Мчс• 03.08.2011 21:26

Мне посчастливелось поработать в некоторых уголках Страны Советов.
Что вам сказать, если смотреть отсюда, с высоты третьего тысячелетия, система была не жизнеспособна. Так же как и древняя Спарта, как и Инквизиция.
Есть конечно исторические предпосылки для каждой формы существования. Вот только не долговечны они. Коммунизм ведь зародился не в России. Италия. Германия, в Англии были сочувствущие. А оно вон как и где вывернулось.

Вот взять СССР. В нем существовала специальная система снабжения разных по статусу городов. Сейчас трудно себе представить что где-то в Мухосранске в сельпе не продают бананы, мандарины.. А раньше это было исключительно московское счастье. И так по ниспадающей. В городе гастрономы работали до 10 вечера, а на селе каменела соль, за селёдкой в день привоза ломилась очередь, свежий хлеб был три раза на неделе - понедельник, среда и пятница. Магазин работал с 9 утра до 6 вечера. Воскресенье выходной.
Плановая экономика. Всё по плану. Ты в плане - ты счастливчик. Ты имеешь, даже если тебе этого не надо. А где-то надо, позарез надо. А, нету. Ценились снабженцы со связями. Хорошему снабженцу прощали всё.
А, планы, они создавались людьми. У нас, по плану, Камаз служил до 500 000 км.пробега и списывался. Пять лет и на металлолом. А в том же Саратове, машина шмурыгала и шмурыгала.
Мне встречались и восьмилетние машины. Может быть всё потому что мы за новый автомобиль платили деньгами? Директор взяв свою долю остальное нёс на верх? Те, на верху, им же тоже нужна ротация машин как источник денег, вот они и пробивали необходимость постоянного обновления парка. А как по другому? Всё делалось в нормативных рамках.
Автозаводом заложена норма пробега 0,5млн. км. Завод один. Кто подсуетился тому и преференции. Завод разнарядку получал из столицы родины.

В зависимости от удаления от центра менялось и отношение к труду.
Если на окраинах сначала труд на общество а потом на себя,(за это строго спрашивали. Правда и за второй пункт не ругали а где-то даже поощрялось) то уже ближе к середине, я имею в виду целину, общественное было до лампочки, свой интерес блюли в первую очередь.
Ну-да то целина, все как сосланные, "вот ещё пару лет, ещё пять тысяч закручу и домой, на Украину". Там, по кем не знаю созданому уложению, хозяйство отвечало за сев и жатву. Всё. Весной посеяли, осенью сжали. Сколько сжали, за столько и получили. А дальше хоть потоп. Остальное было заботой заготовителей. Это уже другая контора при минсельхозе.
Отвечало за элеваторное хозяйство.
И лежало зерно на току под дождём до снега. Прорастало, гнило..Из праха пришло в прах ушло.

А вот рядом с Белокаменной, тут имело место другая философия. Тут, уже рулила "причина обьективная". Не сделали? Почему? Причина есть. Вот есть причина, и всё. Не сделано потому что шофёр напился и ехать не смог, потому что сломалось что должно было работать и т.д.
И спроса уже нет. Все понимали. Входили в положение.
А местные? А местные тащились своим кайфом. В меру растаскивая общественное себе на пользу.
Получил совхоз вёдра на базе. Дали поручение работнику пробить, прохудить эти вёдра. Зачем?
А что бы не разворовали. Дырявое, оно кому нужно? Ну, взял завсклад себе упаковку вёдер, ну, по упаковке взяли шофёр и работник пробивальщик. Ну сколько этих вёдер дома надо для хозяйства? Они же оцинкованые.. Нет, и совхозу тоже вёдер доставалось. Выписывали ведь с излишком.. И, ежегодно.
Но, ни один колодец не был с ведром. Вокруг Москвы радиусом в двести км, ни одного ведра у колодца. Каждый ходил по воду со своим ведром и своей верёвкой. И сейчас ходят.
Я искал причины этого такого, дошел до начала прошлого века. Дальше материалов не попадалось. Т.е., ещё в 1900 годах, люди были "наши".
Я не осуждаю и не восхищаюсь, я констатирую. Мне не встречались документы о процветающих в старое, царское время, тутошних хозяйствах. Имения, имения, с прудами, размеренной жизнью, с наезжающими из Первопрестолльной барами-князьями..Катания на лодках, есть фотодокументы. Наверное эти баре имели какой-то другой доход?
Дальше на юг, там уже чернозёмы. Там другой уклад.

