AlPet• 28.09.2001 03:20
> точно так же как Stalin took precedence over Marx.
Ну это ты Мао скажи
Сентябрь 2001 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
AlPet• 28.09.2001 03:18
Так ты садист, СКА.
Дразнить просто так, для удовольствия - это патология. Но ничего, медицина сейчас достигла таких высот, что...
Ska• 28.09.2001 03:14
Julie,
sxodi podmoisia.
navernoe ne otxodila ot compa ves' den', sxodi sxodi, popisai , pokakai, a to govna v tebe slishkom mnogo nakopilos'.
vonuchen'kaya ty moia
Julie• 28.09.2001 03:13
СКА,
я бы на вашем месте именно сегодня была поосторожнее. Там как раз на вашеей судьбе печать ставят.
Всех прощаю, кто знает, о чем я, да и остальных.
See you later - read you later, whatever.
гоги• 28.09.2001 03:13
АлПет -- точно так же как Stalin took precedence over Marx.
Талмуд -- истина в последней истанции.
Ska• 28.09.2001 03:12
AlPet-slabak,
v sporte nixrena ne ponimaesh'.
Ska-eto stil' muziki, vesioloy i zadornoy.
Ska• 28.09.2001 03:10
AlPet,
>если вам так скучно, зачем вы сюда заходите?>
Da tolko dlia togo 4tobi intelligentov-kosmopolitov demagogstvuiushix kak vi cse podraznit' kak shavok melkix i vizglivix.
Julie• 28.09.2001 03:09
Блин, ну почему как мне уходить, так статновится интересно!
AlPet, Танах - это письменная Тора. Есть ещё Мишна, если не ошибаюсь, устная Тора, которую все же пришлось записать, когда евреи стали расселяться.
Дело в том, что в иврите одно и то же слово можно по-разному прочитать и истолковать. Там же гласные не пишутся.
AlPet• 28.09.2001 03:08
Еще бы, Ska, у тебя к коням претензии были...
Хотя, как там было? ЦСКА - кони. К СКА это тоже ведь наверное относится....)))
гоги• 28.09.2001 03:07
Талмуд -- это и собрание истолкований Торы.
Поэтому, некоторые соглашаются или не соглашаются с некоторыми истолкованиями. А чтобы согласиться или не согласиться с Торой, ее надо еще и истолковать предварительно, поэтому лично с ней не спорят, тем более, что это "слово божье".
Ska• 28.09.2001 03:05
AlPet,
mudak-eto kon' s bol'shimi yaicami.
Da, spasibo, za kompliment, impotenty s uviadshimi pis'kami:)))
A protiv konia u menia net nikakix vozrazheniy-zhivotnoe poleznoe i krasivoe.
AlPet• 28.09.2001 03:05
Ska,
еще раз перечитай мое тебе послание. Желательно помедленнее. Может поймешь.
AlPet• 28.09.2001 03:03
>Талмуд takes precedence over Torah.
Уверен? А почему тогда есть разные течения, которые признают или не признают те или иные части Талмуда, при этом с Торой никто особо не спорит?
Julie• 28.09.2001 03:03
Кошерный Свинтус,
я сейчас тоже должна отлучиться, please do not start without me.
Gogi,
Тора - это не только Танах.
Ska• 28.09.2001 03:02
Julie,
Za "bazarom" nado sledit'... kul'turnaya ty moia.
A skazat' mne vam ne4ego, prosto potomu 4to ne interesno sporit' s demagogstvuiushimi diletantami o evreyax na kommentariax k anekdotam pro terrorizm.
AlPet• 28.09.2001 03:01
Ska,
если вам так скучно, зачем вы сюда заходите? А если прочли и вам опять скучно, зачем вы это комментируете? Вы что думает, что своими недоброжелательными высказываниями вы в этом диалоге что-то измените? Максимум узнаете как "мудак" по латыни.
Julie• 28.09.2001 03:00
>>А честно говоря, хотя я могу подписаться под каждым из своих изречений, спорю я из интереса.
Строго говоря, мы вообще не спорим :)
Мы рассуждаем. Спор подразумевает наличе двух противополжных точек зрения, более или менее четко сфомулированных.
