Ноябрь 2001 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 23:49
Стратег !
Я таки имел в виду блокаду проливов. Честно говоря, не очень хорошо представляю себе картину в проливах до "Гебена" и после и, особенно, английские потуги ее прорвать. Без России. Там многое не вяжется. Если есть информация, поделитесь.
Заглянувший из дома...
Генерал Срака • 09.11.2001 23:36
Мясистой жопою изогнута река
И влажною пиздой блестит обрыв -
Взирая, небо дрочит облака,
Чтоб спермой сплюнуть грозовой нарыв.
Сосновых фаллосов качается редут,
В неловкой позе - голубая ель;
Щас прыснет, отольет - грибы пойдут...
Вот только бы не снёс деревню сель.
Все обошлось... Петух халявит кур,
Иван уже на Марье (в кои веки);
В реке плесканье голожопых дур
И стайкой в лес уходят гомосеки.
_________________не мое, некий Акакий.
Стратег• 09.11.2001 22:53
>>Стратег !
Раз уж дело идет о WWI, каково Ваше мнение о, так сказать, роли "Гебена" в истории. Нас жидо-масонов все, что с Парвусом связано, очень интересует. <<
А что конкретно вас интересует? Меня никогда не привлекали революционеры. Так что я мало что могу сказать. Но если очень интересно, могу кое-что поискать.
Khe-Khe• 09.11.2001 22:53
Юлия,
>>...и судьба их неизвестна. Изчезли они где-то в окенских просторах, >>меж островов Бермудского Треугольника, и не одно поколение историков >>прольет слезу над этой потерей.
>>Тьфу ты! Ну разве можно такие картины рисовать человеку после ланча!
Podhriukivat' vi -- masteritsa. Smotrite, ne otdaite lansh obratno, a
to ego pridetsia otpravit' sherez okean vashim drushkam na obed.
Стратег• 09.11.2001 22:53
>>Стратег!
Если вы говорите о документах, то прошу вас не приводите в качестве примера исторические и отчасти "социалистические" анекдоты.
Ситуация с наступлением храброго кавалериста Самсонова и предательством трусливого царедворца Ранненкампфа далеко не одназначна т.к.
Продолжение наступления Самсонова (даже в случае с воссоединением с Ранненкампфом) приводило нашу армию к тактическому и самое главное к стратегическому коллапсу.
Блицкриг бы увы не удался, наша армия получила бы тяжёлую плюху в очень неблагоприятной местности.
Если у вас под рукой есть карта или источники взгляните сами на ситуацию с позиции "быстрого Макса", ситуацию немцы видели вполне отчётливо т.к. телефонными линиями русская армия пользовалась действительно черезчур беспечно.
К. Дагестанский <<
Я нигде не говорил про трусливого царедворца Ренненкампфа и храброго кавалериста Самсонова. И я нигде не анализировал ту ситуацию. Но ведь не станете вы утверждать, что в случае соединения армий даже поражение могло быть менее полным? Кстати говоря, у немцев неразберихе было ничуть не меньше, чем в русской армии. Главная же беда в Пруссии была совсем не в этом, хотя царь должен был трижды подумать, прежде чем назначать таких генералов как Самсонов и Ренненкампф командующими соседними армиями. Эпизод после Лаойяна он не мог не знать. К тому же и без социалистических анекдотов личность Рененнакмпфа была не слишком привлекательна. А судил генерала еще царский трибунал. Тогда только вмешательства царя спасло Ренненкампфа, а то перед ним положили бы револьвер с одним патроном, как это было принято в то время. А главной бедой тогда было то, что это наступление было абсолютно неподготвленным. Совершенно не был обеспечн подвоз нужного количества боеприпасов. Не было второго эшелона, необходимого для развития успеха или затыкания дыр в случае провала. Не было надежной связи. И закончиться победой эта авнтюра не могла. Тут вопрос шел о большем или меньшем поражении. Получилось же все по самому худшему варианту.
Khe-Khe• 09.11.2001 22:50
Кошерный Свинтус,
Nalishie mozgov v vashei oboloshke voobshe dovol'no trudno sebe predstavit', dashe obladaia oshen' izosshrennim voobrazheniem. Lutshe ush deistvitel'no spite, i shelatel'no -- kak moshno dol'she. Ne zabud'te priniat' sheludei v kashestve snotvornogo.
Юлия• 09.11.2001 22:39
Стратег,
что же вы не продолжаете?
Трибуны ревут, народ требует зрелищ (раз уж с хлебом вы помочь не можете.)
Юлия• 09.11.2001 22:37
Кошерный Свинтус,
...и судьба их неизвестна. Изчезли они где-то в окенских просторах, меж островов Бермудского Треугольника, и не одно поколение историков прольет слезу над этой потерей.
Тьфу ты! Ну разве можно такие картины рисовать человеку после ланча!
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 22:36
Ну резвитесь, а я таки пошел спать :(. И пусть мне не приснится ни Кхе, ни прочая затхлость...
Юлия• 09.11.2001 22:33
Абу Шендер
>>Да и не важно это. А вот в кухне котлеты сгорели....
Вот я как раз бегала выключать. Наелась, теперь порезвимся тут на полный желудок.
Стратег,
>>Фоменко на основании подобных фактов вообще всю историю
предлагает переписать.
,,,,
Попрошу эту личность при мне не упоминать. <<
А почему? Есть там еще некто Бушков, приведший мою маму в восторг, но его хоть можно было поймать на явных ляпсусах.
Генерал Срака • 09.11.2001 22:32
>>NYC!
>Genaral Sraka,
A friendly advice: don't try to speak English since it doesn't seem to be one of your strongest sides...you have your own language to butcher and you're very good at it.