Ша скажет что это всё русские виноваты. Нет, тут все. И евреи тоже, инемцы, и кавказцы.
Место тут заколдованое наверное.:))
И, даже примеров жестого пресса коллективизации я тут не слыхал. Что из здешних мест ссылали, как воронежских или курских, в 28-м году, я тоже не могу привести примера.
------------------------------------------
Дождь с утра. Сижу пластинки слушаю. С вами общаюсь. Соскучился наверное? Гы

Мчс• 03.08.2011 20:06

Да, а что ты не в дешевых ларьках отовариваешься, это по цвету машины заметно.
Факт.

Мчс• 03.08.2011 20:05

Ша, это им завидно что не они в честность попали.:))
Вот и изголяются. А если взять то всю родню на галёры спроводят. А у ж чужой кошелёк за дар сверху прокатит

Сергей2001• 03.08.2011 16:44

>>но тут же требуете идеала от священников.
Тогда зачем они требуют идеала от нас, не священников?

Сергей2001• 03.08.2011 16:31

>>А вот как будущее предсказать... Блямс! - и не стало СССР. А что ж не предусмотрели-то?
Я может, чето пропустил, а че были какие-то откровения религиозных деятелей на этот счет???
С другой стороны, мы щас какой по счету должны Конец Света пережить? Служители культа в плане подобных предсказаний крайне плодовиты, правда предсказатели хреновые...

Мчс• 03.08.2011 16:31

васька, а обстоятельства кто создает?
Или по принципу - каждое утро удивляет?
Мне кааца, если ходить в консерваторию, то шансов в фойе схлопотать в рыло несравненно меньше чем на дансинге каком.

Сергей2001• 03.08.2011 16:10

А вообще-то, крайне показательная история... Ша поступил по принципу "и за скотиной уход нужен". Оскорбительный менторский тон. Демонстрация "превосходства", полное пренебрежение...
Плохой, Ша, плохой!!!

Сергей2001• 03.08.2011 15:53

Я бы тоже 400-х долларового ангела забанил бы. Дешевка какая-то. Так-что, Ша, не надо извиняться.

васька ★★• 03.08.2011 15:25

Я, вам, ребятки, пытаюсь простую мысль втолковать, что нет ничего идеального. "Nobody's perfect!" (пусть вам Ша переведет, если кто не понимает) А вы с этим, в-общем-то, соглашаетесь, но тут же требуете идеала от священников. Вы же не ждали от членов Политбюро, что они полностью соблюдают кодекс строителя коммунизма. Так чего ж тут?

Про твою историю, Ша. Ну есть у тебя деньги на жизнь, так ты бумажник отнес и гордо удалился, "аки ангел Божий". А давили бы тебя долги, не то что не отдал бы, но может задержался бы, подождал, не сунут ли чего в честную ручонку. Обстоятельства сильно размывают и совесть, и гордость.

Мчс• 03.08.2011 13:00

Да. +13 тепла, это лету конец.

Ша, меня тут нынче озадачили. Оказывается у приборов учёта есть срок эксплуатации
Я имею в виду газовые и водяные счётчики.
У вас как?

Мчс• 03.08.2011 12:56

Тут ведь дело какое, атеизм - тоже религия.

Ладно. Давай подъедем с другого конца. :"Аллах далеко,он не видит." Религиозный на первый взгляд человек не соблюдающий в должной мере обряды, его как назовём?
----
Ничего там в Мире не произошло? А то интернета не было ни по флешке, ни по АДСЛ-ке

Ша• 03.08.2011 09:20

Sorry!

"Let it be an angel".

Ша• 03.08.2011 08:48

//И, часто так бывает, что сделав хороший поступок человек ждёт благодарности, И даже не столько благодарности, сколько он хочет что бы его хорошим поступком не воспользовался мошенник. Это ведь не редкость?

А вот еще был случай.

Есть у нас в окрестностях магазин под названием "Альберсон" (наверное человек такой был). Это сеть магазинов по Штатам и, кажись, Канаде. Магазины не шикарные, но добротные. Не очень дорогие, но и совсем не из дешевых.

