Обсуждение спецвыпусков. Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться.
Анекдоты и террор. Интервью
infa• 12.02.2011 23:49
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ
ЕВРЕЙСКАЯ ТРАГЕДИЯ
Речь идет о Великой Октябрьской революции.
Среди распространенных мифов про эту революцию - указание на ее "еврейский характер".
Эта ложь настолько въедлива, что многие ей верят. Среди "многих" был и я. Пока не обратился к самоочевидным фактам.
В каком смысле революция могла бы считаться "еврейской"?
Евреям в России было выгодно падение Временного правительства?
Равноправие евреям дала Февральская Революция, Октябрьская тут абсолютно ничего не прибавила. Политическая активность евреев в период марта-октября 1917-го была такова, что к моменту прихода к власти большевиков, городским головой Петрограда был эсер Г. И. Шрейдер, а председателем Московской городской думы эсер О. С. Минор.
Евреи доминировали в руководстве одной социалистической партии в России -меньшевиков.
Что касается большевиков, то в 17-м году среди 21 члена ЦК РСДРП (б) было 10 русских
(47,6 %), включая Ленина, 6 евреев (28%), 2 латыша, по одному поляку, грузину, армянину. В первом правительстве большевиков было 18 министров (наркомов), из них 1 еврей - Троцкий, 1 грузин, остальные - русские (возможно, Антонов-Овсеенко, Крыленко и Дыбенко имели украинское происхождение).
Во время гражданской войны среди 19 членов ЦК РКП(б) (1919 год) было 10 русских, 4 еврея, 2 латыша, по одному грузину, болгарину, поляку. Правда, среди членов Политбюро-1919 было 2 еврея, 2 русских, 1 грузин, а среди кандидатов - 1 еврей, 2 русских.
Так что у евреев в партии большевиков во время установления советской власти был большой удельный вес (притом, что они составляли около 3% населения и около 10% городского населения России) - но никогда не было большинства.
В 1920-е годы картина была такая. ЦК ВКП(б) 1925 года ( XIV c ъезд). Среди 63 членов ЦК - 38 русских (60%), 8 евреев (12,6%), 4 латыша, 4 украинца, 2 грузина, 2 поляка, по одному немцу, болгарину, белорусу, армянину. Из 9 членов Политбюро 2 еврея.
1930-е годы, XVII "съезд победителей" (расстрелянных). 71 член ЦК ВКП (б). 38 русских (53%), 11 евреев (15%), 5 украинцев, 5 грузин, 4 латыша, 3 поляка, 2 армянина, по одному литовцу и узбеку. Уничтожены в 1934-39 гг. 50 человек, из 11 евреев - 8, затем в 1941-м покончил с
собой еще один (Моисей Каганович, брат Лазаря). Начиная с 1940-х годов процент евреев в ЦК ВКП (б) - КПСС вполне соответствовал их проценту среди населения СССР или был меньше. В Политбюро после 1927-го был один кандидат, а с 1930 года член - Лазарь Каганович. После 1957-го не осталось ни одного (если не считать "таинственного еврея" Андропова).
Наконец, обожаемое всеми антисемитами ВЧК - ОГПУ - НКВД.
Среди 11 членов первой коллегии ВЧК евреев - 0. В 1919-м из 14 членов коллегии ВЧК 1 еврей. В 1920 - 2 из 13. Но постепенно число евреев в руководстве ОГПУ - НКВД увеличивалось.
Вероятно, максимальная концентрация была в 1936-37 году. Из 26 руководителей НКВД (начальники управлений центрального аппарата) – 16 евреев, включая наркома Ягоду и его первого зама Агранова. Именно им Сталин доверил важную работу - истребление "ленинской гвардии", кадровую чистку 1937-го, когда было уничтожено большинство евреев, входящих в номенклатуру (в том числе самоистребились и эти чекисты).Так что ни о какой национальной солидарности" в ходе работы "чекистов-резников" говорить уж точно не приходилось.
Миф о "еврейской власти" оказался самым удачным и живучим из всех белогвардейских мифов. Еще бы: он снимает ответственность за все ужасы революции с русского народа и перекладывает на "извечного врага".