гоги• 28.09.2001 02:58
Юля, но я не знаю другого народа, который бы столь яростно (6000) противопоставлял себя другим. Вся история евреев, особенно до Христа -- либо они в рабстве, либо они вырезают население очередного города.
Кошерный Свинтус• 28.09.2001 02:58
К сожалению на час-полтора придется Вас покинуть. У меня, кстати, интересная тема наклевывается. Ее здесь еще не было. Но, боюсь порвут в клочья.
AlPet• 28.09.2001 02:57
>Трефное - антоним кошерного
Спасибо.
Да, кстати, перечитал я еще раз Гогины цитаты. И вот мысль какая. Тора писалась задолго до появления каких-либо христианских храмов. Как может там буть призыв разрушать то, чего нет, даже в проекте
гоги• 28.09.2001 02:57
АлПет -- нет, я не еврей. Однако Библию в первый раз прочел в восемь лет. Мне не понравилось. Но не насильно я ее читал, а из любопытства.
А честно говоря, хотя я могу подписаться под каждым из своих изречений, спорю я из интереса. Если бы вы все были американцами, я бы нашел другие способы на вас наехать :-)
Ska• 28.09.2001 02:56
Da peregrizites' zhe vi uzhe vse!
Rassuzhdenia pustie ne slishkom to uzh osvedomlionnix ludey.
Sku4no, gospoda.
Julie• 28.09.2001 02:56
>>А вам что, так это все надоело, что вы из-за этого все еврейство терпеть не можете?
Well said!
Julie• 28.09.2001 02:55
Кошерный Свинтус,
IMHO, есть. Там же все законы идут с уточнением для евреев." Т. е. своих обижать нехорошо, а чужих - можно при необходимости.
Опять же, это Танах. А последующие Талмудисты не все с этим соглашались.
AlPet• 28.09.2001 02:54
Права Юля.
Гоги, вы еврей. Причем не просто еврей, но еще и толмудист. "Дед", как называет вас муж моей бабушки. Он их возит из синагоги домой и обратно. Они там сидят и тору изучают. Очень кстати полезное занятие. Поразительно развивает логическое мышление. Это же надо так цитироваьть. Понимаю, что не на память, но надо же знать, где искать. Или вы антисимитской литературы начитались?
А вам что, так это все надоело, что вы из-за этого все еврейство терпеть не можете. Или вас насильно заставляли Книгу учить?
гоги• 28.09.2001 02:53
Свинтус -- перечитайте Второзаконие, книги Царств, книги пророков, особенно Иезекили, если память мне не изменяет.
Julie• 28.09.2001 02:50
>>дело в том, что это feedback loop
Гоги, это сказано не плохо. Я бы сказала, что в любом противостоянии каждая группа всегда найдёт причины считать себя избранной.
Вы забывате, что иудаизм - религия древняя, и многое в ней несет пережиток первобытности.
Кошерный Свинтус• 28.09.2001 02:50
Гоги ! А текстом Торы подтвердить нельзя ? Мне казалось, что не считая предписанной бытовой и религиозной изолированности, ничего там про гоев плохого нет.
AlPet• 28.09.2001 02:49
Гоги,
честно скажу, еврей я не очень правильный. Образовываюсь я про свое еврейство урывками, кто такие гои знаю, треф - слово знакомое, значение не помню. Искать не хочу.
гоги• 28.09.2001 02:47
Как например:
"Проходя мимо разоренного храма акумов (христиан), каждый еврей обязан произнести: "Слава Тебе, Господи, что Ты искоренил отсюда этот дом идолов". Проходя же мимо нетронутого еще храма, он должен сказать: "Слава Тебе, Господи, что Ты длишь свой гнев злодеями. (Шулхан-арух, Орах-хайим 224, 2; взято из талмуда Берахоф 54). А когда он видит 600.000 (из Египта столько именно вышло евреев, способных носить оружие) евреев вместе, то обязан говорить: "Слава Тебе, Премудрый Боже!"; когда же он встречает собрание акумов, тогда он обязан произнести: "В большом стыде будет мать ваша, покраснеет родившая вас!" Когда еврей проходит мимо еврейского кладбища, то ему следует воскликнуть: "Слава Тебе, Господи, что Ты столь праведно создал их"; а перед кладбищем акумов он должен сказать: "В большом стыде будет ваша мать и т. д." Когда еврей видит хорошо выстроенные дома акумов, он обязан воскликнуть: "Дома надменных разорит Господь", когда же перед ним развалины дома акума, то ему следует произнести: "Господь есть Бог отмщения" .
гоги• 28.09.2001 02:46
Свинтус -- дело в том, что это feedback loop, и религия здесь играет не последнюю роль. Именно она подтверждает "богоизбранность", то есть превосходство евреев и оправдывает зло, причиняемое евреями неевреям.
Julie• 28.09.2001 02:45
"We are the choosen people. It's a great honor. But we would like to ask you, God, for the next 6000 years, could you please choose somebody else?"
Comedy club
AlPet• 28.09.2001 02:45
>does anyone here?
Гоги,
Так вас же никто и не просит на рожон лезть. А вы все туда же.
Некорректно, потому что племя большое очень, и бог не очень языческий, и длится все это уже как минимум 2500 лет - большой период в истории человека. А про интеграцию в общество - я с вами совершенно не согласен. Я, например, абсолютно интегрирован. Как здесь, так и Москве было. Долго просто больше нигде не жил, но и в короткие промежутки моего жития-бытия, проблем с интеграцией в окружающее общество не было.
А цыга, Гоги, ты тоже не любишь? А за что? Скакуна любимого украли&?
гоги• 28.09.2001 02:43
так за грехи свои, иудей, ты живешь столько времени вне Иерусалима? Что же здесь нового и необычайного? Разве вы теперь только живете во грехах, а прежде жили праведно и добродетельно? Разве вы не искони и не изначала пребывали в бесчисленных беззакониях? Разве не обличил вас в бесчисленных (злых делах) пророк Иезекииль, когда представил двух блудниц - Олу и Оливу и сказал, что вы соделали блуд в Египте, безумствовали с иноплеменниками, и служили чуждым богам (Иез. XXIII). Что же? Когда разделялось море, расторгались камни, и столько чудес совершалось в пустыни, разве тогда вы не поклонялись тельцу? Разве вы не часто покушались убить Моисея, то бросая в него камни, то изгоняя его, то нанося ему другие бесчисленные оскорбления? Разве не часто произносили хулу на Бога? Разве не служили Веельфегору? Разве не приносили сынов своих и дочерей своих в жертву демонам? Разве не совершали всякого рода нечестия и грехи? Разве не говорил вам пророк от лица Божия: "сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающий сердцем; они не познали путей Моих" (Пс. 94:10). Как же Бог тогда не отвратился от вас, но и после идолослужения, после великого нечестия, после невыразимой неблагодарности, позволил еще быть у нас пророку - великому Моисею, и совершал дивные и небычные знамения? И чего не было ни с кем из людей, то случилось с вами, - облако простерлось над вами вместо покрова, столп путеводил вас вместо светильника, враги добровольно покорялись вам, города сдавались почти от одного только звука голоса. Вам не было нужды в оружии, ни в войске, ни в сражении: вы только протрубили, и стены рушились сами собою. У вас была новая и необычайная пища, так что пророк восклицает: "хлеб ангельский еда человеку; послал Он им пищу до сытости" (Пс. 77:25)
Julie• 28.09.2001 02:41
Gogi,
just curious.
Просто вы раз за разом возвращаетесь к этой теме...
Так, мысли вслух. Keep on.
Как в анекдоте, могу я задать вопрос?"
Кошерный Свинтус• 28.09.2001 02:41
AlPet ! Да одна пожилая негритянка...
Гоги !
А не кажется, что именно разбросанность евреев привела к (если можно так выразиться, не уверен, но смысл долени быть ясен) к взаимному протекционизму, а последний в свою очередь - к антисемитизму ? И религия здесь не очень при чем ?
Julie• 28.09.2001 02:39
Кошерный Свинтус,
ну вы же знаете, как тут относятся к меньшитствам...
А я такой уникальный экспонат, сразу столько групп представляю.