!! Я серьезно. (Я не шучу. I mean it!) Дай лапу.
Это я про первую часть твоей реплики (спиртовую). А про вторую даже и начинать
разговора не буду... это только самому надо (политическую).

забыл• 09.05.1998 16:27

Совсем с ума посходили.Александр Буйнов умудрился сказать:Ко мне не заростёт народная толпа...
Александру Буйнову.
Спешит народ.Волнуется толпа.
Все прут к нему.И взрослые и дети.
Не заростёт народная тропа!
Как важно бюст поставить в туалете.

прохожий• 09.05.1998 15:27

А.Кагахе!А Вы считаете,что без отбора-все довольны?Это риторический вопрос на Ваше высказывание,что при отборе будут недовольные.Всех-с праздником.Володя Череднеченко!Вы,конечно,правильно объяснили.Но ,боюсь,что это из пушки по воробьям.Живущие здесь это знают.А проживающие там-просто не хотят знать.Не знать всегда проще.(интерпретированный Эклизиаст).

Архиварюшка Грустно Встречающая Рассвет• 09.05.1998 12:07

Мда.. пора и спатеньки, однако. Но все ж таки. Владимир, доскажу. Это как это
в Америке твоя нацпринадлежность никого не интересует? Хренушки, если бы.
Еще как интересует!!!! Кто на работу в малые бизнеса устраивался, или на
стипендию заявление подавал - те меня поймут. Их тут мно-ого чего интересует.
Особенно, если деньги просить у банка. :) Расизм "наоборот", тудыть их в качель.
Я с этим столкнулась, когда пришла на собеседование на работу один раз.
Прихожу за 15 минут, одета с иголочки (но "скромно"), в руках папочка с документами,
коленки типа дрожат (ух, ненавижу эти собеседования!) Сижу в кресле, жду, потом
обливаюсь. Тут приходит еще одна такая, на то же место желающая. Платье - грязно-зеленого
цвета, обвислое. Чулки перекручены, на туфлях конкретно грязичка (ну да, осень, дык
туалет на что - почистить быстро?) На руках кольца с крупными камнями и ногти в сантиметр. Это
она на позицию "младшей секретарши" пришла, в добротную, средней руки фирму. Из ее разговора
с секретаршей выясняется, что она опоздала на 25 минут (!!!!! Неслыханно! На _собеседование_!)
При этом сия модама не видно, чтобы волновалась особенно.

Угадайте, кто место получил? Угу. Я это выяснила, когда по другому делу в то здание зашла. Сидит
моя модама, ногти чистит.

Ну да. Негритянка и была. Прошу понять меня правильно, я НЕ расист. Просто сей конкретно
экземпляр была подиспорчена системой. А фирма находилась в "белом" районе, у них наверняка
проблемы с квотой были. Да-да, друзья мои, если в фирме меньше 20 человек, то есть по закону
ЭТНИЧЕСКАЯ КВОТА. Помните, как Фазиль Искандер в институт поступал? :) А вы говорите,
национальность ваша мало кого интересует.... ну, не национальность, так раса.
"Caucasian - ну и уматывай, у нас таких полно... " И ну во всех анкетах эта дрянь присутствует.
Только вот на федеральные документы типа паспорта и тп - такого нет.

Архиварюшка• 09.05.1998 11:25

Владимир, тебя видать что-то задело. Человек просто недоумевал как чей-то
"день рождения" может отмечаться как "третий понедельник". И не все праздники
плавающие - ни у нас (День Победы, например), ни в США - (4 июля всегда именно
4 июля).

Мне, кстати, тоже странно, что "Кинг" - плавающая дата. Это в общем показывает,
что акцент больше приходится на "праздник-лишний-выходной", чем на
"в этот день родился Кинг" - ведь он и не родился в этот день. На месте активных
сторонников всего этого, я бы оскорбилась и стала бы ратовать, чтобы "день рождения"
отмечали как положено, а не просто чтобы погулять.

С другой стороны далеко-о-о не всякий тинэйджер из тех, что пускают на 4 июля
самодельные ракеты-салюты назовет год, когда это 4 июля впервые случилось...