Но может, большевики отстаивали какие-то "еврейские цели"?
Правда, Троцкий сказал "Я - не еврей, я - большевик", но может, врал?
Повторяю, равноправие евреи уже получили в марте 1917-го.
Еврейская элита - буржуазия - была как и вся остальная крупная буржуазия "уничтожена как класс". Значительная часть еврейской интеллектуальной элиты бежала из России - писатели Алданов и Саша Черный, философы Франк и Шестов, многочисленные публицисты, адвокаты, политики (либералы, социалисты).
Еврейская религия попала под запрет - куда более жестокий, чем православие. Это понятно: за раввинов заступаться было некому, а заигрывать с ними Кремлю было незачем. Был категорически запрещен "буржуазный сионизм".
Репрессиям евреи подвергались в том же (или большем - из-за своей гиперактивности) объеме, что и все остальные.
Может, если еврея-подследственного избивает еврей-следователь, то ему (кому из них двоих?) приятнее?
Конечно, многие евреи добились видного положения. Но и без Октябрьской революции Ландау стал бы физиком, Ильф - писателем, Утесов - шансонье, и даже Ванников - организатором промышленности.
Так почему же большевизм и революцию многие - вполне искренне - считают "еврейскими"? Да потому, что до конца 1930-х годов не было государственного антисемитизма! Что ж - если считать госантисемитизм нормой в России, то его отсутствие и, правда, есть "еврейская власть".
Итог революции и советской власти.
1914-й - в Российской империи 4 000 000 евреев.
2007-й - на территории бывшего СССР меньше 400 000 евреев. В основном стариков.
"ЕВРЕЙСКОЕ СЛОВО", 41 (363), 2007 г.
Поклонник ★• 12.02.2011 23:44
"Берман, Рапопорт, Коган, Фирин, Аперт, Кацнельсон, Балицкий, Финкельштейн, Шкляр, Полин, Шабо, Гогель, Фридберг, Пиляр, Райский, Абрампольский, Файвилович, Залигман, Дерибас, Леплевский" - это фамилии начальников лагерей в системе ГУЛАГ, на 90% укомплектованные... таки да, Ягодой - своими соплеменниками.
Поклонник ★• 12.02.2011 23:36
Но ведь наебуд, как все годы наябывали и унижали ветеранов ВОВ\\\
А давайте разберемся, кто больше всех ветеранам ВОВ должен?
Немцы - что? Ну творили, ну - зверства. Так не больше коммунистов ведь.
Ветераны - что? Пришли красные, загнали их в армию - тех, кого недоистребили чуть раньше
[...Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов, Урицкий, Иоффе, Сокольников, Ярославский, Литвинов, Радек, Ганецкий, Рязанов, Стеклов, Ягода, Берман, Рапопорт, Коган, Фирин, Аперт, Кацнельсон, Балицкий, Финкельштейн, Шкляр, Полин, Шабо, Гогель, Фридберг, Пиляр, Райский, Абрампольский, Файвилович, Залигман, Дерибас, Леплевский...]
..., загнали в армию, и под пулеметным огнем этих страдальцев погнали на немецкие укрепления.
Да, спасли они евреев от немцев. Добровольно ли ветераны ходили в атаки под пули? Гнала ли этих униженных людей возвышенная забота о спасении севетского правительства и соседских (дружественных) евреев?
Евреи выжили, уехали в эвакуацию. В отличие от десятков миллионов погибших от пуль и осколков спасателей.
Было бы под немцами намного хуже сирым и убогим воинам, чем горстке тех, что выжили - было под коммунистами?
Для евреев ответ однозначен, для них это вопрос жизни и смерти. Для остальных - зачастую в обратном порядке: смерти и жизни.
Почему евреи разьехались, и теперь сидят в теплых странах и галдят про долг?
Почему они не остались - возвращать долг ветеранам?
Мчс• 12.02.2011 23:26
А случись, он бы, как президент, уж наших то побалывал. А?
Мчс• 12.02.2011 23:25
Оп-с! А я чуть кепочку его моды не купил. :))
васька ★★• 12.02.2011 23:17
Мчс
Он вообще "анти" по своей природе.
Мчс• 12.02.2011 22:57
Владимир Вольфович
- Он случаем не антисемит?
Гость• 12.02.2011 20:49
It’s economy, stupid.
васька ★★• 12.02.2011 17:22
Ша
Про проводник. Он с "землей" еще и конденсатор образует. Возможно, нужно было еще конденсатор к проводнику добавить в несколько пик и возбуд ушел бы. Другая вещь, что на печатной плате конфигурация стабильная.
Мчс• 12.02.2011 15:38
Те шутки имели место в 1970-х, когда телефон стоял не у всех, а только у номенклатуры. Приходили к пацану у которого дома был аппарат, и хулиганили вот таким образом.
Сейчас, когда у пиплов по два станка на поясе.. Да они и позонить-то с того сумеют.:))
А я сотовым не пользуюсь. Из принципа. Зато спокойно.:))
Ша• 12.02.2011 13:42
//Всплеск памяти? Бывает.:))
В свое время пропустил.
Поклонник ★• 12.02.2011 13:05
Делать надо то что интересно, \\\ а избегать того, что неприятно.
Я вот тоже на Украину не хочу ехать.
Без всяких заветов.
Мчс• 12.02.2011 12:51
<как все годы наябывали и унижали ветеранов ВОВ.>
- Когда ты тут жил? Или когда ты строил Коммунизм, как Ша?
Тут Ша давал ссылку на одного песняра http://www.youtube.com/watch?v=WhbBqNt80sc
Послушай. Поплачь.. :))
Что мне в вас нравится товарищи, это эдакая отстранённость. Страна виновата. Гебешники виноваты. Виноваты все.
А в доказательтво, всегда кивок на ветеранов ВОВ. И, почему-то никогда, на вереранов 1Мировой. Тем паче на - 1812 года.. Я уж умолкаю про от татаро-монгольского ига освободителей.
Скажи мне друг ветеран, отчего такая избирательность в уважении ?
<Древний закон - если из страны уезжают евреи, значит в стране неблагополучно.>
- Я уехал из интереса. И не думаю что стало в стране не благополучно.
<Никогда больше не поеду в Россию. Даже к родственника. Они ко мне приезжают.>
Зачем и кому нужны твои обеты. Делать надо то что интересно, а не потому что "так надо".
Хотя, наверное во мне говорит безродный космополит? :))
Поклонник ★• 12.02.2011 12:42
Если от заложенного заряда бегут сами взрывники... значит, остальным тоже самое время.
Шучу.
Кто его знает, как оно на самом деле.
эмигрант• 12.02.2011 12:36
Мчс
По поводу, что страна не заметила, что нас нет. Это ты не заметил, а страна зкаметила.
Вниманием не оставляют нас. В российских посольствах специальная программа действует на возвращение специалистов.
Все время зазывают обратно. Но ведь наебуд, как все годы наябывали и унижали ветеранов ВОВ.
эмигрант• 12.02.2011 12:31
Мчс
Древний закон - если из страны уезжают евреи, значит в стране неблагополучно.
Никогда больше не поеду в Россию. Даже к родственника. Они ко мне приезжают.
И говорят наоборот к твоим словам. Еще раз говорю - мы уезжаем от страны, не от людей!
Мчс• 12.02.2011 09:40
Всплеск памяти? Бывает.:))
Ша• 12.02.2011 09:38
Министерство Культуры РФ. Все сотрудники отпаивают валерианкой Клавдию Степановну — самую старую секретаршу:
— Что случилось?
Та сквозь слезы:
— Я 35 лет ждала этого звонка…и вот наконец–то…снимаю трубку…а там:"Алло, это прачечная?"…а я растерялась..
Ша• 12.02.2011 09:00
васька
Сегодня ловил причину наводки в радио. Оказался не экранированный проводник длиной полтора миллиметра. Вот что такое 440 мг! Все через мелкоскоп. Что интересно - такой-же длины, но печатный работает чисто, т.к. со слоем земли образует волновод.
васька ★★• 12.02.2011 07:43
ты смог прочесть английские буквы!
3AMETbTE
А ведь прав Поклонник, ты идиот. Доказать? Это ведь ЛАТИНСКИЙ алфавит. Ты бы еще написал: "Канадские буквы". Господа израильтяне-е-е-е! Оштрафуйте урода за то, что он позорит еврейскую нацию.
Ша• 12.02.2011 03:38
Бу препирайся-препирайся.
васька ★★• 12.02.2011 02:11
Это тебе так хочется.
Ша
Ну прямо весь исхотелся! Это тебе хочется, чтобы мне так хотелось, а мне это по барабану. Только не надо сразу кричать, что если бы было по барабану, я бы об этом не писал - я уже ваши привычки изучил. Так, препираюсь с вами со скуки.
Ша• 12.02.2011 02:00
//А у иудеев идет торговля, чего больше, хорошего или плохого. То есть, это не "прощение", а скорее, компенсация одного другим. И про синагогу я написал не в виде насмешки, а просто не смог подобрать другой пример однозначного добра с точки зрения раввина.
Это тебе так хочется. Что нравится, то пою.
васька ★★• 12.02.2011 01:22
Кстати, и псевдоним ЗАМЕТЬТЕ, думаю, не к нам обращен, а к тем, кто его кормит и еб... Блин, армейское выражение вспомнилось.
васька ★★• 12.02.2011 01:20
Поклонник
Не обращай на него внимания. Он человек подневольный. Премию последнюю потратил, а кушать хочется. Вот он ту же песню снова и завел. Глядишь, опять шекелей подбросят. Видишь, как много постит, наверное, ему за объем платят, независимо от качества.
Поклонник ★• 12.02.2011 00:55
Придурок, ты снова здесь?
Примечательно - как только мы снова опустили уровень общения.
Не думаю, правда, что ты такой комплимент заслужил - что Васька на похожем с тобой уровне Талмуд понимает.
Да, еще одно: ты не просто придурок, ты идиот.
Индульгенции - ими Папа Римский торгует.
В православии нету такого.
И те, кто по мальчикам - те ксьонзами зовутся, а не батюшками.
У батюшек целибата нету. У католических священников - есть.
Да, если тебе слишком сложно для понимания - не проси повторить. Тебе не поможет.
Впрочем, как вариант - можешь себя молотком по голове. Хуже тебе, чем сейчас, все равно не будет.
3AMETbTE• 12.02.2011 00:44
Ты знаешь, видел сегодня забавное название: "Ebyholm Property".
васька
конгратюлейшенс! ты смог прочесть английские буквы!
3AMETbTE• 12.02.2011 00:43
Я уже писал, что в иудаизме каждый год есть судный день, когда подсчитывается баланс добрых дел и грехов. Так что, в принципе любой грех можно уравновесить добрыми делами. Например, пожертвовать синагоге побольше.
васька
ты комментарии к талмуду пишешь? дубина, твоё понимание на уровне питекантропа.
ой, то-есть на уровне среднего жителя Канады
COBETUK• 12.02.2011 00:41
старик
ты перестань поклоннику такие ссылки давать - его уже на животных перемкнуло
3AMETbTE• 12.02.2011 00:39
И про синагогу я написал не в виде насмешки, а просто не смог подобрать другой пример однозначного добра с точки зрения раввина.
васька
а про церьковь - там ешё смешнее. Туда нужно мальчиков в хор записывать, чтобы батюшка потешил беса с ними.
Вот глядишь и ваську простит добрый батюшка-то!
3AMETbTE• 12.02.2011 00:38
Прощение - это у христиан, у которых грех есть грех.
васька
да, а индульгенция - это христьянское прощение за грех, ешё не совершённый
Вот например проститутка Мария - у неё был грех, который ей простил Христос Йосифович Назаретский
А васька - он думает что купил индульгенцию от антисемитизма, и теперь пиздит, как еврей Троцкий, который и в синагогу то не допускался.