Терроризм

ПионЭры• 26.01.2007 17:33

"В еврейском ресторане (чтоб не дай бог в суп не насрали :)) мы не кушаем"

Ne puskayut, navernoe? Tak ti snimi s pidzhaka Barkashovskii znachok! :-)
МММ

------
Какой тонкий юмор и знание русской современной действительности!
Мы чуть не уссались от смеха! младшенький наш аж горн погнул, когда корчился от смеха.

Sergei2001• 26.01.2007 17:31

MMM
===
Soglasno planu "Ost", cлавянe rassmatrivalis' v kachestve darmovoi rabochei sili. Zachem zhe eiye pogolovno unichtozhat'?
===
То есть, предпологалось частичное уничтожение. Ладно, смотрим ниже...

MMM
===
Геноцид (от греч. γένος род, племя и лат. caedo убиваю) международное преступление, выражающееся в действиях, совершаемых с целью уничтожить полностью или **частично** какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.
===
** - выделено мною. Что-то ты запизделся...

ПионЭры• 26.01.2007 17:31

"Еврейская девушка нам не нужна (они неопрятны)"

Nu-nu. NE ANTISEMIT ti nash! Uzh tochno poopryatnee "sester-slavyanok" budut. Te v banyu hodyat raz v mesyatz.

-----
Ну хорошо. Считай, что не все еврейские девушки неопрятные, а лишь те, которые нам встречались лично.
В баню ходим почти каждую неделю. На даче есть баня с парилкой, душевой и комнатой отдыха. Небольшая - общая площадь 56 кв.м. А ты у себя там можешь себе позволить собственную баню.
Дома - центральное водоснобжение с горячей водой, в других домах - с газовой колонкой. И никаких счётчиков! Хоть сутки стой под душем! Можешь ты себе позволить мыться под проточной водой у себя там?

ПионЭры• 26.01.2007 17:24

Esli odnogo-dvuh i sazhayut na ministerskie posti, to tol'ko dlya dogo, chtobi gordo zayavit': u nas -- internatzional'naya strana, i vse imeyut ravnie shansi! A zaodno i imet' gotovih kozlov otpuscheniya -- na vsyakii sluchai.
------
Конечно интернациональная. Любой, кто способен купить портфель министра, и хочет этого, его и покупает. И всё решает вовсе не его национальность, а сумма, которую он может предложить.

ПионЭры• 26.01.2007 17:21

Tak ti zhe sam napisal: "...во власть приличные люди не идут - брезгуют. А мерзавцев из власти народ не гонит - кому пофигу, а кто просто ситуацию не понимает"

Ya ponimayu: v chistoserdechnie priznaniya, dazhe sobstvennie, ti ne verish. No ved' iz tebya evrei na Lubyanke pitkami eti frazi ne vidavlivali?
МММ
---
Так тебя ж интересовали реалии современной русской власти. Тебе ответили честно, как это нам видится.
А надо было сказать, что Путин - отец народов, а Зурабов с Грефом - любимцы пенсионеров?
А Лубянку не бойся! Им щас не до тебя, и не до нас. Люди бизнесом заняты.

ПионЭры• 26.01.2007 17:16

kogda i pochemu vizhigalis' nemtzami russkie derevni. Sovsem ne za to, chto v nih zhili imenno russkie lyudi
МММ
---
Неужели немцы просто любили смотреть на открытый огонь?
Запалят, бывало, деревушку, поют, веселятся, пьют шнапс и танцуют с белокурыми немецкими девушками.
Такая идилия!

Sergei2001• 26.01.2007 17:15

Училкам русского языка посвящается
===
I, kstati, "недаром" pishetsya slitno.
===
не даром, а возмездно.
Как тебе такое?

MMM• 26.01.2007 16:57

ПионЭры,

"Выжженые русские деревни - это не геноцид. Это просто немецкие ученые в форме занимались улучшением русской породы"

Pochitai "V kruge pervom" Solzhenitzina. Uzh bol'shego russkogo patriota (mozhno skazat', rusofila) naiti -- potrudit'sya nuzhno izryadno. Tam dvornik Marfinskoi sharashki (yavno ne evrei) Spiridon ochen' horosho obyasnil, kogda i pochemu vizhigalis' nemtzami russkie derevni. Sovsem ne za to, chto v nih zhili imenno russkie lyudi

"Заговаривался к концу жизни дедушка"

Vo-pervih, skazal on eto ne v kontze zhizni. Vo-vtorih, zhelayu tebe imet' v molodosti takuyu trezvost' uma, kakaya bila u neko k kontzu zhizni

"Допустим, русские говнюки (по твоему определению) заслужили такое говённое правительство"

Tak ti zhe sam napisal: "...во власть приличные люди не идут - брезгуют. А мерзавцев из власти народ не гонит - кому пофигу, а кто просто ситуацию не понимает"

Ya ponimayu: v chistoserdechnie priznaniya, dazhe sobstvennie, ti ne verish. No ved' iz tebya evrei na Lubyanke pitkami eti frazi ne vidavlivali?

"А за что страдают хорошие русские евреи? За компанию?"

Tak ono i est'. Esli zhivut tam, to i stradayut za kompaniyu. Oni-to uzh tochno nichego v Rossii ne reshayut. Esli odnogo-dvuh i sazhayut na ministerskie posti, to tol'ko dlya dogo, chtobi gordo zayavit': u nas -- internatzional'naya strana, i vse imeyut ravnie shansi! A zaodno i imet' gotovih kozlov otpuscheniya -- na vsyakii sluchai.

"А кроме русских, что нет других национальностей и народностей в России? Эти за что терпят?"

A chto, ukraintzi, naprimer, chem-to sil'no otlichayutsya or russkih? Eti uzh tochno ne terpyat, a UCHASTVUYUT"

"Еврейская девушка нам не нужна (они неопрятны)"

Nu-nu. NE ANTISEMIT ti nash! Uzh tochno poopryatnee "sester-slavyanok" budut. Te v banyu hodyat raz v mesyatz.

"В еврейском ресторане (чтоб не дай бог в суп не насрали :)) мы не кушаем"

Ne puskayut, navernoe? Tak ti snimi s pidzhaka Barkashovskii znachok! :-)

"На работе сами кого хочешь обойдём, ибо молоды и рьяны! )))"

Da-da, mi sebya v eble i v pyanke pokazhem!

"и не пользуешься латиницей :)) )"

Ne nadoelo esche podyebochki zapuskat'?

A na seryeznii vopros (o lyubvi Rossii k Hamasu) ti tak i ne otvetil: chechentzi tozhe честно и официально reshili otdelit'sya ot Rossii. I chto, Rossiya pozvolila etomu resheniyu pretvorit'sya v zhizn'?!

ПионЭры• 26.01.2007 15:35

Так ведь выслушали. Был Нюренбергский процесс где победители признали факты массового уничтожения евреев. Немцы сами признали факты массового уничтожения евреев. И цифры не из воздуха взяты, а из документов третьего рейха. И сторонние наблюдатели высказались. И французы и итальянцы и бельгийцы. Тебе не нравится, что тебя не спросили? Так ведь ты уже высказался в Нюренберге. Точнее Руденко за тебя. Может ты думаешь, что Руденко сионист?

Вот, правда, "сторонних" арабов не спросили. Так им вроде холокост не инкриминируется. И иранцам не инкриминируется. И сомневаться они стали в последние несколько лет, а до этого согласны были. То есть "не даром", а политической выгоды ради.

-----
Ну, за десять лет, пока ловили воронежского маньяка, пятнадцать человек признали, что именно они этот маньяк и есть, были посажены, а один даже расстрелян. И заметь, все они точно показывали место захоронения трупов (из тех, о которых знала милиция). Так что, "чистосердечное признание" доказательством вины не является! Не отрицая факта Холокоста, вызывают недоумение как появившиеся впоследствии доказательства о недостоверных фактах и цифрах, так и запрет на исследование вопроса Холокоста. Если б там всё было так однозначно, зачем запрещать? Если есть неопровержимые доказательства, зачем запрещать? Вывод. Доказательства притянуты за уши.

