А вы• 10.11.2011 21:24

Ну а когда я столкнулся с современной тягой русского человека к книге,

НАверное моя версия всё же вернее. Рифму гнал поэт. Ну и конечно под современные ему реалии

А вы• 10.11.2011 21:22

<Ну, Гоголя-то — понятно: его всегда читали и будут читать.>

Читали и читать будут.. Моё знакомство с Гоголем началось с Вечеров на хуторе близ Диканьки. Даже не Вий. Читать его тягомотно, в кино все быстрее и визуальнее что ли.
Поэму же "Мёртвые души", власть прогнула под себя. Я имею в виду советскую власть. И даже не сатирическую составляющую, где показано первоначалное обогащение Чичикова, а простые человеческие отношения. Весь тот контингент (Коробочка, Собакевич, Плюшкин и т.д) высвечен с позиции смерть буржуям.
То есть если помещик, значит адназначно гад и гы-гы.
А Белинского я и до сих пор кроме фамилии никакого представления.

Goody• 10.11.2011 20:19

Цитата из поэмы "Кому на Руси жить хорошо" известна всем. И приводится она обычно в таком несколько усечённом виде:

"Эх! эх! придёт ли времечко,
Когда (приди, желанное!..) (Здесь идёт пропуск)
Когда мужик не Блюхера
И не милорда глупого —
Белинского и Гоголя
С базара понесёт?"

(часть 1, глава 2 "Сельская ярмонка").

Обычно их понимают так: понесёт мужичок купленные на базаре книги Гоголя и Белинского. Ну, Гоголя-то — понятно: его всегда читали и будут читать. А вот Белинский, с его статьями, так ли он нужен был и понятен мужику? Вряд ли. Eсть над чем задуматься…

В "Большом словаре крылатых слов русского языка" В.П. Беркова, В.М. Мокиенко и С.Г. Шулежковой (М., 2000) интересующая нас цитата (в том же усечённом виде) истолковывается так: "Мечта о том, чтобы русский народ знал и ценил свою культуру, о повышении культурного уровня и интеллигентности народа". Все газетные примеры-иллюстрации разных лет, приведенные в этом словаре, трактуют некрасовские слова именно в том духе, что речь в них идёт о книгах (что же ещё повысит культуру и интеллигентность?).

Почему, если принять эту версию о книгах Белинского и Гоголя за истину, они очень странно стоят в одном ряду с тем, что книгами-то никак не назовёшь?

В самом деле: Блюхер — это прусский фельдмаршал, герой-победитель Наполеона при Ватерлоо (в 1815 году), портрет которого (на коне, с шашкой наголо) имел широкое хождение на Руси в виде лубочных картинок. То же относится и к "милорду глупому": книжка Матвея Комарова "Повесть о приключении аглицкого милорда Георга и о бранденбургской маркграфине Фридерике Луизе" вышла в свет еще в 1782 году, а в некрасовские времена заполонила массовый печатный рынок в виде лубочных изданий. То есть опять-таки книжка-картинка.

При чём же тут книги Гоголя и Белинского? Конечно же, ни при чём. Речь идёт всего лишь о портретах наших писателей.

Ведь перед печальным вздохом поэта ("Эх! эх! придёт ли времечко"...) подробно говорится о том, как офени — бродячие торговцы — запасаются у ярмарочных продавцов "картинками и книгами" типа того же Блюхера, архимандрита Фотия, разбойника Сипко, шута Балакирева и т.п.:

"Легли в коробку книжечки,
Пошли гулять портретики
По царству всероссийскому,
Покамест не пристроятся
В крестьянской летней горенке,
На невысокой стеночке...
Чёрт знает для чего!"

А дальше и следуют те самые слова. Полностью:

"Эх! эх! придёт ли времечко,
Когда (приди, желанное!..)
Дадут понять крестьянину,
Что розь портрет портретику,
Что книга книге розь?
Когда мужик не Блюхера
И не милорда глупого —
Белинского и Гоголя
С базара понесёт?

Ой люди, люди русские!
Крестьяне православные!
Слыхали ли когда-нибудь
Вы эти имена?
То имена великие,
Носили их, прославили
Заступники народные!
Вот вам бы их портретики
Повесить в ваших горенках,
Их книги прочитать"...

B черновых вариантах у Некрасова был тут и Пушкин, причём в знаменательном контексте, где речь идёт опять-таки о портрете:

"Крестьянский русский ум
...Пробудится, прояснится...
Крестьяне догадаются,
Швырнув под печку Блюхера,
Форшнейдера поганого,
Милорда беспардонного
И подлого шута,
Крестьянин купит Пушкина,
Белинского и Гоголя"...

(т.е., конечно же, их портреты, а отнюдь не книги).

А вы• 10.11.2011 19:51

Хобби?
У нас разные представления об этом удовольствии. Придумать, просчитать, реализовать. Где-то удивить.
Вот, загадки как от Ша, тоже интересные. Действительно, зачем этот Некрасов смешал всё в кучу? И даже не так, наверное Ша где-то надыбал что-то из воспоминаний современников. И решил поразить? Мне так нравиться.

Я уже говорил, в издательстве Комсомольская Правда вышел в свет сборник
"Великие художники". Очень много информации. От биографии, до некоторых частностей про оплату картин. Ну и сами работы конечно. Это что-то.
В этот вторник пришел "Кандинский". Да, Кандинский конечно не Босх. Нет. И далеко не Карнах старший. А уж сравнивать его с Куинджи и Дали...
(чуешь какими фамилиями бросаюсь?) Хи
Сейчас идёт второй выпуск - "Музеи Мира". Прадо, Метрополитен, Лувр...
Наши у меня есть. От Пушкинского и Эрмитажа, до некоторых областных.
Ещё советского издания.
Ведь что как не искуство помогает узнать Историю человека.
Вот , сейчас не работаю и наслаждаюсь разборкой этого богатства.:))

А вы• 10.11.2011 15:51

Выучил? Ша, я тебя умоляю, не опускай меня до своего уровня.
Нет, Америку я не заучивал. Посто я её не читал раньше. Как и Маркса. Маркеса читал. Не проникся. А Америкой проникся. НАверное читал что бы чего подчерпнуть.
Вернёмся к Некрасову. Ты знаешь, я не считаю что он вкладывал большой смысл в свои эти строки.
Будь это сейчас, и, будь он Стасом Янковским, который пишет сюда (как он выражается) фольклорные анекдоты, то скорее всего текст бы читался так:
- Янковского и Вернера с прилавков понесут
Имея в виду втора и издателя.

Отвлекись на минутку и представь что Некрасов упоминул другие фамилии.
Какие? Некрасова и Пушкина? Гомера с Сухомлинским?.
Нет, Ша, всё по причине ритма в строку. Для рифмы. Ну а что вроде как смысл есть, так ведь не Белла же Ахмадулина сочиняла. Сам! Некрасов.
Певец про угнетённых крестьян. По общественному положению вроде как помещик тоже.:)) Из стеснительных?
И проза у него.. Есть. Читал, но забыл. Не "Наследник из Калькутты" :))

васька ★★• 10.11.2011 15:40

Ша

Насчет Гоголя - нет возражений, но чтобы человек в здравом уме начал читать Белинского для собственного удовольствия - это перебор. Наверное, фамилия просто в строчку хорошо легла.

васька ★★• 10.11.2011 15:37

Ах-да! Вот тут я этой блядище и засадил.

Ша

Ну это, все-таки, не искусство, а скорее хобби. Хотя некоторые достигают в этом такого искусства...

Goody• 10.11.2011 10:43

// Что имел ввиду Некрасов, когда писал следующие слова" "Белинского и ГОголя с базара понесут"?

Мечты поэта, предполагавшего, что когда-нибудь российский читатель будет читать «серьезную литературу», «Белинского и Гоголя», по-прежнему остаются мечтами.

Ша• 10.11.2011 08:02

Всем-всем-всем!

Без балды! Вопрос знатокам:

Что имел ввиду Некрасов, когда писал следующие слова" "Белинского и ГОголя с базара понесут"?

Ша• 10.11.2011 08:00

Юха!

Говорят, что русские самая читающая нация. Это правда? Вот ты что прочел за последний месяц? ЦЦ, кажись, наизусть выучил "Одноэтажную Америку". И то хорошо. Короче. Сбылось ли предсказание великого поэта?

Goody• 10.11.2011 07:56

Не, ну хоть бы своим изделиям, которые они в космос запускают, какие-нидь управляемые ошейники с ГЛОНАССом одевали, что ли. Чтоб если не взлетит, так хоть назад бы по команде возвращалось. Вот над чем в Сколково работать надо, а не над тем, как до Марса долететь.

http://www.grani.ru/Techno/m.192974.html

Юха• 10.11.2011 07:48

Ша
Ну что Вы с прохо-ёМа пытаетесь жизнь другим укоротить?Найди более достойное занятие,ибо нынешнее плохо получается.
Да-55 справил,дом-не "американская мечта",из сосны.Сосновый же бор через дорогу.И до рыбалки 5 минут.У меня в доме нет микроволновки-это правда.Двухконтурный котёл-каналья-сортир(раньше девки,девки и вино,потом-кино-вино и домино,ныне зефир-кефир и тёплый сортир).Зеркальный потолок не вдохновляет.
700 тыров,гришь на счётах?Прости за нескромный вопрос:ЗАЧЕМ?Иль страх чёрного дня всю жизнь портил?На белый откладывал?Не проще ли мелким помочь?
"Деньги есть не у того, кто много зарабатывает, а у того, кто мало тратит"-вот и грю;психология нищего.Сколь ни заработай-всё мало.

Ша• 10.11.2011 07:35

//А уж искусство, скажем, или хобби какое...

Кстати об искусстве... Любимый анекдот моего приятеля (который ведндинг машины заправлял).

В институте, по коридору идут два профессора и оживленно что-то обсуждают. Вдруг из-за угла выскакивает студент и чуть не сбивает с ног одного из беседующих. Профессора начинают хором ругать студента. "Да как Вы смеете в храме науки...". Смущенный и испуганный студент убирается, один профессор спрашивает.
- Так на чем я остановился? Ах-да! Вот тут я этой блядище и засадил.

Юха• 10.11.2011 07:22

А вы
Крантик они ТЕБЕ завернут:Наше национальное достояние.Даже и не маскируются.

васька ★★• 10.11.2011 06:36

Ребятки, а кроме денег что, ничего не существует? Вы даже про баб перестали трындеть. А уж искусство, скажем, или хобби какое... А ведь самое главное для нас что? Здоровье сохранить по-возможности. А то, я гляжу, вы собрались жить вечно и все копить-копить-копить и под жопу складывать.

Goody• 10.11.2011 00:26

// А ты(миль пардон)на фоне Рокфеллера-нищ(типа-полковник Кутасов).

Zato ti na fone Putlera ili Abramovicha -- prosto Krez!

Pahnesh elkoi, pod kotoruyu NASRALI.

// А дом года через 2-3 перестрою

Aga: 2 podslepovatih, naskvoz' provonyavshih tzvelyu komnatenki-kletushki + kuhnya 6 kvadratov + ME & ZHO vo dvore.