Пришли (приехали, конечно) мы с женой затарится. Она внутри промышляет, а я по телефону договорить на улице остался. По какой-то причине внутри этого магазина телефоны (это было лет 6 назад) плохо работали. Подошел я взять тележку и к удивлению обнаружил, что в тележке лежит бумажник. Довольно толстый. Я хотел отнести в администрацию магазина, но побоялся. Заглянул в него (в бумажник) и обнаружил там права, штук двадцать кредитных карт и кучу всяких квитанций. И две фотографии. Видимо владелицы и ее хахаля. Из некоторых бумаг я понял, что она доктор, работает в клинике при госпитале и ездит на Ягуяре. Денег в бумажнике было необычно много - долларов 400.

Первое что я сделал - позвонил по всем телефонам, которые нашел в ее бумагах. Никто не отвечал. Тут вышла жена. Показываю ей находку и говорю, что придется ехать (благо не далеко) вручать "награду".

Райончик, в котором жила "обвиняемая", был, пожалуй, даже лучше моего. Жена осталась в машине, а я позвонил в дверь. Открыл дверь хахаль с фотографии. Но немного постаревший. Я его спрашиваю: "May I talk to such-and-such?"/. А он мне, вежливо так, "А зачем?". А я ему зови, бля "У меня есть кое-что, принадлежащее ей". Выходит тетка - вылитая фото на правах, но постарше. Я ей даю ее бумажник, резко поворачиваюсь, сажусь в машину и уже отъезжая слышу "John! Good people, good people...".

Прошло пол года. У того-же магазина паркуюсь рядом с Ягуаром. А в это время хозяйка магазина подходит и начинает разгружать продукты. Я ее сразу узнал. А она сначала посмотрела на мою машину, потом медленнее на меня. И спросила: "You? You came like an angel. What is your name?". Я ответил: "Let it be ban angel". Повернулся и "гордой походкой" пошел покупать арбуз.

Ша• 03.08.2011 07:50

васька

//А уж артисты, которые произносят со цены мудрые мысли, те в жизни вообще...

Это, как говорили у нас в рай. центре, две большие разницы.

Артист он и есть жалкий актеришка. Сегодня он играет Маршала Жукова, а завтра Иудушку Головлева или Шейлока. И за каждую роль срывает овации. А раввин, который ебет попа (или наоборот) не имеет права впаривать тюрю (или наоборот :)

васька ★★• 03.08.2011 03:09

Юха, если я, атеист. Почему я должен отказывать в этом узбеку, еврею, арабу?
Мчс

А они тебя об этом просили? Тут ведь дело какое, атеизм - тоже религия. Атеизм начинается не со слов "бога нет", а с ответа на вопрос "а что же тогда есть?" (то есть, во что ТЫ веришь) И начинается рассказ про объективные законы общественного развития, которые уж такие верные и всеобъемлющие, что объяснить то, что уже произошло - раз плюнуть. А вот как будущее предсказать... Блямс! - и не стало СССР. А что ж не предусмотрели-то?

Конечно, нападать на священников несложно, они ведь - тоже люди и тоже грешат. Ну так и врачи курят и пьют водку. А уж артисты, которые произносят со цены мудрые мысли, те в жизни вообще...

Мчс• 02.08.2011 23:34

Юха, если я, атеист. Почему я должен отказывать в этом узбеку, еврею, арабу?

Как я понимаю, вера, это вера в Всевышнего. А дальше идут трактовки.
Скажи на милость, зачем Богу моя десятина? И я отвечу. Богу она не нужна. Она нужна нуждающемуся в ней. Но я ведь не могу знать кто нуждается? С нуждой которые, они или на паперти, или по пятницам возле мечети, или с протянутой рукой на против головного офиса СберБанка. Блин, это была бы брэнд-фото, старуха нищенка против сбербанка. Я это сам видел.
Правда я и старуху немного знаю.:))
-------------------------
Мы отождествляем рассу и религию. И, часто так бывает, что сделав хороший поступок человек ждёт благодарности, И даже не столько благодарности, сколько он хочет что бы его хорошим поступком не воспользовался мошенник. Это ведь не редкость?
Вот и несёт он свою лепту в ту конфессию куда сам, или родители, его определили.
По традиции. Благая надежда что уж там-то - да ни в жисть!
А многие задумываются, что любое общественное дело нуждается в бюрократии?
А ведь без этой структуры ни-ку-да.
А у структуры, у неё свои задачи. Так устроен Мир. Сейчас это называется менеджмент

Я ни разу не читал в чём расхождение в пониманиии Добра и Зла.

Юха• 02.08.2011 17:04

Мчс
А может быть всё проще?
СПБ:с товарищем идём по перрону,навстречу-иноверцы(узбеки,ка выяснилось).Михалыч любопытный,спрошает-кудыть таки сало прёте?Ответ,глазом не моргнув:"Аллах далеко,он не видит."
Архара-картина маслом:сильно пьяные таджики выдают тот же ответ.
Ну да тов.Ша всё свалит на православие.

Юха• 02.08.2011 16:49

Ша
с утра не было сети-а так хотелось с тобой согласиться.В смысле-раньше.

васька ★★• 02.08.2011 15:20

Мчс

Опять-таки, мое личное мнение. По мере того, как ислам движется на север, он будет все больше влиять на общественную жизнь, а общественная жизнь будет все больше его размывать. То, о чем мечтают матерые исламисты сейчас, не получится. Не будет в этих странах ортодоксального ислама.

васька ★★• 02.08.2011 15:16

Ша, я же сказал:"У МЕНЯ ЛИЧНО есть веские основания быть верующим и, в-частности, православным."

Мчс• 02.08.2011 09:21

Вторник, 2 Августа 2011 06:39:03
Присоеденяюсь.
Собсно, как убеждённому марксисту мне сложно рассмотривать ценности религиозных конфессий.(во загнул. Это я от вас нахватался)

А если хотите знать моё мнение по этому вопросу, то оно следует из Истории.
Исламизм пытается прописаться в новой системе. Исламизм, как и любая вера, ищет соратников. Или хотя бы сочувствующих.
Без людей, любая вера - пыль.
Вероятно всеобщее потепление тому причиной, вероятно новые технологии типа синтепона и прочих утеплителей, тому причина, но южные люди перестают мёрзнуть и начинают продвигаться на Север расширяя ореол обитания..
Естественный процесс.
Всё таки шесть миллиардов человек, это цифра.

Ша• 02.08.2011 07:45

Как я и говорил. Повыебывались законодатели, повыступали и утвердили. А куда они, бляжьи дети, из колеи денутся-то?

Ша• 02.08.2011 06:39

//Так что лучше назови это своим личным мнением

Как говорили у нас, в рай. центре, "а ты не путай свою личную шерсть с общественной". Конечно личное! Можно подумать, что ты высказал общественное.

//У меня лично есть веские основания быть верующим и, в-частности, православным.

Да верь ты хоть в Сатану. Пока ты меня не заставляешь в него верить - флаг тебе в руки.

А "гордежь еврейством/русскостью/татарством" это глупость. Это все равно, что гордиться цветом волос. Хотя, как говорил Швейк, иной мадьяр и не виноват, что он мадьяр.

васька ★★• 02.08.2011 00:26

Ша, ты понимаешь, есть у меня друзья евреи, которые гордо говорят, что, мол, евреи. А когда водку под сало пьют - ну вылитые хохлы! (Не хочу ничего плохого сказать про хохлов) У меня лично есть веские основания быть верующим и, в-частности, православным. Просто не надо свое неверие ни во что считать признаком цивилизованного человека.

васька ★★• 02.08.2011 00:18

Но на предложенном форуме обсуждается...
Гость

Они так дальше слов и не пойдут, скучно людям. А кто делает, те об этом не кричат.

васька ★★• 02.08.2011 00:16

То есть, по ссылке ты не ходил, не так ли?
Гость

Если ты это мне, то нет, не ходил. А нахрена? "Навозну кучу разгребая, петух нашел жемчужное зерно..." Так я не петух.

Гость• 02.08.2011 00:13

Но на предложенном форуме обсуждается не положение религий по отношению друг к другу. Обсуждают "нехороших" европейцев, погрязших в трясине фашизма и не желающих одобрять толпы людей, "во имя Аллаха" устраивающих, например, флэшмобы в Франции кверху жопами прямо на улицах, перекрывая движение.

васька ★★• 02.08.2011 00:12

Гость

А ты, я вижу, атеист? Да не пугайся так, я шопотом, никто не услышит.

васька ★★• 02.08.2011 00:10

Ша

А я тебя ни о чем и не спрашивал. Так что лучше назови это своим личным мнением. А до личного мнения ни у кого никакого дела быть не может - политкорректность-с!