>NYC
The illiterate jerk probably can't even read what you wrote, don't waste your breath on that shithead. His level is pretty obvious just from the nick.
>>>American Citizen
>>>>>>>>>>>
NYC!
Genaral Sraka ( Генерал Срака ) is proud of his reputation of offensive mazafaka , and glad to practice disrespect to such imbecile visitors like you two, in every posting on this site. In that light, I would like to give you one useful advise: NEVER UNDERESTIMATE YOUR OPPONENT!!!. Therefore it will be probably frustrating to you two bustards, to learn, that I have embarked on a major expansion of my offensive postings to and about shitloads like you two, and I have the vocabulary, capacity and language expertise to address my postings to dickheads, like you two in Russian and/or English.
Sincerely,
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 22:31
<<Vi govorili, shto po obrazovaniui -- istorik. Esli ssilat'sia na Pikulia kak na istorisheskii istoshnik -- daleko moshno uehat'. Antisemit i fal'sifikator on bil izriadnii, za shto KPSS ego kormila, holila i leleiala. Odin opus "U poslednei sherti" shego stoit, brrr!
<<Khe-Khe
Сейчас представил себе картинку и ужаснулся. От ее величия и безвозвратной потерянности для истинных историков. Представьте только себе - океан в направлении США пересекают суда. Тысячи судов. Может быть - десятки тысяч. Все они гружены под ллойдовскую марку. В их трюмах, на палубах, даже свисая с бортов и украшая мачты - только один груз - мозги Кхе-Кхе.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 22:17
К.Дагестанский !
Мы масоны такие....
Стратег !
Раз уж дело идет о WWI, каково Ваше мнение о, так сказать, роли "Гебена" в истории. Нас жидо-масонов все, что с Парвусом связано, очень интересует.
К. Дагестанский• 09.11.2001 22:12
Кошерный Свинтус
Таки это отсюда. За достоверность, конечно не ручаюсь.
http://www.newchrono.ru/frame1/PSS/rusanrim/4n-04.txt
Замечательный источник... прямо таки мечта историко-идеологического диверсанта.
К. Дагестанский• 09.11.2001 22:07
Стратег!
Если вы говорите о документах, то прошу вас не приводите в качестве примера исторические и отчасти "социалистические" анекдоты.
Ситуация с наступлением храброго кавалериста Самсонова и предательством трусливого царедворца Ранненкампфа далеко не одназначна т.к.
Продолжение наступления Самсонова (даже в случае с воссоединением с Ранненкампфом) приводило нашу армию к тактическому и самое главное к стратегическому коллапсу.
Блицкриг бы увы не удался, наша армия получила бы тяжёлую плюху в очень неблагоприятной местности.
Если у вас под рукой есть карта или источники взгляните сами на ситуацию с позиции "быстрого Макса", ситуацию немцы видели вполне отчётливо т.к. телефонными линиями русская армия пользовалась действительно черезчур беспечно.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 22:05
<Если это все правда, то это смешнее чем Каганович - жена Сталина по утверждению немецкой разведки.
<Стратег
А вот это уже в интерпретации врага трудового народа Резуна. Или под переходом Суворова ч/з Альпы он и имелся в виду :)?
Khe-Khe• 09.11.2001 22:05
Стратег,
>>Источники разные. И Пикуль в том числе.
Vi govorili, shto po obrazovaniui -- istorik. Esli ssilat'sia na Pikulia kak na istorisheskii istoshnik -- daleko moshno uehat'. Antisemit i fal'sifikator on bil izriadnii, za shto KPSS ego kormila, holila i leleiala. Odin opus "U poslednei sherti" shego stoit, brrr!
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 22:02
Стратег !
Таки это отсюда. За достоверность, конечно не ручаюсь.
http://www.newchrono.ru/frame1/PSS/rusanrim/4n-04.txt
А неужто "Красное колесо" не читал ?
Стратег• 09.11.2001 21:45
>>Фоменко на основании подобных фактов вообще всю историю
предлагает переписать.<<
,,,,
Попрошу эту личность при мне не упоминать.
Стратег• 09.11.2001 21:44
>>Стратег
Упаси бог, я даже не думал, что Вы выдумывали этот пример. Просто
эти европейские анекдотичные войны... Более глупой смерти, чем
героически погибать в них трудьно придумать... <<
Абу Шендер
Не понял?!!!!!!!!! А какие войны вы называете не анекдотичными? Если уж начали, то будьте добры изложить свои мысли целиком. Не заставляйте тащить из вас каждое слово клещами. Обоснуйте свою точку зрения. Приведите примеры. С интересом послушаю вашу точку зрения. Она довольно неожиданна для меня.
Стратег• 09.11.2001 21:44
>>Раздел "География" в Британской Энциклопедии 1771 года кончается
таблицей, где перечислены все известные ее авторам страны, с указанием
площади этих стран, столиц, расстояний от Лондона, и разницы во времени
по сравнению с Лондоном [4n241], с.682-684. См. рис.4n234,
рис.4n235.
