ЦЗ• 07.10.2009 18:25

<А, да, "о бонусации Вашими... " не плохо. Слово "бонус" вообще богатое: бонусерия,
бонусизм и марксизм-бонусизм в частности, ..........>
- Красивый ход. Учись Серёга.:-))

То есть надо считать что на ребят свалилось. Беда пришла когда не ждали...:-))

<левые рейсы на государственном грузовике >
- Ша, Ну и как это быть?
Про нитраты ты тут всё обьяснил. Про Бонусы тоже. Про самогон уже было.
Давай, раскрой свои познания про левые чего там и как..:-))
Не тушуйсь. Тут все свои.

Ша• 07.10.2009 17:32

//Японцы с корейцами

Молодцы. Особенно это радует меня, т.к. 60% мазды форду принадлежит, а даеву по прежнему GM.

Ша• 07.10.2009 17:26

А, да, "о бонусации Вашими... " не плохо. Слово "бонус" вообще богатое: бонусерия,
бонусизм и марксизм-бонусизм в частности,
заслуженный бонус республики,
бонус не беспокоит,
да забонусись ты,

эх забонусила, ты мою головушку,
эх забонусила, мою раскудрявую.

Можно продолжить до "нескрайности". А каких высот юмора можно достичь на рифме "бонус-анус"? Даже дух захватывает!

Молодец, дерзай!

Ша• 07.10.2009 17:13

//Ша, я с ними чай не пил. Но информация о бонусации(можно так сказать?) Вашими топ менагерами самих себя, была. Месяцы назад. Я точную дату не сохранил. Даже Обама возмущался этим пионерским поступком.

Да, бонусы там серьезные. Да только все вместе они и сотой доли процента от дотаций не образуют. Хотя, конечно, бардак особенно, когда компания на 30% принадлежит государству.

Ша• 07.10.2009 17:07

Сергей2001
//Правильно, от чего начинаешь юлить. Ты сам себе задал вопрос, сам себе ответил. И засчитал сам себе это самоутвержедение за аргумент в сраче.

Я не себе, а тебе вопросы задал. Ты на них отвечать не хочешь. Начал придумывать нечто, чего в моем посте нет. Я делаю вывод, что ты понимаешь, что я прав, но внутренняя подлость, присущая русскому человеку, не позволяет тебе признаться в этом.

eM eM eM• 07.10.2009 16:23

"В таблице Брадиса больше информации, чем во всех подобных книгах"

Цerebral'nii Зalupok ispol'zuet таблицi Брадиса dlya opredeleniya cosinusa ugla posadki morkovi v grunt?

eM eM eM• 07.10.2009 16:16

Ша,

"На этот раз рекомендую почитать книжку "Макроэкономика для тупых". Как-раз на твой уровень. Банки выстояли, работают и дают ссуды. Кстати, кто такие "банкиры, прибравшие деньги"? Все банки, которые получили займы, публичные. Т.е. ты можешь купить их акции"

Pered glazami risuetsya kartinka:

Nash Цerebral'nii Зalupok stoit v hlevu po koleno v der'me. Pravoi rukoi on eto der'mo sgrebaet sovkovoi lopatoi. V levoi ruke u nego otkritaya книжкa "Макроэкономика для тупых". S kazhdoi ocherednoi lopatoi der'ma on dolzhen ponyat' i viuchit' odin ekonomicheskii termin: stock, bond, mutual fund, option, derivative, credit default swap, umbrella insurance, annuity...

IMEITE ZHE MILOSERDIE!!! POZHALEITE UBOGOGO!!!

ЦЗ• 07.10.2009 13:58

<При долларе около 25 (и соответственно по другим валютам) американские автомобили съедят японские и европейские.>
- Ели обедать он будут на своей территории. Японцы с корейцами уже собирают свои машины на нашей территории. А в отсутствии ВАЗа и не присутствии ГАЗа перспективы у них очень даже ого-го!:-))
--------------------------------------------------------------
<Кстати, кто такие "банкиры, прибравшие деньги"?> Ша, я с ними чай не пил. Но информация о
бонусации(можно так сказать?) Вашими топ менагерами самих себя, была. Месяцы назад. Я точную дату не сохранил. Даже Обама возмущался этим пионерским поступком.

< и видимо тебе все равно, что делать, левые рейсы на государственном грузовике или тухлой картошкой публику травить,> -- :))))
Молодец! Уважуха! Не, правда, уважаю. Про картошку я тебя со временем отучу словоблудить, а про левые рейсы, уважаю. Начинаешь соображать. :-)) Умничка.
А книжка книжку "Макроэкономика для тупых". , это для тупых. :-) Тебе она интересна? Мне нет.
В таблице Брадиса больше информации, чем во всех подобных книгах.

Ну так как на счёт <о бонусации Вашими топ менагерами самих себя на деньги для вспомоществования> - это получилось спонтанно? Экспромтом? Или кем-то было продумано давно, заранее?
Озвуч ответ:-))

Сергей2001• 07.10.2009 12:25

Ша
>Сергей2001! Правильно ли понимаю?
Правильно, от чего начинаешь юлить. Ты сам себе задал вопрос, сам себе ответил. И засчитал сам себе это самоутвержедение за аргумент в сраче.