Саша Киевский• 09.05.1998 10:47

Уважаемый Прохожий!

Вы спрашивали о связи с Киевом -- у нас она есть!

Пишете, как мы можем Вам помочь.

Erez• 09.05.1998 09:46

Вот что, дорогие мои.
Про то как опасно употреблять неразбавленный спирт и как необходимо его взбалтывать, и как это небезопасно для зрения и жизни, мне рассказали "старшие товарищи", как раз когда мы это дело потреблали. С жутко серьезным видом. И сами это дело болтали. Не так тщательно как я, правда. О замораживании и взрывоопасности речь не шла, это я так, по случаю, знаниями блестнул. И только теперь понял почему они при этом буквально угорали со смеху. Вам вот смешно, а мне... ну, мне вобщем тоже смешно :) Но пишу сюда, для круга ограниченных лиц, а в "Историях" позориться не буду.

Да, то был первый и единственный раз. И вообще, мне много не надо, сто грам топлива доводят меня до желаемого состояния (экономия, однако). Поэтому, все случаи пребывания в оном состоянии помню хорошо и даже сосчитать могу.

А еще свое влияние окозал WARNING, который на каждой бутылке тех. спирта красуется. Мне нередко приходится им протирать компы на работе. Разницу я до сих пор не знал, так что слава аллаху, не додумался угоститься. Всем спасибо.

Дима, просьба. Личная, можно сказать. Вернись к старой практике архивирования ДК. Куски называй не по датам, а по содерванию. Если не трудно, конечно. А этот кусок обзови "О взрывоопасности и способах внутреннего применения спирта".

Тут кто-то меня в "латинистотси" обвинял. Это я потому нередко инглиш предпочитаю, что печатаю на нем, даже русские слова, гораздо быстрее. IRC сказывается...

Кто тут у нас из Англии? Видели по TV как мы Биби с Арафатом приветствовали? Так это я вам рукой махал... А то Биби надоел уже. Вот в штаты пожалует - так совсем нерад будет.

Напоследок: ДК давно стал куда интереснее аников и даже историй, так что поругаться по-настоящему я с вами не смогу, не старайтесь. К тому же и не хочется. Но все равно, просьба особо громко надо мной не прикалываться. Так, посмеялись себе тихонько и забыли. Договорились?

http://www.rabbi-kahane.com

Заезжий иностранец• 09.05.1998 09:37

Все-таки, дикий народ эти американы!
"Видно в понедельник их мама родила..."
У них не только Мартына, у них и самого Джорджа Вашингтона день рождения по понедельникам отмечают!
А то, что праздник называется "Государственный", но при этом рабочим днем считается - это как? На фиг его тогда по понедельникам отмечать? У нас, например, вся компания 3 января в попе лица трудилась и о празднике никто ни сном - ни духом... Я, вот, только сейчас и узнал, что он у них "государственный", хотя вроде уже год, как в Новой Англии.

Владимир Чередниченко• 09.05.1998 08:33

Kомментарий к истории, опубликованной 6 мая, второй выпуск, 8
(получила 69 голосов из 144, больше всех).

"Стою сегодня в американском посольстве в "экспресс"-очереди и читаю "полезную" информацию на внешней стороне анкеты, где в числе прочих американских "национальных" (что ета за национальность такая - американец?) праздников фигурирует следующий: День рождения Мартына
Лютера Кинга - третий понедельник января.
Ето как?"

Автор, судя по всему, человек образованный, но не понимает, что пользуется унаследованной от "совка" концепцией национальности, введенной великим вождем и учителем, лучшим другом всех народов в начале 30-х годов. Беда только, что другие народы "Заметки по национальному вопросу" не изучали, живут в темноте, и понятие "Nation" в Америке, Западной Европе, Австралии и т.д., означает совсем не "Нация", а "Страна" или "Государство". Так что National Holidays - это Государственные Праздники, моя Nationality - Американец (гражданин США), Canadian National Team - Сборная команда Канады. То, что в России называли и называют национальностью, здесь - ethnical origin, которая мало кого интересует. Есть американский паспорт - американец, нет - так в зависимости от страны, откуда приехал. Удивительно было поначалу многим моим друзьям, бывшим в родной стране "инвалидами пятой группы", оказаться для новых американских знакомых, русскими. Ну а "третий понедельник января", так у нас почти все праздники так плавают, чтобы не совпадать с нормальными выходными. Разве что Рождество, да День Независимости всегда в один и тот же день, да и то, если попадут на выходной, то ближайшая пятница или понедельник становятся выходными.

Вывод, если что-то в соседе кажется смешным, попробуйте разобраться. Может это не сосед дурак, а мы сами не совсем грамотные. А то получится как в том анекдоте:
Дывись, Залупенко, яка фамылия смешная - Рабинович!

Спасибо.

hoaxer• 09.05.1998 08:16

Поздравляю вас всех со Днем Победы.

Мишель• 09.05.1998 07:47

По поводу москвичей и ресторанов с наворотами.
Да плевать мне где тот ресторан с рыбами под полом не знаю где он и знать не хочу.
Я всё равно туда не пойду.Не потому, что 250$ в месяц(а не в час) получаю, а потому, что противна мне тамошняя поблика. Вот.И не надо думать, что все москвичи-новые русские или чиновники. В своём большинстве-это хорошие и милые люди.Квартинрный вопрос только испортил их.
Вот.

А.Кахага• 09.05.1998 04:49

Hoaxer! По поводу вкуса - согласен. Но при возникновении описанной вами элитной группы проявляется то, что следует скорее назвать не вкусом, а вкусовщиной: предпочтение по не всеми разделяемым критериям. Любой отбор - это ее проявление. И неизбежно будут недовольные. Вот послал я Эдельштейну рассказик в "Графоманные записи". Думаете, он его опубликовал? - Черта с два. Вот я и думаю:"да, мол, не шедевр, конечно. Но ведь в других разделах - куда хуже". А потом понял: дело не в качестве рассказа и не в Эдельштейне, а в самом наличии отбора.

прохожий• 09.05.1998 03:16

Друзья.Если у кого-то есть связь по И-Мэилу с Киевом,то скажите.А может просто есть киевляне?

прохожий• 09.05.1998 02:48

Уважаемый Хоаксер(я по-русски,не страшно?)!Ебаут стишков.Прецендент был.Сбежел чёрт и украл луну...Так вот.Прочтите споры предварительные.Всё уже когда-то было.Хотят "стишки" в таком виде.Может у Вас чего-то получится с уговорами.Я-пас.Повторюсь,что общий уровень страницы Димы Вернера из-за страницы "стишков"страшно падает.Я уже не выхожу туда с недели две.Возможно там есть находки.Однако в процентном отношении-просто плохо.Везения Вам в Вашей
дискуссии.Стори!Где стихи?!!?!! О тебе забудут,как о пиите.Сам понимаешь,что: Сик транзит и т.д.Всем привет.

Oleg• 09.05.1998 01:45

Сегодняшная дополнительная история:
О составе кое-чего в кое-чем. (в тему о ж. резинки)
Мало того что шампуни "Хед&шолдерс" и "Пантин" абсолютно идентичны
(хотя рекламируются в разных категориях) по составу,
так еще все их "действие" - простой химический ожег кожи
аммиаком. Теперь решаем задачу 1 флек "Хед&шолдерс" = ок 15 руб
0.5 литра аммиака ок 7 руб.
P.S. Ох и дурят нашего(шу) брата(сестру) всякие "производители"!
Всех благ

26
И мужика с головой плохо или он из дурдома сбежал??????
Мало того что сравнивать АБСОЛЮТНО НЕ ПОХОЖИЙ "Pantene ProV" and "Head and Shoulders" просто нельзя, так он их еще и с химическим ожегом сочетает???? Я тут пантене ПроВ уже который год пользую и можно сказать мне правду матку открыли с его ожоговым свойством твою мать понимаетели! Хотя чёрт его знает, может над ним кто подшутол и написал на аммиаке Pantene ProV ili HEad and SHoulders?!