Очень любопытно и неожиданно, что Российская Империя того времени
рассматривается авторами Британской Энциклопедии, судя по этой таблице,
КАК НЕСКОЛЬКО РАЗЛИЧНЫХ СТРАН. А именно, Россия со столицей в
Петербурге и площадью в 1103485 квадратных миль. Затем - МОСКОВСКАЯ
ТАРТАРИЯ со столицей в ТОБОЛЬСКЕ и в три раза большей площади, 3050000
квадратных миль [4n241], т.2, с.683. См. рис.4n236. МОСКОВСКАЯ ТАРТАРИЯ
- самая большая страна в мире, по мнению Британской Энциклопедии. Все
остальные страны меньше ее по крайней мере в три раза. Кроме того,
указана НЕЗАВИСИМАЯ ТАРТАРИЯ со столицей в САМАРКАНДЕ [4n241], т.2,
с.683. Названа также Китайская Тартария со столицей в Чиньяне
(Chinuan). Их площади - 778290 и 644000 квадратных миль соответственно.<<
Кошерный Свинтус
Офигеть. Откуда источник? И самое странное в этом то, что англичане вели довольно оживленную торговлю с Российской империей. Их торговые дома распологались в Москве, Архангельске, Петербурге. А в крупных городах можно было купить карту Российской империи. К тому же как раз к этому времени относится плавание Кука у Чукотских берегов. Плюс еще то, что именно английские мастера-корабельщики служили у Петра. И английское посольство в свое время переезжало из Москвы в новую столицу Петербург. Потом переезжало обратно при царствовании Петра 2. А потом снова переехала при Анне Иоановне. Если это все правда, то это смешнее чем Каганович - жена Сталина по утверждению немецкой разведки.
Стратег• 09.11.2001 21:44
>>История о Самсонове и Ренненкампфе у тебя часом не из Пикуля?
это вопрос об источниках.
Кстати ты помнишь как для Ренненкампф закончилась эта история?
К. Дагестанский <<
Источники разные. И Пикуль в том числе. И как закончил Ренненкампф знаю. Печально закончил.
>>Чтобы не утруждать Стратега. Например, Игнатьев "Пятьдесят лет в строю" и "Август 14" Исаевича. <<
Кошерный Свинтус
Исаевича не читал. Читал "Первый блицкриг. Асвгуст 1914". Еще кое какие документы по походу армии Самсонова.
Стратег• 09.11.2001 21:44
>>ТАРТАР, ад, преисподняя. Провались ты в тартарары, то же. Поехали татары в тартарары, так за ними и ты?<<
Ню-ню. А я то всю жизнь считал, что тартар это просто царство Аида. Кстати, тогда не было рая или ада. Наверное зря я легенды Греции читал. Надо было рамблер смотреть.
Абу Шендер• 09.11.2001 21:24
Абу Шендер!
//Не думаю, что Товариш Дагестанский откажется, если хорошенко попросите.
Вот Вы и просите. Нам никчяму
Ша
------
По просьбе Ша!!!!!!
К. Дагестанскому,
Прошу Вас найти возможность удовлетворить пожелания Ша, подсознательно
выраженной при обрашение к Вам, как Х.Дагестанский.
P.S.: Ша просто скажете спасибо.
К. Дагестанский• 09.11.2001 21:23
Кстати, к вопросу о менталитете и исполняемости законов.
Криминологи на недавнем форуме вывели оч-ч-чень интересную статистику.
в США
Преступлений - 15000 на 100000 населения;
в РФ 2500, на 100000 населения.
Рассматривались не данные о зарегистрированных преступлениях, а так называемый "расчётный" уровень.
т.е. Кол-во зарегистрированных преступлений умноженное на коэфициент.
для США коэфициент - 3.
для России - 5.
Ша• 09.11.2001 21:17
Абу Шендер!
//Не думаю, что Товариш Дагестанский откажется, если хорошенко попросите.
Вот Вы и просите. Нам никчяму
Абу Шендер• 09.11.2001 21:13
К. Дагестанский,
будьте снисходительны к экзотическим намекам представителей
жи-ма общины.
Абу Шендер• 09.11.2001 21:08
Х. Дагестанский!
--
Что хочу то пишу. История татар меня не интересуют. Да и не знаю я ее. Самое близкое воспоминание о татарах, пожалуй, от АКМ намекнувшем на татарское происхождение Гоги.
Ша
Ша!!!!!!!
Вы так увлеклись, что начинаете выдавать свои подсознательные желания.
Может договоритесь и уединитесь.Не думаю, что Товариш Дагестанский
откажется, если хорошенко попросите.
Ша• 09.11.2001 21:06
По причинам, упомянутым выше(ниже), перехожу в режим наблюдателя. Оставляю за собой право вмешаться и надавать всем по мозгам в любой момент.
,,,,• 09.11.2001 21:04
Кошерный Свинтус
> МОСКОВСКАЯ
>ТАРТАРИЯ,НЕЗАВИСИМАЯ ТАРТАРИЯ,Китайская Тартария
Фоменко на основании подобных фактов вообще всю историю
предлагает переписать.
К. Дагестанский• 09.11.2001 21:01
Ша ...
Х. Дагестанский!
Что хочу то пишу. История татар меня не интересуют. Да и не знаю я ее. Самое близкое воспоминание о татарах, пожалуй, от АКМ намекнувшем на татарское происхождение Гоги.
_____
Не смею ущемлять Ваши права.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 21:01
И мне еще будут говорить об отличиях в менталитете ! Вся хевра собралась послушать Стратега, а устроили Привоз. Попробуем таки не перебивать, ладно :)
Ша• 09.11.2001 20:57
Х. Дагестанский!
Что хочу то пишу. История татар меня не интересуют. Да и не знаю я ее. Самое близкое воспоминание о татарах, пожалуй, от АКМ намекнувшем на татарское происхождение Гоги.
К. Дагестанский• 09.11.2001 20:56
Кошерный Свинтус
Возьмите парой веков ранее и увидите столицей Великой Тартарии славный град Москву.
Абу Шендер• 09.11.2001 20:55
Абу Шендер
Что конкретно вам не понравилось в моем примере? Я его не выдумывал.
Стратег
Упаси бог, я даже не думал, что Вы выдумывали этот пример. Просто
эти европейские анекдотичные войны... Более глупой смерти, чем
героически погибать в них трудьно придумать...