А арабы - не двоюродные ли братья вам? Чего ж вы так с ближайшими родственниками недружно живёте? Как ты ни ругаешь славян, но белорусы по Украине ракет не запускают! Русские приходили на помощь югославам.

ПионЭры• 26.01.2007 15:25

С и тебе, мой малоглубокоуважаемый искатель истины, евреи в суп насрали, девушку отбили, на работе обошли. Не так-ли?

Ша
----
Еврейская девушка нам не нужна (они неопрятны).

В еврейском ресторане (чтоб не дай бог в суп не насрали :)) мы не кушаем,

Поиски холокостовой истины не мы затеяли - тут не затихает еврейский вопрос, а лично мы тут не больше месяца активно общаемся

На работе сами кого хочешь обойдём, ибо молоды и рьяны! )))

Скажи, Ша, а чего это у тебя такие подозрения? Тебе так уж необходимо, чтоб мы тебя ненавидили? Тогда огорчим. Нет у нас ни к тебе личной ненависти (скорее, даже симпатия - у тебя есть твёрдая жизненная позиция, ты образован и не пользуешься латиницей :)) ), ни к евреям. Еврейский вопрос - это так...разговор поддержать

ПионЭры• 26.01.2007 15:15

Ша, про евреев не поверим. Знаем многих не уехавших. Неплохо и тут устроенных.

А кроме русских, что нет других национальностей и народностей в России? Эти за что терпят? Или ты делишь россию на 20.000 хороших евреев и всё-остальное-быдло?

Ша• 26.01.2007 14:47

ПионЭры!

//Допустим, русские говнюки (по твоему определению) заслужили такое говённое правительство. А за что страдают хорошие русские евреи? За компанию? ))))

русские говнюки (по твоему определению) - кучеряво подмеченно.

Большинство евреев проголосовало ногами. Оставшиеся (а осталось-то...) имеют личные причины; например, смешанные браки. Те, которые, переселились в Израиль и ВРЕМЕННО вернулись в Россию по делам (их около 20 тыс.) держатся особняком, как иностранцы. То есть нет повторной ассимиляции. Я лично знаю кучу таких людей. Они считают себя ИЗРАИЛЬТЯНАМИ.

Так что, извиняюсь. "Русские говнюки" должны со своим правительством сами разобраться.

Ша• 26.01.2007 14:37

ПионЭры!

//Но история событий, описанная пострадавшей стороной - не есть истина в последней инстанции. Нужно и противоположную сторону выслушать. И третью - сторонних наблюдателей. Тем более настораживает, что под запретом сами попытки понять истину.

Так ведь выслушали. Был Нюренбергский процесс где победители признали факты массового уничтожения евреев. Немцы сами признали факты массового уничтожения евреев. И цифры не из воздуха взяты, а из документов третьего рейха. И сторонние наблюдатели высказались. И французы и итальянцы и бельгийцы. Тебе не нравится, что тебя не спросили? Так ведь ты уже высказался в Нюренберге. Точнее Руденко за тебя. Может ты думаешь, что Руденко сионист?

Вот, правда, "сторонних" арабов не спросили. Так им вроде холокост не инкриминируется. И иранцам не инкриминируется. И сомневаться они стали в последние несколько лет, а до этого согласны были. То есть "не даром", а политической выгоды ради.

С и тебе, мой малоглубокоуважаемый искатель истины, евреи в суп насрали, девушку отбили, на работе обошли. Не так-ли?

Ша• 26.01.2007 14:17

История!

//В маленькой деревушке Альтенбух (1200 чел.) стоит каменная стелла, на которой написаны имена всех жителей этой деревни, которые служили в вермахте и погибли в первой и во второй мировых войная.Среди них десятки евреев, рядом с фамилиями которых звезда Давида.

В 1-ой мировой немецкие евреи участвовали наравне с немцами.

//А что получили руссие евреи после войны?Лагеря и Биробиджан.

А русские получили лагеря и Соловки. После войны антисемитизм возрос, конечно, но не до уровня германского.

ПионЭры• 26.01.2007 13:29

Esche Cherchill' skazal (a emu v intellekte nikak ne otkazhesh):
"Kazhdii narod imeet to pravitel'stvo, kotoroe on zasluzhivaet"

МММ
----
Заговаривался к концу жизни дедушка. Народ - это не монокристалл с едиными свойствами по всему объёму. Допустим, русские говнюки (по твоему определению) заслужили такое говённое правительство. А за что страдают хорошие русские евреи? За компанию? ))))

ПионЭры• 26.01.2007 13:25

ПионЭры не надо придуриваться, что вам интересна истина.Вы давно для себя все решили: холокоста не было, евреи живут хорошо, но скулят без меры. Все остальное прикладывается к этим суждениям.Вот это и есть основы антисемитизма, прикрытые поиском истины.Никого вы не обманете.
Идите лучше в ПЭ и обсирайте там евреев, как это делает антисемит и антимоскаль Дядя Сережа. По крайней мере он не прикрывается фиговым листком "поиска истины".

Инфа

-----
Инфа, лично нам евреи пока не сделали ничего такого, чтоб об этом открыто заявлять в ПЭ.
Поиск истины - не есть антисемитизм. Ты прям как средневековые церковники - готова отправить на костёр любого, кто ищет доказательства существования Бога.
Холокост был. Но история событий, описанная пострадавшей стороной - не есть истина в последней инстанции. Нужно и противоположную сторону выслушать. И третью - сторонних наблюдателей. Тем более настораживает, что под запретом сами попытки понять истину.
Евреи живут по-разному. И скулят каждый на свой лад. Лично помним Мару Борисовну - ведала пропиской в одном подмосковном городке. Вечно скулила, что в России евреям жизни нет. Уехала в Израиль. Теперь перебирает овощи на овощебазе. Наверное довольна )))

ПионЭры• 26.01.2007 13:15

Tak v ih otnoshenii i NE BILO геноцида. Esli somnevaetes', vot znachenie slova "геноцид": Геноцид (от греч. γένος род, племя и лат. caedo убиваю) международное преступление, выражающееся в действиях, совершаемых с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.

-----
Выжженые русские деревни - это не геноцид. Это просто немецкие ученые в форме занимались улучшением русской породы.

История• 26.01.2007 12:35

В германской армии, во второй мировой войне служило 7500 скрытых евреев.Это факт.
А вот второй факт, которому я был ЛИЧНО свидетель:
В маленькой деревушке Альтенбух (1200 чел.) стоит каменная стелла, на которой написаны имена всех жителей этой деревни, которые служили в вермахте и погибли в первой и во второй мировых войная.Среди них десятки евреев, рядом с фамилиями которых звезда Давида.
А что получили руссие евреи после войны?Лагеря и Биробиджан.

Ша• 26.01.2007 04:33

информация к размышлению!

Я больше скажу, все евреи в Германии и за ее пределами были бы счастливы, если бы их детей (и их самих, да не до самих...) вместо отправки в крематории признали бы немцами. Ну не сволочи ли? Вот русские люди не такие - готовы всем пожертвовать лишь бы их евреями не считали.

40 тысяч немцев были предателями. Точно скрытые евреи!

MMM• 26.01.2007 01:14

информация к размышлению,

"Гейдрих - зараза"

Geidrih esli i bil evreem (eto -- bol'shoi vopros), to tol'ko na 1/4 (po odnomu iz dedushek).

"В ведомстве Геринга было много евреев, которых он прикрывал от репресий, он заявил гестаповцам, которые настаивали на их устранении: "В моем ведомстве Я решаю кто еврей а кто нет"

Naschet "много евреев" -- eto yavnoe preuvelichenie. K tomu zhe, Геринг ne stal bi zaschischat' vsyakuyu melkuyu soshku. Izvesten fakt, chto on zaschitil odnogo iz svoih zamestitelei -- fel'dmarshala Mil'ha. Imenno v otnoshenii nego i bili skazani slova, kotorie Vi priveli. Mil'h, kstati, tozhe bil ne 100%-nim evreem.

информация к размышлению• 26.01.2007 00:02

информация к размышлению

Конечно в истории получилось так как получилось

но что бы мы евреи говорили если бы германские фашисты не уничтожали евреев (как в Италии например)

а все бы служили в Вермахте или не дай Бог в СС < Гейдрих - зараза >

Пришлось как то посмотреть очередную передачу по Историческому каналу про Германский фашизм

В ведомстве Геринга было много евреев ,которых он прикрывал от репресий , он заявил

гестаповцам ,которые настаивали на их устранении :

"В моем ведомстве Я решаю кто еврей а кто нет"

После войны у фюрера было найдено большое количество прошений от евреев о признании "арийства" за заслуги перед Рейхом

/у фюрера было ексклюзивное на ето право/

на большинстве прошений резолюция:" Рассмотрю после окончания войны"

В то же время известно что около 40 тысяц немцев было казнено в Германии за отказ служить в армии

Dadyda• 25.01.2007 23:50

Немецкие нацисты ставили своей задачей истребление не только евреев по национальному признаку, но и цыган и славян.
...........

славян - нет нет

всех русских грабить и убивать!
только потому что у тебя такая национальность

как вам понравиться это ???

Dadyda• 25.01.2007 23:47

Какова была статистическая выборка?

ПионЭры
...................
да да ето среди разных народов наблюдается

Dadyda• 25.01.2007 23:45

Кстати. А как Вы сами оцениваете, почему растёт угроза?
............
а черт его знает

традиция ?

Вячеслав Лихачев • 25.01.2007 22:45

АНТИСЕМИТИЗМ В УКРАИНЕ
(2005 - 2006)
Вячеслав Лихачев
К сожалению, я сразу же вынужден отметить, что на протяжении последних четырех лет, в течение которых осуществляется мониторинг и анализ проявлений антисемитизма в Украине, проблема, на мой взгляд, становится все серьезнее. За последние годы явно наметилась пугающая тенденция к ухудшению ситуации.

Основное внимание в докладе уделено прошедшим в Украине парламентским выборам - наиболее значительному событию в жизни страны в 2006 г. Отдельно рассматривается деятельность наиболее активного в стране источника антисемитской пропаганды - Межрегиональной академии управления персоналом. Далее рассматривается антисемитская пропаганда в целом и попытки противодействия ей. В конце обзора приводятся фактические данные об антисемитских публикациях и инцидентах в 2005 - начале 2006 гг. и сделаны общие выводы о состоянии проблемы.

Выборы в Верховную Раду Украины - 2006

Избирательная кампания-2006 в Украине была тяжелой и напряженной, и одновременно - наиболее честной и демократичной за последние годы. Поскольку после вступления в силу конституционной реформы центр тяжести власти перемещается в Верховную Раду, ставки на выборах были высоки, как никогда раньше. Особенностью этой кампании было также то, что они происходили исключительно по партийным спискам и одновременно в советы всех уровней.

Подчеркнутая демократичность выборов, стремление власти создать для всех субъектов политической борьбы равные условия и всеми средствами избежать обвинений в давлении на участников кампании имели и негативные последствия. За мандаты народных депутатов соревновались среди прочих и политические партии, идеология и пропаганда которых носили ярко выраженный антисемитский характер. В первую очередь речь идет о Всеукраинском объединении (ВО) "Свобода", во главе с печально известным своими ксенофобскими (в том числе, антисемитскими) выступлениями Олегом Тягныбоком, и об Украинской консервативной партии (УКП), возглавляемой президентом Межрегиональной академии управления персоналом (МАУП) Георгием Щекиным (подробнее о деятельности МАУП см. ниже). Ксенофобские положения присутствовали у указанных политических организаций даже на программном уровне. Так, программными задачами УКП являются противодействие сионизму и борьба "за приоритет представителей украинского этноса во всех властных структурах", а ВО "Свобода" отстаивает расистский принцип национально-пропорционального представительства.

Если ВО "Свобода" не акцентировало антисемитизма в своей предвыборной агитации (хотя порой он проскальзывал, особенно на региональном уровне на западе страны), то УКП сделала антиеврейскую риторику центральным стержнем своей кампании. Газета УКП "За украинскую Украину!", полуторамиллионным тиражом распространявшаяся по стране во время выборов, на половину и более состояла из антисемитских материалов. Ту же смысловую нагрузку несли и теле- и радио- выступления лидеров партии, размещаемые в бесплатное эфирное время, отведенное согласно закону на агитацию в государственных СМИ.

Еще несколько политических сил были замечены в ксенофобии ранее, но не проявляли ее активно в ходе кампании (например, Украинская национальная ассамблея (УНА), лидеры которой первоначально планировали выступление единым блоком с УКП, Народный рух Украины за единство (НРУзЕ), некоторые другие).

Результаты выборов показали, что население страны не готово поддержать антисемитов и национал-радикалов. УКП завоевала 0,09% голосов избирателей, ВО "Свобода" - 0,36%; УНА - 0,06%, НРУзЕ - 0,13%, Блок беспартийных "Солнце" с религиозно-мессианской идеологией - 0,04% .

Однако отдельные политические деятели, выступавшие с антисемитских позиций как в ходе избирательной кампании, так и ранее, стали обладателями депутатских мандатов. Например, "патриарх" украинского национального движения Левко Лукьяненко, занимавший шестую позицию в списке кандидатов в Верховную Раду от Блока Юлии Тимошенко (БЮТ), за несколько месяцев до выборов утверждал, что "сионисты" не только поддерживают Государство Израиль, но и "стремятся доминировать в странах, в которых живут", рекомендовал изучить "национальный состав ближайшего окружения президента" и разоблачал заговор "еврейских хозяев СМИ", которые "обдуманно и последовательно" "ведут против украинской нации информационную войну".

Антисемитские материалы продолжали в течение отчетного периода появляться в близкой к Социалистической партии Украины (СПУ) газете "Сельские вести", тираж которой в период выборов достигал двух миллионов экземпляров (подробнее об антисемитской кампании "Сельских вестей" см. предыдущий доклад ЕАЕК). СПУ оказалась среди победителей выборов, а ряд политиков-социалистов, причастных к упомянутой газете и/или замеченных в антисемитских публикациях или высказываниях - среди народных депутатов Украины.

Отсутствие в украинском политическом сообществе консенсуса относительно неприемлемости любого сотрудничества с антисемитами остается серьезной проблемой общественно-политической жизни страны. Публичный антисемитизм того или иного "соратника" воспринимается лидерами политических сил как нечто несущественное по сравнению с явными достоинствами, например, заслугами времен борьбы за независимость. Таким образом, из относительно "умеренных" и "сдержанных" антисемитов, занимающих довольно высокое общественное положение, формируется как бы "внешний круг" поддержки радикальных антисемитов. Последние не отсечены от влияния на общественные настроения, а участвуют в реальной политической жизни страны, пусть и опосредованно, через своих симпатизантов в других, более "респектабельных" и влиятельных политических силах.

Использовались антисемитские мотивы и в рамках провокаций против конкурентов, однако по сравнению с приведенными выше фактами подобные проявления можно считать незначительными. По крайней мере, на парламентских выборах-2006 по сравнению с президентской кампанией-2004 антисемитизм играл куда меньшую роль в политтехнологических провокационных "схемах". Для полноты картины и для сравнения (см. прошлогодний доклад ЕАЕК) приведу все же несколько примеров.

На центральной киевской синагоге Бродского были наклеены антисемитские листовки, оскорбляющие религиозные чувства евреев и призывающие вернуть здание синагоги кукольному театру. На листовке был воспроизведен логотип киевской городской организации партии Реформы и Порядок (ПРП). Аналогичное письмо, но в еще более резкой форме, с подписью руководителя киевской организации ПРП Владимира Бондаренко, пришло в синагогу по почте. В штаб-квартире партии листовки и письма назвали провокацией.

ПРП принимало участие в выборах в Верховную раду, а также в Киевский горсовет и в районные советы города в составе Гражданского блока ПОРА-ПРП. От имени Гражданской партии ПОРА антисемитскими граффити были исписаны стены Национального университета "Киево-Могилянская академия". Пресс-служба блока распространила специальное заявление, в котором утверждалось: "Гражданский блок ПОРА-ПРП" возмущен этими фактами ксенофобии и вандализма и заявляет, что не имеет ни малейшего отношения ни к фальшивым листовкам, ни тем более к их содержанию. Гражданский блок ПОРА-ПРП призывает своих политических оппонентов всех цветов не применять в предвыборной борьбе таких грязных, возмутительных технологий, которые бросают тень не только на украинскую политику но и на страну в целом".

В Киеве неоднократно фиксировалась порча агитационных материалов различных партий, свидетельствующая об антисемитских настроениях. Надписи типа "Жиды" и "Смерть жидами!" были нанесены поверх агитационных материалов Коммунистической партии Украины и Оппозиционного блока "Не ТаК!", на эмблеме БЮТ (красное сердечко-галочка) рисовали черным маркером шестиконечную звезду. Поскольку нарисованный поверх плакатов БЮТа маген-давид встречался так же в сочетании с листовками Украинской консервативной партии, наклеенными сверху, можно предположить, что и граффити оставляли агитаторы УКП.

Межрегиональная академия управления персоналом (МАУП)

Поскольку основной массив антисемитской пропаганды в информационном пространстве страны (и во время избирательной кампании, и вне зависимости от оной) имеет один основной источник - МАУП, эта структура заслуживает особого рассмотрения.

Межрегиональная академия управления персоналом, крупнейший частный вуз страны, является довольно заметным участником социально-политических процессов. Во-первых, вуз имеет десятки филиалов и структурных подразделений в разных регионах страны, где обучаются десятки тысяч студентов. Во-вторых, МАУП заметна на рынке печатной продукции как своими книгами, так и газетно-журнальной продукцией (журнал "Персонал", газеты "Персонал Плюс", "За Вильну Украину Плюс", "Украинская газета Плюс", "За украинскую Украину", "Информационный бюллетень" и "Украинский лидер"). Академия создала и собственную сеть распространения антисемитской печатной продукции - например, книжные киоски Академии появились за последние полтора года практически возле всех станций киевского метрополитена. В-третьих, как уже отмечалось выше, созданная на базе МАУП УКП активно участвовала в избирательной кампании.

Начиная с весны 2002 г. МАУП и лично ее президент Георгий Щекин развернули агрессивную пропаганду против сионизма и Государства Израиль, продолжающуюся по настоящее время и превратившуюся в самую громкую антисемитскую кампанию в истории постсоветской Украины. Вернее, с 2002 г. начинается антисемитская кампания МАУП в Украине. Впервые Г. Щекин выступил с докладом "антисионистского" содержания на конференции ООН по проблемам расизма в Дурбане (ЮАР) в сентябре 2001 г. Видимо, на этом мероприятии, где тон задавали представители арабских стран при поддержке симпатизантов из Европы, Щекин наладил контакты с представителями иностранных антиизраильских структур, и с 2002 г. развернул агитацию в Украине. Причины щекинской антисемитской кампании, скорее всего, лежат в финансовой области. Наблюдатели отмечали совпадение между первыми появлениями "антисионистской" агитации на страницах "Персонала" и установлением тесных контактов между руководством МАУПа и некоторыми арабскими организациями и государствами. В Академии был открыт Украинско-арабский институт международных отношений им. Аверроэса, резко выросла численность студентов из ближневосточных мусульманских стран. Среди спонсоров-партнеров МАУП называют посольства Ливии и Ирана, представительство Палестинской автономии и несколько негосударственных арабских организаций.

МАУПовская пропаганда представляет собой синтез непривычного на постсоветском пространстве европейского "нового антисемитизма" и традиционной ультра-националистической юдофобии. Фактически, благодаря МАУП Украина становится участником всемирной антиизраильской кампании последних нескольких лет, в рамках которой антисионистская риторика легитимирует антисемитизм, делает его "нормальной", допустимой частью общественного дискурса. Опасность этого явления нельзя недооценивать.

Авторы изданий МАУПа призывают к борьбе против сионизма, отождествляемого ими с нацизмом и представляемого в виде угрозы всему человечеству. При этом аргументы, "разоблачающие" сионизм, черпаются из арсенала самых оголтелых антисемитов. Антиеврейские публикации можно найти в каждом номере "Персонала" и других периодических изданий МАУПа. Кроме того, постоянно выходят новые антисемитские книги, оригинальные и переводные, в серию брошюр "Библиотека журнала "Персонал". Связанные с Академией антисемитские структуры открыли ряд сайтов в Интернете. Кроме того, МАУП налаживает связи с зарубежными антисемитами (российскими, ближневосточными, западными, например, с одним из лидеров американских расистов Дэвидом Дюком), устраивает конференции, "круглые столы" и т. п. В самой Академии и вокруг нее сформировался круг пропагандистов, специализирующихся на антисемитской тематике.

Все попытки призвать прокуратуру и иные органы государственной власти к реальным действиям, направленным на пресечение оголтелой антисемитской пропаганды со стороны МАУП были безуспешными. Ряд гражданских исков против публицистов и еврейских общинных деятелей, обличавших антисемитский характер изданий Академии, МАУП даже выиграла (правда, несколько и проиграла).

Пиком МАУПовского антисемитизма, не связанного с выборами, стало т.н. "письмо ста". В середине апреля 2005 г. под названием "Остановить преступную деятельность организованного еврейства" было опубликовано обращение к президенту Украины В. Ющенко, председателю Верховной рады В.Литвину и председателю Верховного суда В. Маляренко. В документе содержалось требование к правоохранительным органам проверить еврейские религиозные и национальные организации и "по результатам проверки привлечь нарушителей законодательства к ответственности", провести парламентские слушания по вопросам деятельности еврейских организаций в Украине и даже отменить указы бывшего президента Украины Кучмы о награждении государственными наградами Украины руководителей организованного еврейства. В преамбуле письма рассказывалось о "преступной деятельности организованного еврейства" начиная с Хазарского каганата. Под обращением было поставлено почти сто подписей. По всей видимости, украинские антисемиты вдохновились примером своих российских коллег (см. доклад об антисемитизме в России). Помимо профессиональных антисемитов из МАУП, согласно публикаторам письма, его подписали четыре народных депутата Украины - экс-нашеукраинец Олег Тягныбок, экс-бютовец Степан Хмара, бютовец Андрей Шкиль и социалист Иван Сподаренко. Позже Степан Хмара и Андрей Шкиль опровергли аутентичность своих подписей под документом.

Все попытки заставить прокуратуру квалифицировать "письмо ста" как разжигающее межнациональную рознь оказались тщетными. С формальным осуждением письма выступили некоторые государственные чиновник, включая тогдашних госсекретаря Украины и председателя Государственного комитета по делам национальностей и миграции, однако правоохранительные органы отказались дать надлежащую оценку документу. В течение 2005 г. МАУП еще неоднократно распространял подобные письма и обращения (например, с призывом запретить на территории Украины иудаизм), в том числе - и с подписями депутатов.

Антисемитская пропаганда: статистика

По подсчетам Владимира Миндлина, осуществляющего мониторинг антисемитской активности в стране, в 2005 г. была зафиксирована 661 антисемитская публикация. Хотя методика мониторинга может быть несовершенной, и многие издания безусловно ускользают от внимания исследователя, в первом приближении можно ориентироваться на приводимые цифры. Это позволит нам сравнить ситуацию с аналогичными показателями предыдущих лет, так же по подсчетам В. Миндлина.

В 2004 году было зафиксировано 379 антисемитских публикаций. В 2003 г. их насчитали 258 (в основном в трех изданиях), в 2002 г. - 179 (в основном в двух изданиях). В 2001 году подобных материалов было зафиксировано чуть больше ста, в 2000 - сто пятьдесят, в 1999 - более двухсот, в 1998 - двести шестьдесят, в 1997 - сто пятьдесят, в 1996-1994 в пределах двухсот, в 1993-1992 - в пределах трехсот. Даже с учетом бесспорной неполноты, эти данные позволяют отметить некоторую динамику.

После большого количества антисемитских публикаций начала 1990-х гг., объясняемого всплеском национальных чувств в связи с обретением независимости, с середины 1990-х гг. в целом мы наблюдали спад количества антисемитских публикаций. Небольшой всплеск 1998 г. объясняется тем, что в тот год проводились выборы в парламент, что вызывало обострение политического противостояния, увеличение числа изданий, и т.п. Важно отметить также, что в конце 1990-х - начале 2000-х гг. антисемитские материалы публиковались в основном в маргинальных малотиражных изданиях. Но с 2002 г. начинается новый этап, характеризующийся вплоть до настоящего момента резким увеличением масштабов антисемитской пропаганды. Количество антисемитских материалов каждый год увеличивается в 1,5-2 раза. В авангарде антисемитской пропаганды сегодня - издания с тиражами в десятки или даже сотни тысяч экземпляров (а в период выборов - и в полтора миллиона).

Из сказанного выше очевидно, что колоссальный рост количества антисемитских публикаций вызван, если абстрагироваться от выборов, деятельностью МАУП. Удельный вес изданий МАУП в общем годовом объеме антисемитских публикаций составляет 85,2%. Безнаказанная антисемитская пропаганда МАУП, к сожалению, продолжает быть серьезным фактором общественной жизни.

Попытки противодействия антисемитизму

Пришедшее к власти в результате президентских выборов и "оранжевой революции" 2004 г. новое руководство страны провозгласило европейские ценности, среди которых, безусловно, важное место занимает идея прав национальных меньшинств и неприемлемости ксенофобии. Правда, одновременно на волне национал-демократического по сути своей политического движения, знаменем которого стал Виктор Ющенко, поднялись и выкарабкались из маргинальной ниши и отдельные национал-радикальные деятели, которые воспринимаются лидерами "оранжевой революции" как не всегда предсказуемые, но ценные и нужные союзники.

Нет никаких сомнений, что на индивидуальном уровне большинство "оранжевого" руководства далеки от антисемитизма и ксенофобии. Заявления о необходимости борьбы этим явлением звучали неоднократно и из уст Виктора Ющенко, и от других высокопоставленных чиновников. С еврейскими лидерами Украины встречались и обсуждали общинные проблемы и меры по противодействию антисемитизму в стране и сам президент, и другие представители нового руководства на уровне премьера, вице-премьеров и министров.

Однако реально государство не делает для противодействия антисемитизму ничего. Продолжают выходить полные ненависти к еврейскому народу, религии и государству издания МАУП. Более того, заставляют насторожиться некоторые новые факты.

В прошлогоднем обзоре я рассказывал подробно о "деле "Сельских вестей". Напомню, что газета была закрыта решением районного суда по иску Международного антифашистского комитета в начале 2004 г. за публикацию антисемитских материалов. Но в конце 2004 г. приговор суда первой инстанции о закрытии газеты был отменен. Это решение апелляционный суд г. Киева вынес в дни "оранжевой революции", и некоторые наблюдатели утверждают, что отмена предыдущего решения была основана не на юридической логике, а на стремлении вывести защитить газету, поддерживающую Виктора Ющенко. Решение об отмене приговора было обжаловано, но 18 октября 2005 Верховный суд признал обвинения Антифашистского комитета к газете необоснованными.

Мало того, пока шли суды, президент лично демонстрировал свою поддержку газете. Председатель редакционного совета газеты "Сельские вести" народный депутат Ивана Сподаренко, главный редактор Василий Гузин и другие работники газеты получили высокие государственные награды. Указ о награждении был подписан 11 марта 2005 г. президентом В. Ющенко, который сам в 2004 г. осуждал антисемитские публикации газеты.

А в январе 2006 г. общественность была шокирована присвоением председателю редсовета "Сельских вестей" Ивану Сподаренко (в лучших советских традициях, к 75-летию) высокого звания Героя Украины.

После победы "оранжевой революции" утратило судебную перспективу и "дело Тягныбока" (подробнее см. прошлогодний доклад). Напомню, что летом 2004 г., после прокуратура Ивано-Франковской области возбудила против Олега Тягныбока, лидера ВО "Свобода" уголовное дело по факту публичных антисемитских высказываний (которые можно расценивать даже как призывы к насилию над мифическими "оккупантами", описанными в этнических терминах типа "жидва" и "москали"). 14 февраля 2005 г. Ивано-Франковский городской суд удовлетворил жалобу Тягныбока об отмене постановления прокурора о возбуждении уголовного дела. 31 марта 2005 г. апелляционный суд Ивано-Франковской области оставил решение городского суда в силе, отказав в удовлетворении жалобы прокурора.

Таким образом, в 2005 г. судебная власть дважды отказалась признать разжигающими межнациональную вражду публичные антисемитские выступления.

Конечно, речь не идет о сознательном покровительстве антисемитизму со стороны власти в целом или конкретного суда в частности. Скорее, на мой взгляд, можно говорить о том, что в обществе сложилось ненормальная ситуация, когда сам факт антисемитского выступления имеет меньшее значение, нежели соображения политической целесообразности. Судебные преследования против "Сельских вестей" и Тягныбока, начатые при предыдущей власти, трактуются как политическое преследование оппозиции. Тот факт, что речь идет о субъектах бывшей оппозиции, победивших коррумпированную и полудиктаторскую власть, перевешивает в глазах суда такие "мелочи", как антисемитизм. Судебная власть, к сожалению, демонстрирует желание соответствовать текущей политической конъюнктуре в ущерб гуманитарным соображениям.

Это не может не беспокоить, ведь подобная ситуации порождает ощущение дозволенности антисемитской пропаганды. Уже 18 марта 2005 г. Олег Тягныбок в ходе выступления в телевизионной студии еще раз подтвердил свою позицию, заявив, что извиняться ни перед кем не собирается, поскольку в 2004 г. имел в виду необходимость борьбы с оккупантами. И снова перечислил "оккупантов": "русские, немцы и жиды". Никакой юридической оценки новое высказывание депутата не получило. А о фантасмагорических масштабах, которые приняла пропаганда МАУП, выше сказано уже достаточно. Единственным реальным действием против МАУПовского антисемитизма стало решение ВАКа о лишении журнала "Персонал" статуса научного летом 2005 г.

Бездействия власти в отношении антисемитов вызвало негативный резонанс и за рубежом. В 2005 г. реально стал вопрос об отмене действовавшей до этого в США в отношении Украины дискриминационной поправки Джексона-Вэника. Помимо прочего, это является необходимым условием на пути Украины во Всемирную организацию торговли, то являлось одной из приоритетных задач "оранжевого" руководства Украины на 2005 г. 18 ноября 2005 г. Сенат Конгресса США, верхняя палата американского парламента, принял законопроект об отмене поправки. Однако последовавшая за этим якобы задержка рассмотрения этого вопроса Палатой представителей Конгресса интерпретировалась некоторыми экспертами, как проблема, связанная с деятельностью МАУП. Многие эксперты, а также посол США в Украине Джон Хербст связывали задержку с отменой поправки с отсутствием реакции украинских властей на проявления антисемитизма. Это заставило пресс-службу президента Украины принять в начале декабря 2005 г. беспрецедентное по резкости заявление, осуждающее антисемитскую деятельность МАУП. Однако, как и раньше, реальных действий за заявлениями не последовало.

Очевидно, желая поддержать "оранжевую" власть перед парламентскими выборами, а также в результате лоббистских усилий представителей еврейской общины, в марте 2006 г., как мне кажется, как бы "авансом" поправка была отменена. 8 марта 2006 г. такое решение приняла Палата представителей. На следующий день, 9 марта, Сенат повторно проголосовал за отмену поправки (решение было переутверждено в связи с тем, что формулировка сенатского законопроекта ноября 2005 г. несколько отличалась от законопроекта Палаты представителей), а 23 марта закон подписал президент США Джордж Буш.

Антисемитские акции "прямого действия"

Нападения

С тревогой отмечу количество и характер насильственных акций в отношении евреев в отчетный период. Опасение вызывает постепенное становление в Украине агрессивной молодежной неонацистской субкультуры скинхедов. Хотя полной статистики на этот счет в стране не существует, по имеющимся отрывочным сведениям риску утверждать, что в 2005 г. резко увеличилось количество проявлений уличного расизма не только по отношению к евреям, но и к представителям других национальных меньшинств и к иностранцам.

7 января 2005 г. на центральной площади Симферополя толпа молодых людей серьезно избила группу евреев, в основном детей (13 детей и 3 взрослых), возвращавшихся из синагоги.

1 марта 2005 г. недалеко от киевской синагоги Бродского группой хулиганов, предположительно, скинхедов, был избит молодой человек еврейской наружности.

28 апреля 2005 г. в Житомире на улице хулиганы избили раввина местной общины Шломо Вильгельма.

28 августа 2005 г. в центре Киева, в подземном переходе, семеро хулиганов предположительно, скинхедов, напали на двух студентов Иудейского университета (иешивы). Одному из учеников иешивы, Азарии Менакеру, удалось вырваться и убежать, второй, 32-летний Мордехай Моложенов, был жестоко избит. В результате полученных травм пострадавший длительное время находился в коме. По факту нападения МВД Украины возбудило уголовное дело по ч.2 ст. 296 УК Украины ("групповое хулиганство"). 30 августа 2005 г. подозреваемые в совершении преступления были задержаны.

11 сентября 2005 г. на территории Национального комплекса "Экспоцентр Украины" несколько подростков напали на граждан Израиля, 57-летнего раввина Михаэля Мениса и его 14-летний сына Мордехая. Пострадавшие получили легкие травмы. Прохожие отогнали хулиганов, а милиция оперативно задержала нападавших. Двоим из восьми задержанных, непосредственно напавшим израильтян, было предъявлено обвинение по ч.2 ст.296 УК Украины ("хулиганство").

15 декабря 2005 г. в Киеве возле своего дома был избит корреспондент еврейского информационного агентства "Джуиш Телеграф" (JTA) Владимир Матвеев. Инцидент произошел на следующий день после публикации его статьи об антисемитской деятельности МАУП.

3 февраля 2006 г. в Центральную синагогу Бродского в Киеве вошел 54-летний киевлянин Георгий Добрянский и попросил позвать к нему раввина. Остановившие мужчину охранники обнаружили, что заходя в здание синагоги, посетитель оставил между дверьми самодельный штык-нож с рукоятью в форме распятия. Неудавшегося террориста, не скрывавшего после разоблачения своих намерений и не оказавшего сопротивления, забрал подъехавший наряд милиции. Уже находясь в милицейской машине, мужчина сказал: "Если мне дадут год или два, я все равно выйду и все равно вас уничтожу". Очевидно, что киевский антисемит действовал по примеру Александра Копцова, месяцем раньше устроившего резню в московской синагоге.

5 марта 2006 г. в киевском метро трое хулиганов напали на Азарию Менакера (того самого студента иешивы, который сумел вырваться и убежать от скинхедов 28 августа 2005 г.). Защищаясь, ученик Иудейского университета стал отстреливаться из пневматического пистолета, который приобрел и официально зарегистрировал после августовского инцидента. Один из нападавших был ранен и оказался в больнице, двое были других задержаны милицией и вскоре отпущены под подписку о невыезде.

22 марта 2006 г. несколько молодых людей на улице возле киевской синагоги Бродского остановили молодого прихожанина синагоги (тоже студента иешивы) и стали его оскорблять. Кроме того, они призывали прохожих "резать, уничтожать жидов". Один из антисемитов, 16-летний учащийся Киевского геолого-разведывательного техникума, был задержан и поставлен на учет.

8 апреля 2006 г. в подъезде собственного дома двумя неизвестными был избит Владимир Кацман, главный редактор еженедельника "Столичные новости" (одного из ведущих украинских СМИ в медиа-империи президента Всеукраинского еврейского конгресса Вадима Рабиновича). Поскольку деньги и ценные вещи украдены не были, скорее всего, преступление связано с профессиональной деятельностью потерпевшего. Коллеги Кацмана одной из двух тем, которым еженедельник уделял много внимания, и которые могли спровоцировать нападение, называют длительную вражду "Столичных новостей" с МАУП. Напомним, что некоторое время назад произошло нападение неизвестных на президента МАУП Георгия Щекина, в организации которого пострадавший, без всяких к тому оснований, подозревал в первую очередь руководство ВЕКа.

Вандализм

17 марта 2005 г. неизвестные нарисовали огромную свастику на здании напротив киевской синагоги Бродского.

Перед праздником Пурим на стене днепропетровской синагоги появилась большая надпись "Смерть жидам!" и свастика.

В один из дней Песаха неизвестные побили камнями стекла здания Хэседа (еврейской благотворительной организации) города Рубежное Луганской области.

22 марта 2005 г. на дверях синагоги в Измаиле были нарисованы свастики и написаны антисемитские лозунги на немецком языке.

В ночь на 15 мая 2005 г. свастики были нарисованы на стене синагоги в Виннице.

5 июня 2005 г. в Киеве на машине, принадлежащей организации "Цейрей Хабад", которая стояла неподалеку от центральной киевской синагоги Бродского, была нарисована свастика.

18 июня 2005 г. в Киеве неизвестные оставили антисемитские надписи и нарисовали свастику у входа в киевский общинный центр реформистского иудаизма "Ха-Тиква".

27 июня 2005 г. в Житомире на здании офиса Федерации еврейских общин были обнаружены свастики.

19 июля 2005 г. на стенах двух днепропетровских синагог появились огромные антисемитские надписи.

24 августа 2005 г. неизвестные написали англоязычные антисемитские лозунги на стене синагоги в Черновцах.

В ночь на 7 декабря 2005 г. в Днепропетровске несколько молодых людей забросали камнями первый этаж исторического здания синагоги, в котором сейчас находится пансион для мальчиков еврейской городской общины.

23 марта 2006 г. был осквернен памятный знак "Жертвам Холокоста" в Севастополе. Вандалы расписали памятник неонацистскими и антисемитскими лозунгами и шифровками типа "ОБ-88", свидетельствующими об их принадлежности к субкультуре скинхедов.

Выводы

К сожалению, на протяжении периода 2002 - 2006 гг., когда осуществлялся мониторинг антисемитизма в Украине, можно зафиксировать устойчивую тенденцию к ухудшению ситуации. В период 2005 г. - начала 2006 г. проявления антисемитизма - и на уровне публикаций, и на уровне инцидентов, связанных с насилием, достигли своего исторического максимума.

На выборах в Верховную Раду принимали участие две политические силы, для которых антисемитизм был важной составляющей идеологии и пропаганды - Украинская консервативная партия и Всеукраинское объединение "Свобода". Объемы свободно распространяемой антисемитской предвыборной агитации (особенно это касается продукции УКП) были колоссальны. Тот факт, что указанные политические силы получили мизерную поддержку со стороны избирателей, не должен нас успокаивать. Политики, замеченные в сочувствии антисемитам либо же сами допускавшие антисемитские высказывания, участвовали на выборах и в составе других политических сил, в том числе преодолевших электоральный барьер.

В качестве ложки меда в бочке дегтя отмечу, что в сравнении с выборами-2004 у выборов-2006 были и положительные моменты - в данном контексте я имею в виду отказ провластных политтехнологов от искусственного обострения межнациональных отношений и использования антисемитизма в информационных и политтехнологических "схемах" (как это было в 2004 г., например, в случае с газетой "Сельские вести", или же с использованием ряженых "фашистов" и "технических" кандидатов).