Гость• 02.08.2011 00:08

Ша, ++!!))

Ша• 02.08.2011 00:05

//Я, например, православный. Мой "симметричный ответ"

А мой ответ таков. Что Христианство, что Ислам, все едино - евреси :) Как тебе мой ответ?

Гость• 02.08.2011 00:01

То есть, по ссылке ты не ходил, не так ли?

Ша• 02.08.2011 00:01

//Мне почему-то нравится приставка re
Или это не правильно? Ребрединг, ремейк

"Ре" правильно, но не смешно. Рebuild - восстановить, переделать. Может даже и перестроить.

//Я нынче по пробовал заити в загрузочный сектор, нифига не вышло.

Я не понял, куда ты хотел зайти? И зачем?

васька ★★• 01.08.2011 23:43

Несет нам ислам культуру, семейные ценности и мир? Что бы им на это ответили?
Гость

Я, например, православный. Мой "симметричный ответ" может быть только один - призыв к муслимам креститься. Мол, православие "несет культуру, семейные ценности и мир". Как ты думаешь, какая будет с их стороны реакция? Я ответил на твой вопрос?

Так на одном мусульманском форуме какой-то знаток библии и русского языка (видно, получал образование в России) долго разорялся на тему, что Христа в пятницу распяли, потом сняли с креста и уложили в пещере, а в воскресенье Он воскрес. Так прошло двое суток, а написано, что на третий день. Мол, дурят вас, христиан. И раза четыре это повторил, для тупых - мусульманам бы и трех раз хватило, ну а для нас, убогих, можно и еще повторить. И не понимает, что в ПЕРВЫЙ день (пятницу) распяли, а на ТРЕТИЙ день (воскресенье) Он воскрес. И что с ним спорить?

В общем, это долгий разговор.

Гость• 01.08.2011 23:07

http://www.forbes.ru/ekonomika-column/lyudi/71232-andres-breivik-banalnost-pro-zlo

Обсуждают Бейвика - мол, он неправильно сделал, что молодых антисемитов в лагере пострелял.

Так в чем же правда?

Вот, в комментариях муслимы утверждают, что ислам - это хорошо. И очень в Европе всем нужен. И кто если этого не понимает - то только в силу своей твердолобости.

А вы, уважаемые господа "террористы", с этим согласны? Несет нам ислам культуру, семейные ценности и мир? Что бы им на это ответили?

Там тоже есть регистрация. Но без регистрации комментирования нету.

Мчс• 01.08.2011 20:57

Сегодня пригласили в ещё один магазин заезжать.

Задержались что-то. Меня ещё месяц назад спрашивали, звонили они мне или нет?
Как пояснили, девушка от них ушла туда работать. Ближе к дому.
И вот они, те, созрели. Район не плохой. Спальный. Меня там близко нигде нету. Если жадничать не будут, то должно наладиться.

Мчс• 01.08.2011 20:44

Купил себе Emachines, что бы не жалко если из машины украдут. Я её никогда не закрываю.
В нём установлена седьмая версия Виндовса. Стартёр. Ну-да мне для блокнота хватает.
ПРодавцы сказали что если когда она кончится, я смогу поставить себе любую систему, хоть хрю.

Я нынче по пробовал заити в загрузочный сектор, нифига не вышло.
На: - del, F-8, F-6, F-2, tab, выходит всякая туфта предлагающая востановить систему из мёртвых.
Но никак то что я хочу.
Правда есть ещё "командная строка", но как ей рулить я не знаю.
А система с ней, т.е., со станком, не поставляется.
И как мне если что в загрузочную графу влезть?

Мчс• 01.08.2011 20:34

Мне почему-то нравится приставка re
Или это не правильно? Ребрединг, ремейк

васька ★★• 01.08.2011 18:37

Мчс

Вот Ша хорошее слово предложил (см. ниже).

Ша• 01.08.2011 18:21

васька

Да это и был анекдот.
-Знаешь, как по английски перестройка?
-Дебилдинг.

Мчс• 01.08.2011 16:37

Плохо увариваются. ВСё равно жесковатыми остаються

васька ★★• 01.08.2011 01:53

Мчс

А что плохого в акынах? Нет, вот ты мне скажи, что плохого в акынах?!