К. Дагестанский• 09.11.2001 20:54
Кошерный Свинтус
Кстати у Игнатьева это приведено так скажем как вариант взгляда на события :)))
Сам Игнатьев в деле тогда не участвовал.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:53
5. МОСКОВСКАЯ ТАРТАРИЯ XVIII ВЕКА СО СТОЛИЦЕЙ В ГОРОДЕ ТОБОЛЬСКЕ.
Раздел "География" в Британской Энциклопедии 1771 года кончается
таблицей, где перечислены все известные ее авторам страны, с указанием
площади этих стран, столиц, расстояний от Лондона, и разницы во времени
по сравнению с Лондоном [4n241], с.682-684. См. рис.4n234,
рис.4n235.
Очень любопытно и неожиданно, что Российская Империя того времени
рассматривается авторами Британской Энциклопедии, судя по этой таблице,
КАК НЕСКОЛЬКО РАЗЛИЧНЫХ СТРАН. А именно, Россия со столицей в
Петербурге и площадью в 1103485 квадратных миль. Затем - МОСКОВСКАЯ
ТАРТАРИЯ со столицей в ТОБОЛЬСКЕ и в три раза большей площади, 3050000
квадратных миль [4n241], т.2, с.683. См. рис.4n236. МОСКОВСКАЯ ТАРТАРИЯ
- самая большая страна в мире, по мнению Британской Энциклопедии. Все
остальные страны меньше ее по крайней мере в три раза. Кроме того,
указана НЕЗАВИСИМАЯ ТАРТАРИЯ со столицей в САМАРКАНДЕ [4n241], т.2,
с.683. Названа также Китайская Тартария со столицей в Чиньяне
(Chinuan). Их площади - 778290 и 644000 квадратных миль соответственно.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:50
История о Самсонове и Ренненкампфе у тебя часом не из Пикуля?
это вопрос об источниках.
Чтобы не утруждать Стратега. Например, Игнатьев "Пятьдесят лет в строю" и "Август 14" Исаевича.
К. Дагестанский• 09.11.2001 20:49
Кошерный Свинтус.
Тартарией как и Великой Татарией Московскую Русь как раз называли немцы с итальянцами во времена Грозного.
Ша• 09.11.2001 20:49
Стратег!
//1. Совершенно разный подход к деньгам.
Не сказал бы. Почитайте Островского. И сравните с Дикенсом. Приблизительно одно время и очень близкое восприятие денег.
//2. На Западе успех - это деньги в России успех - продвиджение по государственной службе.
В России успех всегда был деньги (тот же Островский). В СССР - продвиджение по государственной службе.
//3. Запад более индивидуален. В Россия наоборот, всегда складывался коллективизм.
Не сказал бы, прочитав Достоевского.
К. Дагестанский • 09.11.2001 20:47
Стратег!
История о Самсонове и Ренненкампфе у тебя часом не из Пикуля?
это вопрос об источниках.
Кстати ты помнишь как для Ренненкампф закончилась эта история?
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:46
ТАРТАР, ад, преисподняя. Провались ты в тартарары, то же. Поехали татары в тартарары, так за ними и ты?
Это из Даля по мнению Рамблера. Чисто фонетическая штуковина. То бишь скороговорка.
К. Дагестанский• 09.11.2001 20:45
Любопытно, зацепились на том что русские резали булгарских татар и перешли к татарам же крымским. Очень интересное развитие мысли... Симптоматичное...
Кстати о татарах булгарских и христианах времён Иоана Грозного, уважаемая аудитория не забыла о рлигиозных зверствах?
Хотя можно дать ссылочку на то что русских тевтоны проклятые научили своей резнёй в Прибалтике.
,,,,• 09.11.2001 20:43
Стратег
>Тогда Россию называли либо Московией либо ТаРтарией. От слова тартар.
И соус Тартар до сих пор известен, по крайней мере в Чехии
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:42
AlPet !
Как-то в российсом форуме сочетание "закон-ментальность" наводит на мысль о ментовке. И что, я таки уже не масон и на кнопочку нажать трудно ? :((
Абу Шендер• 09.11.2001 20:40
По крайней мере, я разрешаю. А значитЬ - формулировка МЫ корректна.
Кошерный Свинтус
Вы Буш-средний?
AlPet• 09.11.2001 20:38
1. В действительно цивилизованом обществе определенные вещи гарантируются не столько законом, сколько ментальностью;
Ментальность формируется поколениями, и что-то у истоков той или иной стороны ментальности должно стоять. И ИСПОЛНЯЕМЫЕ законы иногда неплохая стартовая площадка для формирования ментальности. Так что это вполне может быть обоюдонаправленный процесс: закон --> ментальность, ментальность --> закон.
Абу Шендер• 09.11.2001 20:38
Не обижаюсь, но не совсем поняла.
Юлия
Да и не важно это. А вот в кухне котлеты сгорели....
Шучу, шучу, шучу... Не иши шлепанцы все равно промахнешся...
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:37
<<Но всегда, когда мнение индивидиума находит свое выражение в форме,
которое со стороны может приниматься как всеобшее одобрение, это
есть нарушение демократии.
Вы только не обижайтесь, ладьно?
<<Абу Шендер
А наша Юлия не индивидИум, а индивидуальность, причем незаурядная. И ей таки можно. По крайней мере, я разрешаю. А значитЬ - формулировка МЫ корректна.
,,,,• 09.11.2001 20:36
elle
>Поверьте, крымский татарин не поймет казанского, разве что со >словарем. По-вашему, сербы, украинцы и т.п.
>русскими могут называться, потому как иь языки в славянскую группу >входят.
Русскими - ну никак, зато все славяне и общего у всей этой группы
пожалуй больше, чем у русских и французов например.
Язык - это не так мало, хотя конечно и не слишком много.
На генном уровне мы все почти одинаковы.