Количество антисемитской пропаганды продолжает увеличиваться год от года. В 2005 г. антисемитских материалов в прессе было зафиксировано в полтора раза больше, чем в 2004 г. Не приходится сомневаться, что по итогам 2006 г. будет побит и этот печальный рекорд. Особую тревогу вызывает вызывающе агрессивный характер печатных материалов, направленных против евреев, и безнаказанность авторов, издателей и распространителей. В первую очередь, я имею в виду Межрегиональную академию управления персоналом.

Может быть, утверждение о прямой зависимости между объемами антисемитской пропаганды было бы и необоснованно прямолинейным. Однако факт остается фактом: за отчетный период, рекордный по количеству агрессивных антисемитских публикаций в прессе, было совершено рекордное количество нападений на евреев на почве ненависти. Причем не может не беспокоить характер этих нападений - от зверского избиения, только чудом не закончившегося летальным исходом, до неудачной попытки повторения московской резни в синагоге.

Ориентация на пример России вообще сильно ощущается в украинском антисемитизме. Помимо упоминавшегося подражания преступлению Александра Копцева напомню, что обращение с требованием запретить еврейские организации в Украине, подписанное в апреле 2005 г. в том числе несколькими депутатами Верховной Рады ("письмо ста"), по сути и по форме является плагиатом аналогичного российского документа ("письмо пятисот - пяти тысяч").

Для полноты пессимистической картины добавлю, что противодействие антисемитизму в стране, как со стороны государства, так и со стороны общества совершенно не адекватно реальному масштабу и характеру проблемы.

ПионЭры• 25.01.2007 22:27

Если такие страны, как США, Великобритания,Россия, Китай договорились по каким признакам определять терроризм, то как можно было принимать организацию, по всем признаком террористическую?
Просто Россия действует по принципу: чем хуже для Америке - тем лучше для России.Безнравственно?Нет, политично.;-)
Инфа
-----
По всем признакам Америка - террористическое государство. Но в мире действует принцип: у кого армия сильней, тот и миротворец.
Это и к России имеет отношение

MMM• 25.01.2007 22:24

ПионЭры,

"Вон, раньше говорили, что русских в Великую отечественную погибло 20 млн человек, потом стали говорить, что 50 млн человек, потом стали оспаривать последнюю цифру - говорят, не больше 30 млн.
И заметь, ни в одном государстве мира, даже в России, нет уголовного преследования за пересчёт, доверие или недоверие к результатам этого пересчёта потерь русского населения в ВОВ"

Tak SSSR/Rossiya SAMI zhe ozvuchivali eti tzifri, i SAMI zhe ih neskol'ko raz menyali/oprovergali. Ne evrei za nih eto delali, ne kitaitzi i ne eskimosi. Tak za chto zhe gde-to v drugih stranah dolzhni kogo-to presledovat'? Esli Vi tam sami do togo zaputalis' v svoei pisanoi-perepisanoi istorii, chto ne znaete, kakova zhe pravda na samom dele?

Tzifra zhe v 6,000,000 unichtozhennih evreev nikogda ne menyalas', i nikogda NORMAL'NIMI i VMENYAEMIMI lyud'mi ne osparivalas'.

"А усомниться в масштабах Холокоста - в десяти странах за это уголовное преследование!"

Zhalko, chto ne v Rossii

"Немецкие нацисты ставили своей задачей истребление не только евреев по национальному признаку, но и цыган и славян"

Pozhaluista, ne peredergivaite fakti. Немецкие нацисты ставили своей задачей POLNOE истребление только евреев и цыган по национальному признаку. Soglasno planu "Ost", cлавянe rassmatrivalis' v kachestve darmovoi rabochei sili. Zachem zhe eiye pogolovno unichtozhat'?

"Есть законы, по которым в Европейских странах можно получить хотя бы штраф за приуменьшение значения геноцида в отношении, например, белорусов?"

Tak v ih otnoshenii i NE BILO геноцида. Esli somnevaetes', vot znachenie slova "геноцид": Геноцид (от греч. γένος род, племя и лат. caedo убиваю) международное преступление, выражающееся в действиях, совершаемых с целью уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.

Poka NKVD ne razvernulo v Belorussii partizanskoe dvizhenie, nemtzi белорусов VOOBSCHE NE TROGALI, a unichtozhali tol'ko evreev i tzigan.

"Почему - усомниться в наличии постоянно действующих газовых камер Бухенвальда - это преступление"

Tak eto i est' преступление!

"а убирать памятники и могилы советских солдат - нет?"

Eto -- smotrya gde. Koe-gde im deistvitel'no -- ne mesto. Mogili dolzhni bit' NA KLADBISCHAH, a ne na privokzal'nih ploschadyah.

Инфа• 25.01.2007 22:23

Славяне нужны были для холопских работ...на большее они не способны.

Ша• 25.01.2007 22:21

ПионЭры!

//Немецкие нацисты ставили своей задачей истребление не только евреев по национальному признаку, но и цыган и славян.

Ложь агитпропа повторяешь. Цыган да, а славян нет. Славян, если и уничтожали, то за действие или бездействие. Евреев и цыган за то, что они евреи или цыгане.

Видимо широкая русская душа понять этого не способна. Обратись к итальянской части.

Инфа• 25.01.2007 22:16

ПионЭры• 25.01.2007 21:59

1. Осудил
2. Так Хамас честно и официально победила на выборах. Если в Америке побеждают республиканцы, а это кому-то не нравится, что ж, России закрывать Американское посольство в Москве?
1. Gde i kogda? Ne videl, ne slishal, ne chital. Mozhno ssilochku? S udovol'stviem HOTEL bi poverit'!
-----
В программе "Время" был сюжет. Это такая информационная телепрограмма на Первом канале.

MMM• 25.01.2007 21:59

ПионЭры,

"А такая и страна, что во власть приличные люди не идут - брезгуют.
А мерзавцев из власти народ не гонит - кому пофигу, а кто просто ситуацию не понимает"

"Вот так власть и держится холопья"

Esche Cherchill' skazal (a emu v intellekte nikak ne otkazhesh):
"Kazhdii narod imeet to pravitel'stvo, kotoroe on zasluzhivaet"

Kakoi, sprashivaetsya, naprashivaetsya vivod o "velikom i moguchem" narode?

"Знаешь, царь-батюшка хороший, это его бояре обманывают!"

O, net! Tepereshii царь-батюшка -- merzee i opasnee mnogih prediduschih!

Инфа• 25.01.2007 21:53

MMM• 25.01.2007 21:49

ПионЭры,

скажите ВВП осудил болтовню Ахмадинеджада ?
визит Хамаса в Москву - как вам ?
----------------
1. Осудил
2. Так Хамас честно и официально победила на выборах. Если в Америке побеждают республиканцы, а это кому-то не нравится, что ж, России закрывать Американское посольство в Москве?

1. Gde i kogda? Ne videl, ne slishal, ne chital. Mozhno ssilochku? S udovol'stviem HOTEL bi poverit'!

2. Хамас -- VSEM TZIVILIZOVANNIM MEZHDUNARODNIM SOOBSCHESTVOM, isklyuchaya, konechno, Rossiyu, priznan TERRORISTICHESKOI organizatziei, to est' -- BANDOI ugolovnikov i merzavtzev.

Sravnenie etoi mrazi s partiyami v tzivilizovannih stranah absolyutno nekorrektno.

Kstati, chechentzi tozhe честно и официально reshili otdelit'sya ot Rossii. I chto, Rossiya pozvolila etomu resheniyu pretvorit'sya v zhizn'?!

ПионЭры• 25.01.2007 20:57

скажите ВВП осудил болтовню Ахмадинеджада ?
визит Хамаса в Москву - как вам ?
----------------
1. Осудил
2. Так Хамас честно и официально победила на выборах. Если в Америке побеждают республиканцы, а это кому-то не нравится, что ж, России закрывать Американское посольство в Москве?

ПионЭры• 25.01.2007 20:54

Такое чуство, что евреи боятся быть менее угнетаемыми, чем это есть на самом деле!
.................
да есть местами перегибы ........ повторения не хочется а угроза растет
------
Кстати. А как Вы сами оцениваете, почему растёт угроза? У англичан не растёт, у немцев не растёт, не растёт и у колмыков. А у евреев растёт. Почему?

ПионЭры• 25.01.2007 20:22

Я давно замечал, что русские люди очень завистливы. Белая зависть (в русском исполнении): "Я хочу, чтобы моему соседу было также плохо, как мне".
.........................

это правда

причем в обратном смысле работает так: "чем хуже соседу тем лучше мне"

Dadyda

---
Какова была статистическая выборка?

ПионЭры• 25.01.2007 20:21

Т.н. "серьёзные учёные" пришли к выводу "НЕ ДАРОМ", то есть им ЗАПЛАТИЛИ. Может твоя широкая русская душа и не хотела писать правду, но, видимо, итальянская ее часть, проговорилась :)

Ша

---
А что в этом мире происходит даром? Ты учёный? Амёб под микроскопом будешь задарма разглядывать? А ярлык паразита будешь гельминтам бесплатно лепить?
Вон, английские учёные открыли, что из-за того, что у европейцев нет глистов, у них вырос процент больных астмой и псориазом. Интересно, этим учёным заплатили глисты? )))

ПионЭры• 25.01.2007 20:13

вот вы наверное русский, представте такой закон = всех русских грабить и убивать!
только потому что у тебя такая национальность

как вам понравиться это ???

-------
Немецкие нацисты ставили своей задачей истребление не только евреев по национальному признаку, но и цыган и славян.
Есть законы, по которым в Европейских странах можно получить хотя бы штраф за приуменьшение значения геноцида в отношении, например, белорусов? Почему - усомниться в наличии постоянно действующих газовых камер Бухенвальда - это преступление, а убирать памятники и могилы советских солдат - нет?

Ша• 25.01.2007 20:05

ПионЭры!

//похуй, или по хуй. ))))

Нехуй!

Повторяю для тупых:

"Не даром серьёзные учёные приходят к выводу, что если бы в Холокост погибло заявленное количество евреев, то для того, чтоб популяция выжила, их пришлось бы завозить с Марса!"

Т.н. "серьёзные учёные" пришли к выводу "НЕ ДАРОМ", то есть им ЗАПЛАТИЛИ. Может твоя широкая русская душа и не хотела писать правду, но, видимо, итальянская ее часть, проговорилась :)

Dadyda• 25.01.2007 19:58

помниться такой анекдот

попал мужик в ад
смотрит у одного котла где много народу варится пару чертей охрану несут

а у второго полно охраны а в котле не много людей

---шо такое ?

-----а........ там де полно - там русские украинцы т.д. - один два убегут - ничего, а в другом евреи - один убежит так за собой всех потащит

Dadyda• 25.01.2007 19:47

Ша

Я давно замечал, что русские люди очень завистливы. Белая зависть (в русском исполнении): "Я хочу, чтобы моему соседу было также плохо, как мне".
.........................

это правда

причем в обратном смысле работает так: "чем хуже соседу тем лучше мне"

Dadyda• 25.01.2007 19:33

Такое чуство, что евреи боятся быть менее угнетаемыми, чем это есть на самом деле!
.................
да есть местами перегибы ........ повторения не хочется а угроза растет

скажите ВВП осудил болтовню Ахмадинеджада ?

визит Хамаса в Москву - как вам ?
----------------

А ответ прост - целая нация делает гешефт на Холокосте!
.....................
кто то конечно делает но о всей нации конечно речи нет

в чём гешефт ?

Ша• 25.01.2007 19:16

ПионЭры!

//
А усомниться в масштабах Холокоста - в десяти странах за это уголовное преследование!
//

Я давно замечал, что русские люди очень завистливы. Белая зависть (в русском исполнении): "Я хочу, чтобы моему соседу было также плохо, как мне".

А по поводу отсутствия преследований за преуменьшение потерь русского народа могу сказать одно. Вы, ребята, сами поределитесь сколько русских погибло, и к вам потянуться люди. А так что ни назови приуменьшение и одновременно приувеличение. Диалектика, а-ля-рюс.

Dadyda• 25.01.2007 19:09

А усомниться в масштабах Холокоста - в десяти странах за это уголовное преследование!
..........................................
нет не так формулируете - за отрицание геноцида проводимого и УЗАКОНЕННОГО Германией на захваченных территорях и у себя в государстве направленного против всех представителей еврейской национальности

вот вы наверное русский, представте такой закон = всех русских грабить и убивать!
только потому что у тебя такая национальность

как вам понравиться это ???

причем многие евреи ассимилировавшие не знавшие ничего об иудействе тоже попали под нож
гестапо расскапывало в Церковных !!
книгах выкрестов и тудаже

ПионЭры• 25.01.2007 19:05

"Недаром пошел я на лекцию." Смысл - хорошо что пошел.
"Не даром поставил свою подпись Иван Иванович на заявлении Абрама Абрамовича на выезд в Израиль." Смысл - пришлось Абраму Абрамовичу раскошелиться.

Велик, таки, могучих русского языками!

Ша

-----

Анекдот был хороший про Вовочку - как он учительницам по русскому языку вопрос задавал - как правильно писать: похуй, или по хуй. ))))

Ша• 25.01.2007 18:59

MMM!

//I, kstati, "недаром" pishetsya slitno.

Как раз правильно написано. "Недаром" - наречие пишется слитно, а "не даром" - существительное раздельно. При этом категорически меняется смысл предложения. Например:

"Недаром пошел я на лекцию." Смысл - хорошо что пошел.
"Не даром поставил свою подпись Иван Иванович на заявлении Абрама Абрамовича на выезд в Израиль." Смысл - пришлось Абраму Абрамовичу раскошелиться.

Велик, таки, могучих русского языками!

ПионЭры• 25.01.2007 18:55

да и какая национальность может быть у ПионЭров :)

\шлепаю теперь по букве = муторно
т.ч. мелкая пакость у них удалась\

Dadyda

-------
считается русской. Из известных предков - украинцы были, итальянцы, татары - обязательно! Как без них? :)

ПионЭры• 25.01.2007 18:52

Na vtoroi seryeznii vopros ti tak i ne otvetil, otdelalsya smehuechkami:

I chto zhe eto za VELIKAYA strana takaya -- eta samaya Rossiya, esli v nei VSE VREMYA u vlasti -- кучка холопов?!

------
А такая и страна, что во власть приличные люди не идут - брезгуют.
А мерзавцев из власти народ не гонит - кому пофигу, а кто просто ситуацию не понимает. Знаешь, царь-батюшка хороший, это его бояре обманывают!
У нас тут на даче один такой в Председатели выбился - ворует так, что ему морду по несколько раз в сезон бьют! А на перевыборном собрании скинуть не можем - больше половины говорят, что он обещал водокачку построить (четвёртый год обещает), взносы стали собираться (а то! он нигде не работает, а со взносов ему зарплата как предсетателю платится), мужик из себя видный (это да), не пьёт (последние два года после проблем с печенью от пьянки), центральная дорога отремонтирована (её за свои деньги мы, человек десять, кому хорошие машины на колдобинах бить жалко, гравием отсыпали) и т.д.
И это в дачном кооперативе, где всего 500 человек. А в стране, представляешь? Вот так власть и держится холопья.

Dadyda• 25.01.2007 18:50

ПионЭры <ни национальности, ни религии, ни вредных привычек в паспорте не пишут>

.........................................................
наверняка у Вас бланк паспорта бракованный :)

да и какая национальность может быть у ПионЭров :)

\шлепаю теперь по букве = муторно
т.ч. мелкая пакость у них удалась\