Ша• 07.10.2009 11:20

При долларе около 25 (и соответственно по другим валютам) американские автомобили съедят японские и европейские.

Гость• 07.10.2009 10:48

Доллар сдох!

Вчера по результатам торгов на российской индексной сессии ММВБ доллар подешевел по отношению к рублю сразу на 24,63 копейки, упав ниже уровня 30 рублей.

Сегодня официальный курс американской валюты составляет 29,8322 рубля за доллар. В интервью «РГ» Алексей Ведев, руководитель Центра стратегических исследований Банка Москвы, отметил, «что снижение курса доллара по отношению к рублю является следствием падения доллара по отношению к другим мировым валютам».

Также вчера стало известно, что страны Персидского залива вместе с Россией, Японией, Францией и Китаем разрабатывают план отказа от доллара при расчетах за нефть. Об этом сообщили некоторые европейские СМИ.

Уже состоялись предварительные встречи министров финансов и управляющих центробанков этих государств, на которых планируют окончательно «порвать» с долларом уже в 2018 году.

Впрочем, в этот же день замминистра финансов России Дмитрий Панкин опроверг эту информацию, заявив, что со стороны его ведомства таких переговоров никто не вел. Но то, что вице-премьер, скорый на всякие нелицеприятные прогнозы глава минфина Алексей Кудрин не стал комментировать эту «новость», придаёт слухам определённый вес.

Надо сказать, что слухи легли на уже подготовленную почву. Разговоры об альтернативе доллару ведутся уже давно. В прессе не раз обсуждался вариант привязки стоимости нефти к корзине валют, в которую войдет японская иена, китайский юань, золото, российский рубль и еще одна, единая для Саудовской Аравии, Кувейта и Катара валюта, которой уже успели придумать название – «динар залива» или «риал залива».

Эксперты полагают, что дальше разговоров дело не пойдет. Финансовая ситуация сложилась таким образом, что именно долларовый рынок является наиболее объемным и наиболее устойчивым к значительным колебаниям. «Перейти на альтернативу такого же объема сейчас достаточно затратно и, по сути, пока не нужно», - поделился своими сомнениями с корреспондентом «РГ» директор Центра экономических исследований Московской финансово-промышленной академии Сергей Моисеев. По мнению эксперта, сейчас это то же самое, что построить в Москве альтернативное метро (вариант которого – наземное – Лужков всё-таки построил в Москве).

Несмотря на то, что нынешний метрополитен действует исправно. Совершенно ненужные и колоссальные затраты, которые сейчас ни к чему не приведут. И, по словам Моисеева, серьезные специалисты это прекрасно понимают.

Появление такой информации в печати может быть попыткой прощупывания рынка, предполагают эксперты. В пользу этой версии говорит то, что как только новость подхватили газеты и телевидение, агентство «Блумберг» отметило ослабление позиций доллара на азиатских рынках. Например, на торгах в Японии по отношению к иене он заметно упал. Напомним, что иена названа в составе предполагаемой валютной корзины для определения стоимости нефти. А в России его курс опустился ниже психологической отметки в 30 рублей.

Сергей Моисеев предположил, что разговор об отказе от доллара в расчетах за нефть связан еще и с тем, что здесь «играет мускулами» некий квазинациональный суверенитет. То есть восточные государства пытаются заявить о себе и о своей независимости от влияния Америки. Но это совершенно убыточная идея на сегодняшний день, и профессионалы с этим согласны, подчеркнул эксперт. И добавляет: «Что касается заявлений о том, что отказ от доллара произойдет уже к 2018 году, то могу сказать, что для такого утверждения нужно иметь план реализации такого проекта. И он должен пройти серьезное обсуждение в экспертных кругах». Однако, по словам Сергея Моисеева, никакой реальной программы, кроме идеи, никто не видел.

Ранее эксперты по нефти и газу высказывались о том, что подобная идея, а также создание внутри России нефтяной и газовой биржи, где отечественные энергопродукты торговались бы за рубли, пошли бы на пользу российской экономике. Но нужно признать, что пока европейские покупатели не готовы идти на правовые, инфраструктурные и финансовые риски внутри России. Сергей Моисеев скептически отозвался о реализации этой идеи сейчас, напомнив, что в начале 2008 года была попытка запуска нефтяных торгов в Санкт-Петербурге. «Но, как мы знаем, она ни к чему не привела, результатов нет», - подытожил Моисеев.

Впрочем, дыма без огня не бывает. Вполне возможно, что идея о национальной резервной валюте еще получит свое продолжение. Стоит вспомнить, что в конце прошлого и начале нынешнего года активные разговоры по созданию альтернативной резервной валюты России и Китая уже велись. Более того, именно тогда высказывались предположения о том, что нефть и газ можно торговать и за рубли, и за юани. Правда, пока реального воплощения они не получили.

Так или иначе, «сильный доллар», являющийся психологическим фактором стабильности американской экономики, все-таки может быть принесен в жертву этой самой экономике, вернее, процессу ее восстановления (чем доллар слабее – те ликвиднее американские товары).