>Им это наверное очень не
>понравится
это уже из другой оперы
AlPet• 09.11.2001 20:35
Абу,
Юля также высказала и мое мнение, которое она узнала в зафорумной переписке. Поскольку мы это обсуждали. Вот она наш консенсус и вынесла. Пропустила кусочек просто.
Стратег• 09.11.2001 20:34
1. В действительно цивилизованом обществе определенные вещи гарантируются не столько законом, сколько ментальностью;
2. Отсутствие этих законов не делает общество цивилизованым, т.к. их необходимость может просто замалчиваться, и все притворяются цивилизованными.
Стратег! Если я тут ошиблась и вы с этим несогласны, скажите.
Я хотела подитожить, а то потом опять будет спорить с пеной у рта и ломотой в кончиках пальцев, а потом окажется, что отстаиваем одну и ту же позицию.
Юлия
Совершенно согласен.
Абу Шендер• 09.11.2001 20:34
Поверьте, крымский татарин не поймет казанского, разве что со словарем.
elle
Не поверью.....И перестаньте врать, делаете Вы это с незнание или
сознательно.
Юлия• 09.11.2001 20:32
Абу Шендер,
>>когда двое или несколько человек придерживаются какого-то обшего
мнения говорят: мы группа товаришей.......
Я имела в виду "мы", как "Я - с ним, и он - со мной согласны."
>>Но всегда, когда мнение индивидиума находит свое выражение в форме,
которое со стороны может приниматься как всеобшее одобрение, это
есть нарушение демократии.
Вы только не обижайтесь, ладьно?
Не обижаюсь, но не совсем поняла.
Стратег• 09.11.2001 20:32
>Правда никогда не слышала, чтоб Россию
>называли Татарией,
Кажется это было на картах 16-17 веков,
историки меня поправят.<<
Тогда Россию называли либо Московией либо ТаРтарией. От слова тартар.
Стратег• 09.11.2001 20:31
>>Стратег,
в другой ситуации ты ( абсольютно справедливо, с моей точки зрения)
высмеял бы любого, если кто-то ссылался на подобные МЕРОПРИЯТИЯ ( не
могу назвать это битвой или войной) чтобы доказать свою правоту
в каком-то серьезном вопросе относительно военного дела. Это же
еврейский метод. Зачем оно тебе? <<
Абу Шендер
Что конкретно вам не понравилось в моем примере? Я его не выдумывал.
Стратег• 09.11.2001 20:31
>>Я так понимаю, что коллективизм в данном случае выразился в повторении поведения Ренненкампфа при Ляояне, за что он от Самсонова в рыло прилюдно получил ? <<
Примерно. Только там он все сражение провел в постеле со своей любовницей Марией Соррель, которая оказалась германским агентом. Она сообщала сведения из штаба Реннекампфа прямо германскому командующему. Благо телефонов в Пруссии было понатыкано много. А ей эти сведение Ренненкампф разбалтывал прямо в постели.
Абу Шендер• 09.11.2001 20:30
Юлия,
когда соглашаются с доводами ОППОНЕНТА, то так и говорять:
Я согласна или согласен с Вами.
когда двое или несколько человек придерживаются какого-то обшего
мнения говорят: мы группа товаришей.......
Но всегда, когда мнение индивидиума находит свое выражение в форме,
которое со стороны может приниматься как всеобшее одобрение, это
есть нарушение демократии.
Вы только не обижайтесь, ладьно?
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:30
http://newciv.relarn.ru/work/2-41/library/samleto/texts1/text2.htm
Там немного длинно, постить не стал. Это по поводу Поволжья, Золотой Орды и Крыма.
,,,,• 09.11.2001 20:26
Кошерный Свинтус
То ж не мои оценки,
это из его писем видно - трудно ему приходилось.
А полное признание - все же не при жизни.
elle• 09.11.2001 20:24
,,,,
>>Мне казалось, что и у тех и у других основа языка - тюркская, нет?
И вроде бы Крым тоже входил в орду, и стал независимым после ее распада?<<
Поверьте, крымский татарин не поймет казанского, разве что со словарем. По-вашему, сербы, украинцы и т.п. русскими могут называться, потому как иь языки в славянскую группу входят. Им это наверное очень не понравится
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:23
,,,,!
Так оценки успешности очень похожи... Впрочем, Настасья Минкина тоже его вряд ли успешным считала :(
Юлия• 09.11.2001 20:21
Абу Шендер,
это по поводу моего предыдущего заявления и Стратега с ним согласия/несогласия. Т.е. мы оба согласны, что:
1. В действительно цивилизованом обществе определенные вещи гарантируются не столько законом, сколько ментальностью;
2. Отсутствие этих законов не делает общество цивилизованым, т.к. их необходимость может просто замалчиваться, и все притворяются цивилизованными.
Стратег! Если я тут ошиблась и вы с этим несогласны, скажите.
Я хотела подитожить, а то потом опять будет спорить с пеной у рта и ломотой в кончиках пальцев, а потом окажется, что отстаиваем одну и ту же позицию.
Стратег• 09.11.2001 20:21
>>Было бы интересно услышать Вашу версию, уж очень там все накручено. <<
Постараюсь что-нибудь отыскать.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:21
Неответивший Коху !
Не мешай народу слушать Стратега. А то опять на г... перейдем, что нежелательно.
А по поводу тебя и татар -
"Как и в прошлом году, так и в нынешний приезд (в рамках Первого Всеросссийского фестиваля еврейской культуры им. Юрия Плинера), известному публицисту, сатирику и ... Шендеровичу пришлось идти на поводу у казанцев." sem40.ru
Докатился...
,,,,• 09.11.2001 20:20
Свинтусик
>No comment. Таки Ваша фамилия не Нессельроде ?
Хм, вроде как нет (дома по паспорту проверю),
а что привело к такому выводу?
AlPet• 09.11.2001 20:20
http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/archive/77/messages/606.html
Стратег, вот ссылочка. Там не совсем про войны без командующих, но зато лучше бы тех командующих не было.... Одно название.
,,,,• 09.11.2001 20:18
elle
>Татарами русские называли чужеземцев из-за непонятного языка (от >слова тар-тар,).
Получаются те же римские варвары
К примеру крымские
>татары, тоже татары, но совсем другие, другой язык, другая культура.
Мне казалось, что и у тех и у других основа языка - тюркская, нет?
И вроде бы Крым тоже входил в орду, и стал независимым после ее распада?
>Правда никогда не слышала, чтоб Россию
>называли Татарией,
Кажется это было на картах 16-17 веков,
историки меня поправят.
вот наоборот... очень часто приходилось слышать, >по сей день слышу :)
Вот перейдут в Татарстане на латиницу - может перестанут.
Абу Шендер• 09.11.2001 20:15
Итак, насчет законов и цивилизации мы с вами согласны.
Юлия
Мы- это в смысле Вы королева Елизавета, или Вас уполномочили говорит
от имени всех, как гражданку самой демократичной страны в мире?
Юлия• 09.11.2001 20:12
Стретег,
прошу прощения. Не буду кусаться, пока не завершите посттоения и не подведете под крышу. Не хочу быть тем самым дураком, коему половину работы не показывают.
Итак, насчет законов и цивилизации мы с вами согласны.
,,,,• 09.11.2001 20:10
Кошерный Свинтус
<2. На Западе успех - это деньги в России успех - продвиджение по государственной службе.
Молчу, молчу... Но я злопамятен... Пушкин сильно продвинулся...
Кажется он(да и окружающие) не считал себя очень успешным,
а долги после его смерти царь заплатил, нет?
Юлия• 09.11.2001 20:10
О блондинах: рассказ знакомой, в прошлом москвички, с крайне еврейской фамилией. Идет она с подружкой по Арбату, и какой-то художник просит подругу попозировать. Мол, лицо очень необычное. Ну, та соглашается, ее рисуют, а моя знакомая говорит - так может, и меня, пока я тут жду? А ей в ответ - а что тебя рисовать? Типично великорусское лицо.
А говорите - расы.
еlle• 09.11.2001 20:08
,,,,
Татарами русские называли чужеземцев из-за непонятного языка (от слова тар-тар,). К примеру крымские татары, тоже татары, но совсем другие, другой язык, другая культура. Правда никогда не слышала, чтоб Россию называли Татарией, вот наоборот... очень часто приходилось слышать, по сей день слышу :)
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 20:05
<<2. На Западе успех - это деньги в России успех - продвиджение по государственной службе.
Молчу, молчу... Но я злопамятен... Пушкин сильно продвинулся...
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 19:55
Несколько не по теме, но я таки хочу всех предупредить. Если это кто-то из Вас (а я таки уверен, что нет) - буду лишать гражданских прав. А то ко мне кто-то сейчас с магистром ломился. Жаль, не успел посмотреть - кто.
,,,,• 09.11.2001 19:49
elle
Иван Грозный и с Новгородом не лучше обошелся,
так что здесь дело не в национальных отличиях.А татарами и Татарией вроде всю Русь звали примерно в те времена.
>что современные татары произошли
>от булгар, внешние черты говорят сами за себя (блондины, голубые >глаза).
?
Мне кажется там намешано не меньше чем у русских,
русские тоже далеко не все блондины.
Абу Шендер• 09.11.2001 19:46
Стратег,
в другой ситуации ты ( абсольютно справедливо, с моей точки зрения)
высмеял бы любого, если кто-то ссылался на подобные МЕРОПРИЯТИЯ ( не
могу назвать это битвой или войной) чтобы доказать свою правоту
в каком-то серьезном вопросе относительно военного дела. Это же
еврейский метод. Зачем оно тебе?
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 19:46
<<Или поход генералов Самсонова и Ренненкампфа.
Я так понимаю, что коллективизм в данном случае выразился в повторении поведения Ренненкампфа при Ляояне, за что он от Самсонова в рыло прилюдно получил ?
elle• 09.11.2001 19:39
Стратег,
>>До периода Ивана Грозного я еще дойду (если меня раньше помидорами не закидают :)). А Булагрию все же завоевала еще Золотая
Орда. И булагры все же не татары. Когда Казань брали, то и тогда там основная часть населения была татары. Кстати, на счет
основной массы населения сейчас, а вы в Казани были? А у меня там родственники живут. Так что насчет крещеных татар не надо.
Там мечетей больше, чем храмов других религий. Мусульмане там бюольшинство населения. А вот следующие по численности ижут
православные. Как русские так и татары.
Однако, честно скажу, об упоминаемом вами моменте я не очень хорошо осведомлен. Поэтому подскожите, что за религия была у
булгар? Мне почему-то всегда казалось, что язычество и их вытеснили оттуда еще половцы. Ко времени Золотой Орды там уже мало
что осталось. <<
Об Иване Грозном я вспомнила к разговору о терпимости к другим религиям и нациям в России, правда маленько забежала вперед. В Казани я была очень давно, н воспоминания не самые приятные, но это уже другой разговор. Что же касается Булгар, версий очень много. Знаю точно, что современные татары произошли от булгар, внешние черты говорят сами за себя (блондины, голубые глаза). Но было кровосмешение в период Золотой Орды, отсюда и скулы, темные волосы и глаза. А татарами их прозвали из-за татаро-монгольского ига, под которым они также находились, правда на добровольной основе, поскольку воевать толком не умели, только торговали, пахали земли, охотилисx, и ремесленичали. А когда прозвали татарами, не обиделись, шибко уступчивые. Насчет же насильного крещения, об этом много написано в художественной литературе (о том как Волга стала красной от челожейеской крови). Было бы интересно услышать Вашу версию, уж очень там все накручено.
Стратег• 09.11.2001 19:36
Стратег.
>>Ваш вопрос Толстому Льву Николаевичу надо было бы адресовать.
Он спц по роли личности в истории.
Не совсем верный ответ, но все-таки.<<
Лев Толстой, конечно, великий писатель, но он пророк. А личность в истории все же играет Роль. Одно дело Франция Людовика 14 и совсем другое Франция Наполеона. Одно дело Россия Екатерины 2 и совсем другое Николая 1.
Стратег• 09.11.2001 19:31
>>Отвечу: НЕТ
Кто не согласен пусть приведет хоть одинь контр-пример.
P.S.: Разумеется имеется ввиду что у одной из армий командуюший
есть. Иначе это не битва а побоища. <<
Абу Шендер
Наверное я спешу, но все же отвечу, хотя хотел сказать позже. Это на тему коллективизма. Цорндорфское сражение. Семилетняя война. Уважаемый главнокомандующий русской армией Вильям Фермор собрал манатки и сбежал вместе со своим штабом в самом начале сражения. Вся битва прошла без какого-либо участия верховного командующего сражаясь с лучшим на тот момент полоковдцем Европы Фридрихом Великим. Битва затихла к вечеру так и не определив победителя. Тогда же заявился Феромор и приказал начать отступление лишь на час опередив с его началом Фридриха. Заметив движение в русской армии Фридрих велел прекратить отступление и вернуться на поле битвы. Там он и объявил себя победителем.
Абу Шендер• 09.11.2001 19:29
Абу Шендер
Я же ведь просил пока ничего не говорить по поводу этих моих высказываний. Я все их буду объснять. А их я выложил только для Юли. К тому же вы чересчур все упрощаете.
----
Так ведь я тоже для Юли......
Стратег
Юлия не верь, это я его обманываю.
Стратег• 09.11.2001 19:26
Стратег,
1. Совершенно разный подход к деньгам.
Там в основном зарабатывают, здесь в основном воруют.
2. На Западе успех - это деньги в России успех - продвиджение по государственной службе.
>>Это я уже сказал. власть=деньги
3. Запад более индивидуален. В Россия наоборот, всегда складывался коллективизм.
Чувство стадо это еше не коллективизм. А по деловой активности в
России всегда преобладала стремление не то что к индивидуализму,
а к воинствуюшему анархизму. <<
Абу Шендер
Я же ведь просил пока ничего не говорить по поводу этих моих высказываний. Я все их буду объснять. А их я выложил только для Юли. К тому же вы чересчур все упрощаете.
AlPet• 09.11.2001 19:09
Стратег.
Ваш вопрос Толстому Льву Николаевичу надо было бы адресовать.
Он спц по роли личности в истории.
Не совсем верный ответ, но все-таки.
Тренер Ливерпуля Жерар Улье во время футбольного матча поимел серьезную проблему сердца, в результате чего был отправлен на операционный стол, и команда до сих пор без тренера. Уже месяца полтора. И за это время, если не ошибаюсь, не проиграла ни одного матча, и лишь один свела вничью. Тренер тоже своего рода генерал. А про войска я вам ссылочку найду.
Абу Шендер• 09.11.2001 19:07
Вопрос: Возможны ли битвы без участия командующих армиями? И возможно ли в таких битвах одерждать победу?
Кто-нибудь сможет ответить и привести примеры?
Стратег
Отвечу: НЕТ
Кто не согласен пусть приведет хоть одинь контр-пример.
P.S.: Разумеется имеется ввиду что у одной из армий командуюший
есть. Иначе это не битва а побоища.
Стратег• 09.11.2001 19:03
Вопрос: Возможны ли битвы без участия командующих армиями? И возможно ли в таких битвах одерждать победу?
Кто-нибудь сможет ответить и привести примеры?
Стратег• 09.11.2001 19:01
>>Или поход генераловамсонова и Ренненкампфа <<
Прошу прощения за ошибку.
Или поход генералов Самсонова и Ренненкампфа.
Стратег• 09.11.2001 19:00
>>Боже упаси, нет. Я только сделала свой, и хотела посмотреть, насколько вы с ним согласны.<<
Юлия
Совсем не согласен. Этак можно прийти к выводу, что раз у пещерных людей не было совсем никаких законов, то они были цивилизованей нас. (Впрочем, возможно, так оно и было :)).
Стратег• 09.11.2001 18:58
>>Стратег - насчет 3 - вот мое "не совсем". Коллективизм - в колхозы крестьян загоняли силой, и они при первой возможности разбежались. <<
Юлия
Колхозы - это не коллективизм. Это совсем-совсем другое. Я про другой коллективизм говорил. Обещаю в свое время привести примеры. Но если хотите, можете что-нибудь почитать о Цорндрофской битве или походе Суворова через Альпы. Или поход генераловамсонова и Ренненкампфа (вот, кажись правильно написал) в Восточную Пруссию.
Юлия• 09.11.2001 18:58
Стратег
>>Это когда я делал вывод, что отсутствие законов означает более развитую ментальность? Или вы этот вывод сделали за меня:)?
Боже упаси, нет. Я только сделала свой, и хотела посмотреть, насколько вы с ним согласны.
Абу Шендер• 09.11.2001 18:58
Стратег,
1. Совершенно разный подход к деньгам.
Там в основном зарабатывают, здесь в основном воруют.
2. На Западе успех - это деньги в России успех - продвиджение по государственной службе.
Это я уже сказал. власть=деньги
3. Запад более индивидуален. В Россия наоборот, всегда складывался коллективизм.
Чувство стадо это еше не коллективизм. А по деловой активности в
России всегда преобладала стремление не то что к индивидуализму,
а к воинствуюшему анархизму.
Стратег• 09.11.2001 18:56
>>я не буду вас за них кусать, и даже в чем-то согласна, хотя и не полностью, с 2 и 3. Насчет 1 ничего сказать не могу, поскольку "разный" мне ничего не говорит. Разный в чем? <<
Об этом я и пишу сейчас. В следующем отрывке читайте. Или через один, если не уложусь.
Стратег• 09.11.2001 18:55
>>в России успех - продвиджение по государственной службе.=деньги<<
Об этом я буду говорить позже. Про это я и хотел сказать. Опередили :) Никогда не стоит выкладыватьсвои мыли раньше времени.
Стратег• 09.11.2001 18:53
>>Пока - коротко. Насчет цивилизованности - согласна, необходимость в законах подчеркивает, что ментальность еще отстает. Однако отсутствие таких законов не обязательно означает более развитую ментальность - оно может обозначать, что необходимость просто отрицается.<<
(Круглые от удивления глаза) Это когда я делал вывод, что отсутствие законов означает более развитую ментальность? Или вы этот вывод сделали за меня:)? Я просто высказал свою точку зрения по этому поводу. И, Юля, вот вы живете в Штатах и можете наблюдать страну и людей. Вот ответьте мне (или себе) на один вопрос. Только ответьте честно. Если США попадет в такую передрягу как попала Россия на в 1991 году, то, по вашему мнению, как бы развивались события там? Как бы там обстояли дела с выплатами зарплат и пенсий? С законоами по поводу защиты животных? С правами личности?
Только не подумайте чего плохого, но мне действительно интересно услышать ответ на этот вопрос.
Юлия• 09.11.2001 18:51
Абу Шендер -
насчет 2 - верно.
Стратег - насчет 3 - вот мое "не совсем". Коллективизм - в колхозы крестьян загоняли силой, и они при первой возможности разбежались.
Абу Шендер• 09.11.2001 18:49
2. На Западе успех - это деньги в России успех - продвиджение по государственной службе.
Стратег
в России успех - продвиджение по государственной службе.=деньги
Юлия• 09.11.2001 18:48
Стратег,
я не буду вас за них кусать, и даже в чем-то согласна, хотя и не полностью, с 2 и 3. Насчет 1 ничего сказать не могу, поскольку "разный" мне ничего не говорит. Разный в чем?
Стратег• 09.11.2001 18:43
>>Стратег,
краткий пересказ истории интересен, но мне будет куда интереснее, когда вы доберетесь до выводов и сравнения менталитетов.
Кстати, один момент, о котором вы не упомянули, говоря о различии в земледельческих культурах - все же на Руси уже тогда земель было больше (по площади) чем, к примеру, во Франции. <<
Юлия
Так я к этому и подхожу. Зависимость менталитето от исторических событиях, сформироваваших нацию. Я конечно, мог и просто перечислить отличия, но меня тут же обвинили бы во всех смертных грехах. Что касается земли, так ведь степь кругом. Для поселенцев никаких преград. Вот еще одно отличие. На Руси всегда были уверены, что места хватит всем. В Западной Европе в этом плане было несколько другое отношение. "Боливар двоих не вытянет" - это ведь родилось не в России. Но если хотите, то вот часть отличий в менталитете:
1. Совершенно разный подход к деньгам.
2. На Западе успех - это деньги в России успех - продвиджение по государственной службе.
3. Запад более индивидуален. В Россия наоборот, всегда складывался коллективизм.
Это основные отличия. И прошу меня за них не кусать. Я все их постарюсь объяснить. Про деньги, в частности, я уже сказал. Дальше я хоетл проанализировать отношения к деньгам на Западе и в России в связи с происходящими событиями.
Khe-Khe• 09.11.2001 18:39
Юлия,
>>Тут вон некоторые их дома вместо собак держат. Умнейшие, говорят, >>животные, и очень чистоплотные.
Nedavno v shtate, kashetsia, IL, proiszoshel prosto anekdotisheskii slushai, o nem rasskazivali po TV. Odna shensshina dershala doma ogromnuiu sviniu v kashestve domashnego shivotnogo. K nei vlomilsia voorushennii grabitel'. Hriusha podbeshala k nemu szadi i tak ukusila za liashku, shto on s voem retirovalsia. Politsia bila oshen' blagodarna.
Юлия• 09.11.2001 18:33
Стратег,
>>Боюсь, что не могу с вами согласиться, пока не услышу ваши выводы :). Вот когда вы их выскажете, тогда я и смогу сказать различные выводы мы делаем или те же самые.
Пока - коротко. Насчет цивилизованности - согласна, необходимость в законах подчеркивает, что ментальность еще отстает. Однако отсутствие таких законов не обязательно означает более развитую ментальность - оно может обозначать, что необходимость просто отрицается.
"Вчерашняя газета
Оповестила свет,
Что больше диабета
В стране советской нет."
Гр. Климов• 09.11.2001 18:30
Elle
Я Вам очень НЕ рекомендую (когда будете в Казани) сказать местному татарину что он крещеный. Послушайте старика.
Абу Шендер• 09.11.2001 18:30
Юля
Раздвоенным о копытцем, заметьте
Угу, раздвоенным. Вот только хвостиком не вышел, колечком он у него. Рогов так же нет, просто вислоух и все.
----------------
А заааапах! Это явно не сера. (Уважаемый Свинтус, прошу не обижаться, Nothing Personal, как говорят Мериканския масоны. Просто Даме потрафить).
Гр. Климов
Гр. