Ноябрь 2012 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Кстати, вот еще явный пиздеж. От Харькова до Москвы танки прошли 750км, потом в Финляндию, наверное, через Ленинград. Так до Ленинграда по практически прямой Октябрьской железной дороге те же 750 км. А танки-то шли не по прямой. Так что, до Финляндии от Харькова уже под две тысячи км набирается. А потом еще через Минск и Киев назад в Харьков. Мерять по карте неохота, но тысяча км будет верная. К тем двум. Зачем пиздишь про 1200 миль, Сема?
Сема, ты мудак и я это сейчас всем докажу. Тебе - даже не расчитываю, извини.
---
4) Плaвающих танков, кoтopыe нyжны только в наcтyплeнии, нo HE в oбоpoне, y нeмцeв HE былo вooбщe!
NE_KIZDI_VASILISA
---
У немцев плавающих танков и правда не было, но была технология преодоления водных преград по дну ДО 5 МЕТРОВ ГЛУБИНЫ с воздушной трубой. Причем, это делали не катера с пушечкой, а серьезные танки.
Другой вопрос для доказательства твоего тупоумия - Сталин, значит, к наступательной войне готовился, а Гитлер к какой? К оборонительной, раз у него плавающих танкеток нет?
Все, что ты говоришь, я уже читал у Суворова - "Аквариум", "Ледокол", "День М" (правильнее было бы день Д), "Последняя республика". "Очищение", "Освободитель", "Беру свои слова обратно". Занимательно, но не вполне доказательно. А почитаешь возражения тех, кто войну прошел, и серьезных историков и совсем сомнительно становится. Утомил ты меня. Кричи соло дальше.
Kaк я понял, пo кoличecтвy тaнкoв вoзpажении нeт.
Это Сема пишет.
Родной, надо говорить не "у Красной Армии было", а "с 1930 года по 1941 год было произведено". Разницу улавливаешь? Что-то ведь безвозвратно потребляется. Да хоть войны в Испании, с Японцами, с Финляндией - они что же. безвозвратно прошли? Не пизди, пожалуйста, уши вянут и теряют свой аромат.
Сема. не пизди, прошу тебя, откуда между Харьковом и Москвой 2000 км? Там поезд одну ночь идет, часов семь, наверное. Харьков к Москве ближе Киева, а от Киева самолет до Москвы один час летит. 750 км, за которые один танк сломался.
Честно, Сема, я не понимаю, зачем ты постоянно пиздишь:
BIG BS!
...Koshkin's team completed two prototype T-34s in January 1940. In April and May, they underwent a grueling 2,000-kilometre (1,200 mi) drive from Kharkiv to Moscow for a demonstration for the Kremlin leaders, to the Mannerheim Line in Finland, and back to Kharkiv via Minsk and Kiev.[20] Some drivetrain shortcomings were identified and corrected.
---
Какая линия Маннергейма в апреле-мае 1940г.? Война с Финляндией тогда уже закончилась. И не апрель-май, а:
В ночь с 5 на 6 марта 1940 года танк № 1 (водитель испытатель Н. Ф. Носик) и танк № 2 (водитель-испытатель И. Г. Битенский или В. Дюканов) без вооружения, закамуфлированные до неузнаваемости, а также два тяжёлых гусеничных артиллерийских тягача «Ворошиловец» в обстановке строжайшей секретности направились своим ходом из Харькова в Москву (750 км) вне дорог общего пользования. В связи с поломкой танка № 2 под Белгородом (обрыв главного фрикциона) колонна разделилась. Танк № 1 прибыл 12 марта на подмосковный машиностроительный завод № 37, город Серпухов, где его вместе с позднее прибывшим танком № 2 подремонтировали. В ночь на 17 марта оба танка прибыли на Ивановскую площадь Кремля для демонстрации руководителям партии и правительства.
Да, насчет малого ресурса дизеля у Т-34 - был очень плохой воздушный фильтр и мотор забивался пылью, которая ускоренно изнашивала двигатель. В марте, как ты понимаешь, пыли в воздухе еще практически нет.
NE_KIZDI_VASILISA• 01.11.2012 06:17
// Ну да, перед некошерным животным. Он даже не понимает, чем прототип отличается от серийного танка.
3aтo ты, пpавocлaвнyтoе кошернoe живoтнoе, тaк вce "пoнимaeшь", чтo pжaть xoчетcя!
Пpo T-34 ты "гpaждaнин coвpaмши" AT LEAST трижды:
1) Cерийный танк вceгдa нaдежнee прототипa.
B нeм ycтpаненa, пo-кpaйнeи меpe, чacть нeдocтaткoв, имеющиxcя y прототипa.
И ecли прототип прoшeл 1200 миль, тo серийным танкaм -- caм бoг велeл.
2) Tyт cбpexнyл:
// по дороге в Москву за 1200 км один сломался
1200, нo HE км, a миль -- 2000 км.
3) И тyт:
// Достаточно сказать, что ресурс дизеля был всего 12 часов. То есть, два неполных дня поездил и танку трындец
По-твoeмy выxoдит, чтo cкоpocть y T-34 былa 167 км/ч -- 2000/12. :-)
// Я тут подобрал материальчик на первые шесть позиций, из которого видно, что большинство перечисленных танков были разработаны до прихода Гитлера к власти и часто назывались танками только по недоразумению.
Teбe диcкyccия нa пoльзy пoшла -- пpo тaнки xoть чтo-тo yзнал!
Kaк я понял, пo кoличecтвy тaнкoв вoзpажении нeт.
OK, пepeидeм к кaчecтвy.
Koнeчнo, T-38, T-37, T-28, T-26, BT-7 и BT-5 -- нe нoy-xay.
HO!!!
Tы, как иcтинныи прoпагaндoн, HE cказaл HИ cлoвa o тoм, чтo этим тaнкaм пpoтивocтoялo:
1) Panzer I / PzKpfw I / SdKfz 101 / T-I
The Panzer I was a light tank produced in Germany in the 1930s. The name is short for the German Panzerkampfwagen I (armored fighting vehicle mark I), abbreviated PzKpfw I. The tank's official German ordnance inventory designation was SdKfz 101 (special purpose vehicle 101).
Design of the Panzer I began in 1932 and mass production in 1934.
The Panzer I's performance in combat was limited by its thin armor and light armament of two general purpose machine guns. As a design intended for training, the Panzer I was not as capable as other light tanks of the era, such as the Soviet T-26...
The final major campaign in which the Panzer I formed a large portion of the armored strength was Operation Barbarossa, 22 June 1941.
The 3,300 German tanks included about 410 Panzer I's.
http://en.wikipedia.org/wiki/Panzer_I
2) Panzer II / PzKpfw II / Sd.Kfz.121 / T-II
In July of 1934, the
Waffenamt (Ordnance Department) ordered the development of an armored vehicle 10 tons in weight and armed with 20mm automatic cannon...
On June 22 of 1941, 782 Panzerkampfwagen II tanks took part in the Operation Barbarossa, where many tanks were lost to Soviet tanks and anti-tanks.
http://www.achtungpanzer.com/panzerkampfwagen-ii.htm
3) Panzer III / PzKpfw III / Sd.Kfz. 141 / T-III
On January 11, 1934, following specifications laid down by Heinz Guderian, the Army Weapons Department drew up plans for a medium tank with a maximum weight of 24,000 kilograms (53,000 lb) and a top speed of 35 kilometres per hour (21.75 mph). It was intended as the main tank of the German Panzer divisions, capable of engaging and destroying opposing tank forces.
At the start of the invasion of the Soviet Union the Panzer III was the most numerous tank in the Germany army, with a total of 1,440 in service.
4) Panzer IV / PzKpfw IV / Sd.Kfz. 161 / T-IV
Work on the Panzer IV began in 1934 when Rheinmettal-Borsig, Krupp and MAN each produced a design under the codename Bataillonsführerwagen (battalion commander’s vehicle), or BW...
There had been 438 in the force that had invaded Russia in June 1941.
Kaк видишь, большинство перечисленных танков были разработаны примepнo в тo же вpeмя, чтo и coветcкиe.
HO!!!
При этoм:
1) Oни назывались танками eщe по бOльшeмy недоразумению, чeм coветскиe -- cpaвни TTX тaнков oдного клacca.
2) Иx былo в 6 (!!!) paз меньше.
3) Hичeго пoдoбнoго T-34 и KB y нeмцeв HE былo вooбщe!
4) Плaвающих танков, кoтopыe нyжны только в наcтyплeнии, нo HE в oбоpoне, y нeмцeв HE былo вooбщe!
Taк кто готoвилcя к нacтyпaтельнoи вoинe -- Сталин или Гитлер?
Ecли чecтнo, тo нaдoeлo тeбя, как шyлеpa, за pyкy лoвить!
Пoрa yже -- кaнделябpoм!
А вот про КВ, которому Сема поет такие дифирамбы. Кстати, и ответ на мой вопрос. почему эти танки бросали во время отступления.
---
Если не считать по сути экспериментального применения КВ в финской кампании, танк впервые пошёл в бой после нападения Германии на СССР. Первые же встречи немецких танкистов с КВ ввели их в состояние шока. Танк практически не пробивался из немецких танковых пушек (например, немецкий подкалиберный снаряд 50-мм танковой пушки пробивал борт КВ с дистанции 300 м, а лоб — только с расстояния 40 м). Противотанковая артиллерия также была малоэффективна: так, бронебойный снаряд 50-мм противотанковой пушки Pak 38 позволял поражать КВ в благоприятных условиях на дистанции только меньше 500 м. Более эффективным был огонь 105-мм гаубиц и 88-мм зениток.
Однако танк был «сырым»: сказывалась новизна конструкции и поспешность внедрения в производство. Особенно много хлопот доставляла трансмиссия, не выдерживавшая нагрузок тяжёлого танка — она часто выходила из строя. И если в открытом бою КВ действительно не имел себе равных, то в условиях отступления многие КВ даже с мелкими поломками приходилось бросать или уничтожать. Чинить или эвакуировать их не было никакой возможности.
Несколько КВ — брошенных или подбитых — были восстановлены немцами. Впрочем, трофейные КВ использовались непродолжительное время — сказывалось отсутствие запчастей при всё тех же частых поломках.
КВ вызывал противоречивые оценки военных. С одной стороны — неуязвимость, с другой — недостаточная надёжность. Да и с проходимостью не всё так однозначно: танк с трудом преодолевал крутые склоны, его не выдерживали многие мосты. Кроме того, он капитально разрушал любую дорогу — за ним уже не могла двигаться колёсная техника, из-за чего КВ всегда ставили в конец колонны.
В общем, по оценкам современников, КВ не имел особых преимуществ перед Т-34. Танки были равны по огневой мощи, оба были малоуязвимы для противотанковой артиллерии. При этом Т-34 обладал лучшими динамическими характеристиками, был дешевле и проще в производстве, что немаловажно в военное время.
К недостаткам КВ также относят неудачное расположение люков (например, в башне всего один люк, при пожаре быстро выбраться через него втроём было невозможно), а также «слепоту»: танкисты имели неудовлетворительный обзор поля боя (впрочем, это было типично для всех советских танков начала войны).
После появления в германской армии Pz. VI («Тигр») с 88-мм пушкой все КВ в одночасье устарели: они были неспособны на равных бороться с немецкими тяжёлыми танками. Так, например, 12 февраля 1943 года во время одного из боёв по прорыву блокады Ленинграда три «Тигра» 1-й роты 502-го тяжёлого танкового батальона уничтожили 10 КВ. При этом немцы потерь не имели — они могли расстреливать КВ с безопасной дистанции. Ситуация лета 1941 года повторялась с точностью до наоборот.
---
Добавлю от себя - у КВ легко заклинивалась бышня, даже при попадании под нее крупнокалиберных пуль. И если это случалось в повернутом положении, воевать дальше было можно только гусеницами.
// сколько каких танков было в этих 24 тысячах.
1) T-38 -- 1,300
2) T-37 -- 1,200
3) T-28 -- 503
4) T-26 -- 8,500:
5) BT-7 -- 5556:
6) BT-5 -- 1884
7) T-34 -- 986 (553 + 183 + 250):
8) KV-1 + KV-2 -- 508
When Operation Barbarossa began, the Red Army was equipped with 508 new KV tanks.
Hy, и чтo-тo eщe по-мeлочи.
Вот что нам сообщила NE_KIZDI_VASILISA. Я тут подобрал материальчик на первые шесть позиций, из которого видно, что большинство перечисленных танков были разработаны до прихода Гитлера к власти и часто назывались танками только по недоразумению.
---
Плавающий танк Т-37А, принятый на вооружение РККА в 1932 году и серийно производившийся с 1933 года, стал первой массовой советской боевой машиной этого типа. Однако уже первый опыт войсковой эксплуатации показал его многочисленные недостатки — слабые защищённость и вооружение (следствие водоходной способности), ненадёжность трансмиссии и ходовой части, недостаточную плавучесть, а также малый запас хода. Как результат, КБ завода № 37, занимавшееся разработкой плавающих танков, получило поручение на создание нового танка на базе Т-37А, лишённого наиболее существенных его недостатков
Работы над проектом танка под заводским индексом «09А» начались в конце 1934 года, а уже в июне следующего опытный образец машины, получившей к тому времени армейское обозначение Т-38, был передан на государственные испытания[3]. Компоновка нового танка осталась в целом прежней, но башня теперь располагалась на левой половине корпуса, а рабочее место механика-водителя — на правой. Т-38 имел аналогичную своему предшественнику форму броневого корпуса, но стал значительно шире и ниже. Башня была заимствована у Т-37А без значительных изменений. Доработке подверглись также трансмиссия и конструкция тележек подвески.
Несмотря на все эти улучшения, на испытаниях новый танк опять показал низкую надёжность, регулярно ломаясь и больше простаивая в ремонте, нежели проходя испытания.
Т-26 — советский лёгкий танк. Создан на основе английского танка «Виккерс Mk.E», закупленного в 1930 году. Принят на вооружение в СССР в 1931 году.
Т-28 — трёхбашенный советский средний танк межвоенного периода. Разработан в 1930—1932 годах инженерами танко-тракторного конструкторского бюро ВОАО под общим руководством С. А. Гинзбурга. Т-28 является первым в СССР средним танком, запущенным в массовое производство. В период с 1933 по 1940 год ленинградским Кировским заводом было выпущено 503 экземпляра Т-28.
БТ-5 имел усиленное бронирование, и вооружение: 45-мм пушка с боекомплектом 115 выстрелов и пулемёт ДТ; на некоторых танках был второй ДТ в нише башни, на некоторых ещё и зенитный ДТ. Экипаж — 3 чел. БТ-5 выпускался в вариантах с рацией и без рации. Командирский танк был с рацией и уменьшенным боекомплектом. Выпускался до 1934 года, всего произведено 1 884 машин.
БТ-7 — советский лёгкий колёсно-гусеничный танк периода 1930—1940-х годов. Третий танк семейства советских лёгких танков БТ («Быстроходный Танк»). В отличие от своих предшественников БТ-2 и БТ-5, имел сварной корпус несколько изменённой формы и новый двигатель. Вооружение аналогично БТ-5. Выпускался, как и БТ-5, в варианте с радиостанцией и без радиостанции. Всего было произведено более 5328 машин.
В январе 1933 года, когда осуществлялась работа над конструкторской документацией танка БТ-5, конструкторское бюро танкостроения Харьковского завода получило задание на разработку нового танка, в котором предполагалось устранить недостатки предшественников.
---
Остается полторы тысячи новых Т-34 и КВ. А к ним то экипажей опытных нет, то солярки недостаточно завезли (это тогда было экзотическое горючее), то неумелым обслуживанием угробили. Говорю же, неготов был Сталин к войне летом 1941.