Действительно, повышать ставки Федеральная резервная система США на данный момент не может, так как это погубит едва начинающую поднимать голову экономику Нового Света, а сворачивать программы антикризисной поддержки ряда отраслей также опасно, чтобы не ввергнуть их в еще большую пропасть. В данной ситуации, кстати, вполне вероятна смена вектора интересов крупных инвесторов, которые в отсутствие данных о прочности доллара перенесут свои интересы на другие активы. Вполне возможно, что сейчас мы и наблюдаем зарождение этого процесса: по крайней мере, рост цен на золото это очень хорошо демонстрирует.

Но утверждать, что именно золото станет панацеей от всех невзгод, пожалуй, будет неправильно: миру, прежде всего, нужен финансовый инструмент, свободный от астрономических обременений (как доллар) и в то же время обеспеченный ликвидным реальным наполнением (золото, нефть…).

Ша• 07.10.2009 10:38

//Типа бригада таджиков после укладки плитки в уезном городишке

Типа. Тебе не понять, и видимо тебе все равно, что делать, левые рейсы на государственном грузовике или тухлой картошкой публику травить, а мне и тем 200-300 не все равно. Хотели делом заниматься. А тут неподалеку нашлись люди, которые еще и деньги за это платить были готовы. Да не те русские фантики, а то на, что можно достойно жить.

Насчет банков ты, как всегда, не прав :) Я ведь тебе уже вещал о пользе образования. На этот раз рекомендую почитать книжку "Макроэкономика для тупых". Как-раз на твой уровень. Банки выстояли, работают и дают ссуды. Кстати, кто такие "банкиры, прибравшие деньги"? Все банки, которые получили займы, публичные. Т.е. ты можешь купить их акции.

Учись, глядишь как евреи, человеком станешь. Вот, например, умерший вчера Израиль Моисеевич Гельфанд не имел высшего образования, выучил математику самостоятельно и стал одним из самых заметных математиков 20-го столетия.

ЦЗ• 07.10.2009 10:03

<но свалил я т.к. работа закончилась. А вместе со мной свалили еще человек 200-300 из нашего академического ин-та. > - Типа бригада таджиков после укладки плитки в уезном городишке.:-))

<Я не понимаю чьи действия в моем случае были законными,> Их действия. Их. Так как -
< финансовые махинации (которых по закону не было)> - Это типа - "Не виноватая я-я-я Он сам пришел" :-))

Ша, то что ты "не понимашь", это не удивительно. Ты не одинок в своём непонимании. Вас много.
Вас так много, что ........Ну-да не буду повторяться.
"Береги платье снову а честь с молоду". "Добрая славка под лавкой лежит, а худая колесом мчит"
(народные русские пословицы и поговорки)

Эта когорта, да-да, и эти наши правозащитнички с Немцовым и Новордворской в одном кульке, они обосрались, ещё не начав даже делать чего нибудь хорошее для пипла. Увидели бабки и обосрались. От радости. В буквальном смысле слова. И навалили на электорат.(не подумав о последствиях)
Как пример, я привожу тебе КПСС. У них есть что поставить себе в заслугу. У них этой заслуги столько..!! А не помогло:-)) Не помогло и не помогает до сих пор. А заслуг и людей помнящих эти заслуги почти вся страна.

Каспаров Гарик, он тоже не протестовал против офшор. Никто из наших продвинутых юзеров слова не сказал за нечестную игру. Им было это хи-хи.
<Как Миша мог реорганизовать Рабкрин? Да никак он не мог.> - Cвершенно согласен. Начав прятать деньги от страны, и потом замахнуться руководить этой страной, это надо быть большим Ар-ригиналом. Даже я, лояльнейший человек, признаю что он, навалив под себя, потом бы навалил
и на страну тоже. Да и не его эта идея была.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я тебе так скажу, брат мой Ша, ничего такого нового наши т.с. деловые люди не придумали.
Всё это уже было. Всё было. И всё это уже давным давно описано, расписано и уписано.
Грабли-ноги-лбы, грабли, ноги, лбы...Ты тратишь силы, нервы, калории что бы заработать на хлеб насущный. Потом ты тратишь силы, нервы, здоровье, что бы приумножить и, или хотя бы сохранить получившуюся лишку от той краюшки хлеба.
И ещё не факт что сохранять легче чем зарабатывать:((
---------------------------------------------------------------------------------------------
<А сейчас имеете тех, кто вас имеет. И "никакого другого мнения быть не может. У нас плюрализм!">
- тебе хорошо так говорить. Тебе мадам Обама шесть соток возле капитолия выделила.
Ша, а забавно получилось. Ваша страна, т.е. люди всей страны считай оторвали от себя и выделили ПОМОШЬ БАНКАМ ДЛЯ СПАСЕНИЯ СИТУАЦИИ. а банкиры убрали её себе в карман. И всё по закону.

Как ты думаешь, это получилось спонтанно? Экспромтом? Или кем-то было продумано давно, заранее?
Последний вопрос меня оч. интересует.:-))

Ша• 07.10.2009 05:41

5 октября 2009 года Израиль Моисеевич Гельфанд.

Ша• 07.10.2009 01:51

//Да, в догонку, тебе в любом случае здесь не светило. Ты не борец.:-))

Какие у тебя есть основания это утверждать?

Ша• 07.10.2009 01:48

Поправка к предыдущему посту: всего "временно" отъехало из ин-та 230 человек. А если учитывать тех, кто в начале 90-х начал работать в буржуйских фирмах, то голов 700 будет.

Ша• 07.10.2009 00:01

//А лично Ты, свалил потому что Ихние действия были Законными.

Я не понимаю чьи действия в моем случае были законными, но свалил я т.к. работа закончилась. А вместе со мной свалили еще человек 200-300 из нашего академического ин-та. Имею ввиду не Физтех, а организацию, где я работал. Я был в числе первых (мне было легче, т.к. меня знали за рубежом), но в течении 2 лет все 300-400 и свинтили (всего работало 2000). А некоторые считай что свинтили (работают на американские компании в Москве и по 8 месяцев в году любят Родину из Калифорнии. Даже дома купили.

А теперь перейдем ко второй части нашего концерта. Как Миша мог реорганизовать Рабкрин? Да никак он не мог. Он должен был сидеть постоянно в "Её императорского величества лояльной оппозиции". В оппозиции, а не в тюрьме. Посадили его не за финансовые махинации (которых по закону не было), а за то что рыпнулся. А сейчас имеете тех, кто вас имеет. И "никакого другого мнения быть не может. У нас плюрализм!". Может быть только Вованово, а точнее тех, кто его короновал и на страну поставил.

ЦЗ• 06.10.2009 21:47

Да, в догонку, тебе в любом случае здесь не светило. Ты не борец.:-))

ЦЗ• 06.10.2009 21:45

<а Ходорковский за законные действия должен сидеть. >Ша

Да. Должен. Сидеть. За законные действия. И МММ сел за законные действия. И Властелина.
Хопёр, вот тоже сел. За законные действия. Кто-то сел. Кого-то не стали привлекать.
А лично Ты, свалил потому что Ихние действия были Законными.
Я не оспариваю историческую правоту Законных действий. Я только вспомнил твою претензию, к тем законнным действиям.:))

Это не умный страрый базар. За Мишу. Миша - Фунт. Только Фунт знал своё место. А Миша думал что он есть тот как его называет свита. А он был Фунт. И Мавроди был Фунт. Только Мавроди сразу, ну почти сразу, понял что он Фунт. И отделался малой кровью

Ша. Я тебе буду благодарен, за твою фантазию, разверни её во времени, покажи нам, как бы
встрепенулась и взмыла страна, приди Миша в президенты. Ну? Почувствуй себя Стругатским, младшим братом:-))
------------------------------------------------------------------------------
Только я предворяя твою фантазию, сразу скажу; У Миши, приди он во власть, было бы два пути.
1) Стать Сталиным. (я бы выбрал этот путь)(но я не он)
2) Стать пешкой. В руках тех кто его сделал.
Поэтому, облегчая тебе задачу даю тебе на выбор мои варианты..:-))
Ну а как Учёный, ты можешь иметь своё мнение. Логическое.:-))
(историю только не забывай:-))

Юха• 06.10.2009 19:26

если хочешь повеселиться и потратить кучу денег на подбор персонала, выбирай...
Зачем так? проще:см.3 марта 09.Или Дубль 2 от(ну и число)исходя из темы.

Ша• 06.10.2009 17:53

Ша, есть разница, когда путнику предлагают ночлег, и когда путник решает, что ночлега ему недостаточно. "Была у лисы избушка ледяная, а у зайца лубяная..."

Это мы понимаем, знакомо. Т.с. опора на социально-близких. Т.е. еврей и веди себя прилично. А лучше русским стань. В идеале совсем русским, но второго сорта, чтобы остался слегка евреем и можно было пальцем тыкать "ну ты, жидовская морда".

Т.е. когда тебя черномырдит Потанин, это вызывает слезы умиления, а Ходорковский за законные действия должен сидеть. Кстати, родители Ходорковского сделали все, чтобы от русских не отличаться: всю жизнь прожили в двухкомнатной квартире в Москве и проработали инженерами на заводе "Калибр". Я,конечно, понимаю, что власти его не за еврейство посадили, а за оппозицию Вовану. Но НАРОД воспринимает это, как кару именно евреям.

Ша• 06.10.2009 17:17

//Ну а кошки, что ж. Дай им срок, научатся.

Сергей2001! Правильно ли понимаю? Ссылка на кошек-математиков является доказательством, что есть по твоему мнению честных людей среди русских нет, но они могут появиться в будущем? Или может ты имеешь ввиду, что я слишком многого хочу от народа, измученного нарзаном?

Говори, не темни! А лучше признайся, что не прав.

eM eM eM• 06.10.2009 15:40

Сергей2001,

"Время, как четвертая координата, кошки скоро узнают какого пространства, недоступна для твоего понимания?"

Kakoe-to slovobludie... Ti zhe tak i ne otvetil na PROSTOI vopros:

"Интересно как можно "впереться" в арабскую страну, если арабы захватили ее после того, как евреи поселились там?"

Сергей2001• 06.10.2009 14:37

MMM
Vi ischete logiku u PESCHERNOGO, ZOOLOGICHESKOGO antisemita?!
Время, как четвертая координата, кошки скоро узнают какого пространства, недоступна для твоего понимания?