http://www.best.com/~galaxy

Искренне Ваш, Hoaxer• 09.05.1998 00:35

Arieh Edelstein:
Видите ли, любезный Арье, в Ваших рассуждениях, по-своему разумных, имеется некоторый изъян, но, оговорюсь, изъян лишь для меня, безо всяких обобщений.
Меня сильно заинтересовал и сайт этот, и рубрика стишков на нем. Сайт самый посещаемый (из русскоязычных), следовательно можно считать присылаемые стишки верным срезом юмористическо-поэтической культуры некоторого слоя российского и бывшаго российскаго народонаселения. Конечно, я бы желал видеть в разделе стишков именно те стишки, которые нравятся мне, но необязательно там должны быть только такие стишки. Это было бы для меня сильным разочарованием относительно вышеупомянутых проявлений юморическо-поэтической культуры.
Я хотел бы повышать качественный уровень вверенной Вашему попечению рубрики в меру своих скромных сил, и чтобы другие гениальные витии это делали, но это возможно только в случае бесконтрольной публикации всех стишков, которые будут присланы (просто, отсекать кусочки текста без рифмы, оставлять с рифмой). Иначе суровые принципы отбора, очевидно, не позволят развить вкуса аудитории раздела стишков.
Очень порадовало, как Вы сформулировали причины, по которым некоторые километры пишут в ДК. Это истинно так. Мне, например, милее малочисленная, но качественная аудитория (общество, компания). Тем более, что ДК мутирует, в течение последнего месяца это заметно, превращаясь из прикладной доски объявлений, жалоб и предложений в еще один, не самый худший, раздел сайта.
Конечно, вышеизложенное - мое скромное мнение, принципы отбора чего бы то ни было - прерогатива отцов-основателей сайта. Ну и матерей тоже, буде таковые имеются.

StoryTeller:
Здравствуй добрый человек.
Возможно ты и прав, и участие Арье в составлении (отборе) стишков базируется на принципе, так красочно тобой изложенном. Я и сам такой. Все это сводится к Довлатову - помнишь, когда с его матушкой они зашли в какую-то лавку (Брайтон-Бич), и матушке не понравилось обслуживание, она начала по-советски ругаться, угрожая исписать жалобную книгу? Довлатов ей тогда сказал: Мама, может просто пойти в другую лавку? .
Конечно, воспитание, или там, прививание вкуса - занятие и бессмысленное и плохое. Тут ведь достаточно просто все. Считаешь, что у тебя есть вкус, хвастаешься им со вкусом. Находятся несколько человек, согласных с тем, что вкус у тебя есть. А раз они признают за тобой наличие хорошего вкуса, то и ты им в этом не отказываешь. Образуется группа людей со вкусом, и им затем не нужно доказывать друг другу наличие этого самого вкуса, они уже могут не тратить на это время, а поить друг дружку соком своего мозга. Иногда такая группа обособляется от остальных, считая, что уровень коллективного вкуса в ней выше не то, что у неорганизованных индивидуумов, а выше, чем у других таких групп. В ДК я этого не заметил, это меня радует. Уникальное место, но я думаю, со временем появится несколько таких. Да и подумай, друг StoryTeller, где еще сейчас в Интернете можно так вкусно пообщаться? На IRC - сплошь странные молодые люди, да и общение там в реальном времени, отсутствуют прелести эпистолярного жанра. Группы новостей выродились, FIDO раздирают гражданские войны. Email - для другого, там нет публики.
Да, кстати. Мой подход не таков - раз там такая фигня, я здесь попишу. Просто тут можно получить отклик на то, что написал, а там - нет. А абстрактное количество проголосовавших уникальных хостов ничего не значит - хоть 1, хоть миллион.
_____
Исторически сложилось, что я глуп и недалек,
разум мой тихонько тлеет, как каленый уголек,
не могу я догадаться, что ты хочешь от меня,
моя маленькая baby,
на исходе
трудового
дня.

Почему ты так печальна, а в глазах шипит укор?
Хочешь, дам тебе настроить мой любимый монитор?
Хочешь, вместе мы поищем в Интернете что-нибудь?
А про всякое такое...
непонятное...
плохое...
позабудь.
_____