Сергей2001• 06.10.2009 14:29

Ша, есть разница, когда путнику предлагают ночлег, и когда путник решает, что ночлега ему недостаточно. "Была у лисы избушка ледяная, а у зайца лубяная..."

Ну а кошки, что ж. Дай им срок, научатся. Ну и потом, существует ненулевая вероятность того, что в глубинах космоса, на далекой-далекой планете кошачьи очень сильно эволюционировали. И там полно кошек-математиков.

Ша• 06.10.2009 08:07

//По сообщению издания International Banking Systems Journal

По некой, не зависящей о здравого смысла русской логике, любое безграмотное движение IT, если люди решают использовать Линих, докладываетс прямо здесь, на форуме, как доказательство величия русского духа.

Я уже многократно докладывал, если хочешь повеселиться и потратить кучу денег на подбор персонала, выбирай Линих, а если хочешь надежных стандартных решений и квалифицированного персонала, выбери Виндоуз.

На самом деле все очень просто. Скорее всего у них появился новый началиник IT. Естественно ему нужно показать, что не зря ему положили 130К в год. А проще всего это сделать рассказав совету директоров, что все беды (включая финансовый кризис) от того, что предшественники выбрали .NET. Расхлебывать это решение придется уже видимо другим людям (так обычно случается, что те кто принял безграмотное решение идут на повышение, если успевают пока люди не разберутся). Но об этом в газетах и на форумах не пишут.

Ша• 06.10.2009 07:27

Гость

//За 45 лет работы на заводе, к нам в токарный цех ни один еврей не заглянул.

Завод случаем не "Напрасный труд" называется?

Тау вот• 06.10.2009 06:57

По сообщению издания International Banking Systems Journal, Лондонская фондовая биржа (ЛФБ) подтвердила информацию о намерении заменить существующую систему TradeElect, основанную на технологии Microsoft .NET, на Linux аналог, разработанный компанией MillenniumIT.

Гость• 06.10.2009 06:34

- Я, папа, сейчас работаю в Мосархитектуре, кругом одни евреи, надоело.
- Сынок, а ты у себя на работе токарный станок поставь.
- Не поможет.
- Ещё как поможет. За 45 лет работы на заводе, к нам в токарный цех
ни один еврей не заглянул.

Ша• 06.10.2009 00:51

ЦЗ
//посты Занзага начиная с "Сегодня в 21:23:29" на стр

Занятно. Занзаг пишет более или менее объективно и знает, о чем пишет. Т.е. он реально живет в США. Также некоторые (далеко не все) участники форума. Некоторые посты написаны людьми, которые выставляют будто они живут (жили) в США много лет, на на самом деле из заметок видно никогда в США подолгу они не жили. Абсолютно перевраны американские реалии. Остальные "факты" подобраны с и-нета.

Ша• 05.10.2009 23:25

//eM eM eM

Конечно БОЛЬШЕ. Евреев было около миллиона, а число палесов, сбежавших от нападения других арабов, составило тысяч 300000.

Ша• 05.10.2009 23:06

//Ша, ты ходишь в баню чаще меня? :-)) У тебя есть баня? В Америке?

Умник! Конечно в Америке, не в Африке же.

Баня у меня таки есть. Я никогда особо большим фанатом русской бани не был. Мне всегда больше финские нравились. Вот, в своем доме, во Флориде, я сделал сауну. Не сам, конечно. Но спроектировал сам. Там можно было делать еще и сухой пар (как в римской бане) и как в русской можно было бросать воду на "камни". На роль камней я по старинной русской традиции назначил высоковольтные изоляторы. Здесь они на дороге не валяются и пришлось ехать на станцию FPL. Там мне дали битые (т.е. не расколотые, а со сколами. Такие на ЛЭП не ставят).

Тот дом я продал. Сейчас живу в "кондо", т.е. квартире (точнее townhouse). В клубе комплекса есть сауна и бассейн. Но туда я хожу редко.

Еще одна сауна (вот в нее-то я и хожу регулярно, в спортивном клубе (кстати, она прозрачная). Каждый раз после тенниса я заныриваю в бассейн минут на 15 и потом иду в сауну. Если время позволяет в клубе же и обедаем.

Играю я 3 раза в неделю. Не знаю чаще ли чем ты. Мне хватает.

eM eM eM• 05.10.2009 22:54

Dishite GLUBZHE:

http://www.lenta.ru/news/2009/10/05/safe/

eM eM eM• 05.10.2009 22:43

Ша,

"Практически 100% евреев, проживавших в "арабских" странах, в 1947 году были вытурены в Израиль. Это много меньше чем число т.н. "палестинских беженцев"

???

много меньше ili много BOL'SHE?

"Интересно как можно "впереться" в арабскую страну, если арабы захватили ее после того, как евреи поселились там?"

Vi ischete logiku u PESCHERNOGO, ZOOLOGICHESKOGO antisemita?!

"Итак Сергей! Докажи, что кошка может быть математиком"

Dolgo zhe Vam zhdat' pridetsya...

Ша• 05.10.2009 22:19

Сергей2001

//Врешь опять. Ну попробуй объясни!!!

Ща, объясню. Если мои доводы тебя убедят, то ты, если ты честный человек, извинишься за "врешь". (Я, конечно, понимаю, ожидать, что русский человек окажется честным, все равно что ожидать от кошки доказательства гипотезы Римана. Но может и есть кошка-математик).

Итак, по странам и континентам:

1. Россия

Говоря о России, я имею ввиду именно Россию, а не Российскую империю, которую я так и называю. То есть Украина, Польша, Прибалтика, Молдавия и Белоруссия в Россию на входят, а в империю входят (входили).

==== Начало цитаты
После многих столетий категорического воспрещения пребывания евреев в России, подтвержденного в последний раз в царствование императрицы Елизаветы, в 1764 году, в царствование императрицы Екатерины II, легально прибыли в Россию первые евреи - иммигранты на постоянное жительство.

Екатерина II вскоре после восшествия на престол решила вызвать в Россию колонистов, в особенности для южных губерний, с целью оживления торговли, промышленности и земледелия. Для этого именным указом от 22 июня 1763 года была создана "Канцелярия Опекунства Иностранных", во главе которой императрица поставила наиболее близкого ей человека Григория Орлова.

И вот, наперекор всем существовавшим в ее время предрассудкам, она решила включить в число этих "иностранных" также евреев. Однако открыто это высказать она опасалась, зная культурную отсталость той среды, которая ее окружала. Вследствие этого она только гораздо позже, в ноябре 1769 года, в указе киевскому генерал-губернатору Воейкову официально разрешила евреям поселиться во вновь созданной Новороссийской губернии.

==== Конец цитаты

От себя замечу, что:
а. Впоследствии Юг России частично вошел в "черту оседлости".
б. До Екатерины II евреи в России были "штучным товаром", счет шел на единицы, хотя некоторые (естественно крещенные) забирались довольно высоко в Российской иерархии.
в. Время правления Екатерины II и Александра I было лучшим для евреев России.

==== Начало цитаты
Содействуя и способствуя поселению евреев в России, Екатерина II вряд ли предполагала, что вскоре исторические события сами приведут в подданство Российских императоров не отдельные маленькие группки евреев, как это было в 60-х годах 18 столетия, а сотни тысяч и миллионы.

....в результате территориальных изменений конца 18 и самого начала 19 столетий, Россия получила не только земли бывшей Киевской Руси, много веков находившиеся под властью Польши, с коренным русским (малорусским-украинским и белорусским) населением, но и прочно обосновавшихся на этих землях за время польского владычества евреев.

Так появились в Российской империи, до того времени, как правило, не допускавшей на свою территорию евреев, больше миллиона подданных - евреев. Общее число евреев, русских подданных, в 1815 году (по завершении всех территориальных изменений) доходило до 1200000. Все они жили до 1772 года (до первого "раздела" Польши) вне пределов государства российского.

Будучи отлично организованы, как некое государство в государстве, имели свое очень широкое самоуправление, они подчиняясь не законам общегосударственным, а своим собственным.

==== Конец цитаты

Добавлю, что самоуправление евреев в Польше не было чем-то уникальным в Европе. Бывали и другие случаи самоуправления.

Проведенный выше анализ, позволяет утверждать, что евреи в Россию не "впирались", а оказались подданными империи в результате агрессивной политики России.

2. Германия.

Рассматривая тему евреев в Германии следует рассмотреть 2 периода.

До правления Фридриха Великого Германии, как таковой, просто не существовало. Разрозненные германские княжества воевали друг с другом. В те времена на территории Германии евреям было разрешено селиться в отдельных местах, но притеснения были столь жестоки, что только немногие евреи жили там.

Сразу же после прихода к власти Фридрих издаёт несколько ключевых нормативно-правовых актов, определивших всю последующую историю Пруссии. Эти акты касались, в частности, провозглашённой веротерпимости, благодаря которой в Пруссию стали переселяться притесняемые «иноверцы» (в том числе, евреи) из других государств. Реформа Фридриха вводила в Пруссии открытое гласное судопроизводство и запрещала пытки.

Мало того, Фридрих (его посланники) приглашали евреев в Германию на ПМЖ и даже давали некие "подъемные". Фридрих делал это для привлечения в страну квалифицированных ремесленников и "бизнесменов". Евреи в Германии ассимилировались и количество евреев принимавших христианство давало основание предполагать что через сотню лет практически все немецкие евреи полностью растворятся среди немцев.

Вот именно потомков евреев, поверивших Фридриху, жгли в Дахау.

Мне кажется, что я вполне обоснованно доказал, что и в Германию евреи не "впирались". Мало того были приняты властью и народом.
3. Так называемые "Арабские" страны.

Все, написанное здесь, относится к странам, называющимися арабскими за исключением Саудовской Аравии.

Известно, что арабы вышли с Аравийского полуострова. К VI веку арабы составили большинство населения Аравийского полуострова. А в VII-ом веке, с появлением Ислама, начались арабские завоевания. Были захвачены значительные территории Азии и Северной Африки и образовался Арабский Халифат. Большая часть местного населения "обарабилась". Исключение составили некоторые христиане и евреи. Впрочем в те времена арабы были довольно веротерпимыми. Впоследствии Халифат распался на множество отдельных государств.

То есть арабы пришли в эти страны в седьмом веке! Евреи же появились в тех местах, позже завоеванных арабами, по крайней мере на 1000 лет до арабов. Например во времена Птолемеев еврейская община в Александрии (Египта) включала до миллиона евреев. Тоже относится к Йемену, Марокко, Тунису и Алжиру. Вторая волна еврейских поселенцев в арабские страны пришла вместе в французской колонизацией.

В Саудовской Аравии никогда не было существенной еврейской колонии (а в Бахрейне, кстати, была). Практически 100% евреев, проживавших в "арабских" странах, в 1947 году были вытурены в Израиль. Это много меньше чем число т.н. "палестинских беженцев".

Интересно как можно "впереться" в арабскую страну, если арабы захватили ее после того, как евреи поселились там?

Надеюсь и я прояснил ситуацию и с "арабскими" странами.

Итак Сергей! Докажи, что кошка может быть математиком.

ЦЗ• 05.10.2009 20:59

- Все ставки сделаны - а это значит денег в кассе быть не может.
- Нифига не верю.
- А я тебя нифига и не убеждаю - это факт.:-))

<http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,255.220.html
(просьба читать посты Занзага начиная с "Сегодня в 21:23:29" на стр. 11 и далее на 12 и 13) >

васька ★★• 05.10.2009 20:58

npoxo

Xммммммммммммммм
агрессивнo!!!!!

npoxo• 05.10.2009 19:47

Под агрессивными формами иудаизма я не имел в виду стрельбу из автомата. Скажем, Песах или там Ханука.
васька

Xммммммммммммммм
агрессивнo!!!!!

ЦЗ• 05.10.2009 19:40

< но раз в год он ходит в баню.> Ша
- Ша, ты ходишь в баню чаще меня? :-)) У тебя есть баня? В Америке?

<Результат хороший. 1/3 Европейцев терпеть не могут русских. > Ша.
- И по этому, как всегда, отвязываются на евреях. Да, я понимаю, это не белолицие европейцы нападают на евреев, но ведь эти белолицие европейцы толерантны (какое хорошее слово) к не белолицым сородичам.. Если принять к сравнению "Терпеть не могут" и " Кидаются камнями"
то напрашивается ...Ша, что тут напрашивается? А что бы выбрал ты?
----------------------------------------------------------------
<Меня отличали ВЕЗДЕ (в совдепе), хотя я лично никак об этом не заявлял. И в пионерских лагерях, и в шк..> - CTAPUK XeXeXe
- Я сейчас представил себе, на чём можно было отличиться..Отличник учебы. Член совета дружины в лагере. Редактор стен.газеты..Ябеда..Всегда ставился в пример другим..
Если ничего этого не было, тогда ты был не отличим. Ты был как все. Ну может чуть лучше-хуже играл в футбол, в лянгу, в асычки, в лапту...А когда впервые напились тебя не развезло. Из рогатки стрелял, часто мазал. Тебя ни разу не пороли.(хотя это личное)

<мне задали вопрос "кто ты по национальности" - и я ответил А меня очень быстро поправили.>
- Какой Смысл в заданом вопросе? Что бы поправить? А если ты метис? :-))

Глупость людская безгранична. На этой глупости построен мир. Старик, давай не будем нарушать гармонию. Мой ответ о национальности, только добавит флуда. А оно нам нада?:-))
Я то выдержу. Боюсь братва испишется. Итак уже страница в сутки не умещается.:-))

<Они горды своими национальностями, праздниками и т.д., а я своими.>
В то время, религиозные праздники не культивировали. А советские праздники отмечали все вместе.
Я не знаю как гордились мои друзья-товарищи своей национальностью. Эти вопросы в моей жизни на Родине, не рассматривались ваще. Идиологическая политика КПСС в этом плане была просто супер! Я уже упоминал - Даже страшное подавление казахского восстания, не привело к длительной рассовой неприязни.

А заявления типа - <А ты, видать в Южном Казахстане не жил. Это был очень интернациональный район. Вот из него-то в начале 90-х почти всех русских вытурили. Ша> - обычны в свое глупости.

Ша, просто к сведенью, "Южный Казахстан" - это Чимкент и Чимкентская область. И обл. газета называлась "Южно Казахстанская правда" Население города, старого города, это узбеки. И рядом с городом, по речкам, тоже узбеки жили веками и живут. Узбеки осёдлая нация. Узбеки и русские. А когда область стала развиваться, начали подтягиваться и казахи со степи.
Отчекрыжили от Узбекистана часть территории по реке Дарья. Для удобства управления. Как с Крымом на Украине поступили. И назвали Южным Кзахстаном.
А Алма-Ата никогда в южанах не числилась. Вроде так.
Онтустик Казахстан. Кош келдениздер! :-))

Сергей2001• 05.10.2009 14:07

Ша
> Поверь мне, ни в одну из этих стран евреи не "вперались". Если хочешь объясню почему.
Врешь опять. Ну попробуй объясни!!!

Ша• 05.10.2009 08:57

васька

Я еврейского "крестного хода" ни разу не видел. Православный доводилось. Раздражения он у меня не вызвал. Мне было безразлично.

Я никогда не жил в местах вроде NY или Бостона с повышенной концентрацией евреев. Может быть хождение с хоругвями лучше выставления меноры на крыше автомобиля, но, как говорят, "ту хум хау".

Кстати, а "джингл бэлс" во всех магазинах 6 месяцев в году тебя не раздражает?

васька ★★• 05.10.2009 08:12

Под агрессивными формами иудаизма я не имел в виду стрельбу из автомата. Скажем, Песах или там Ханука. Садятся в карго-вэн с минорой и громкоговорителями наверху, вслючают соответствующую музыку на полную громкость и ездят по районам, в которых религиозных евреев практически нет. Очень похоже на футбольных фанатов во время чемпионата мира.

васька ★★• 05.10.2009 08:03

Меня отличали ВЕЗДЕ (в совдепе), хотя я лично никак об этом не заявлял.
CTAPUK XeXeXe

Вот и нехрен было в совдепе на свет появляться. Но теперь-то все хорошо? Значит, я прав, нужно правильно выбирать место.

Ша• 05.10.2009 06:59

CTAPUK XeXeXe
//Ну вот не знал! А меня очень быстро поправили.

А ты, видать в Южном Казахстане не жил. Это был очень интернациональный район. Вот из него-то в начале 90-х почти всех русских вытурили. А в
мирное время" все было очень здорово.

А какой был город Алма-Ата! Поверишь ли, я всерьез хотел туда переехать из Москвы. Жалко в университете в тот момент ставки не было.

Ша• 05.10.2009 06:36

CTAPUK XeXeXe
//Кстати что это за чёрные районы у вас где белым днём плохо?

Везде!

CTAPUK XeXeXe• 05.10.2009 06:01

Мне будет очень не ловко чувствовать себя со своими друзьями. И перед тобой тоже, я буду чувствовать себя неловко.

ЦЗ

Я никак не уменьшаю значимости национальности моих друзей. У меня есть и русские, и украинцы, и китайцы и корейцы и арабы и чёрные в довольно близких друзьях-приятелях. Они горы своими национальностями, праздниками и т.д., а я своими.
Они меня с Рош Хашаной поздравляют, а я их с Кристмасом, Азиатским новым годом или Рамаданом.

CTAPUK XeXeXe• 05.10.2009 05:53

Я с детства не слышал слов "национальная принадлежность". Человека называли по имени, или по фамилии. Как тут, на этой странице, по нику
Нет, старина, не буду я гордится национальной принадлежностью. У меня для гордости есть другие причины.

ЦЗ

Не правда. В 4-м классе при выборе иностранного языка мне задали вопрос "кто ты по национальности" - и я ответил "украинец"
Ну вот не знал! А меня очень быстро поправили.

А кто ты по национальности?

CTAPUK XeXeXe• 05.10.2009 05:50

Давайте, чтобы избежать срача (хотя надежды на это мало), сразу скажу, что против евреев ничего не имею, а говорю про агрессивные формы иудаизма.

васька

Я с тобой не срался, ты мог заметить. А о каких "агрессивных формах иудаизма" ты говоришь? подробнее, что ты имеешь ввиду?

CTAPUK XeXeXe• 05.10.2009 05:49

Догадаться же по внешнему виду было невозможно! Вот тебе и "не помнят, что они евреи". Евреи всегда несут свои проблемы с собой. Ведь можно найти такое место, где это не будет "играть рояля", так нет, нужно впереться туда, где тебя не хотят, а потом кричать об антисемитизме. Если белый придет в черный район, не обязательно даже ночью, у него будут проблемы. Даже если он не еврей.

васька

За абхазцев не скажу. Но твоё заявление чётко вписывается в Геббельсовскую трактовку. Надеюсь на случайное совпадение по незнанию.
Меня отличали ВЕЗДЕ (в совдепе), хотя я лично никак об этом не заявлял. И в пионерских лагерях, и в школе (в старших классах) и в армии, даже в боевых точках, и в институте, и в чернобыле. ВЕЗДЕ. И это не зависило ни от моей рекции, ни от моего поведения. Я никогда не выпячивал и не прятал своей национальности.
Кстати что это за чёрные районы у вас где белым днём плохо?

CTAPUK XeXeXe• 05.10.2009 05:17

"Знаете, для того чтобы быть гинекологом, не обязательно быть женщиной".
Андрей Фурсенко, гла­ва Миноб­рна­уки.

-----------------------

Чем отличается проверка на герметичность советского и японского автомобиля?
В обоих случаях в автомобиль сажают кошку. Если за ночь кошка в японском
задохнулась, значит, он герметичен. Если она из советского не сбежала,
значит, он герметичен".
Владимир Мау, рек­тор Ака­де­мии на­род­но­го хо­зяй­ства при
пра­ви­тель­стве РФ.

-----------------------
"Я жалею о том, что я не закончила Московский университет. Потому что это,
конечно, альма-матер всех альма-матеров".
Людмила Швецова, пер­вый за­мес­ти­тель мэ­ра в пра­ви­тель­стве Мос­квы.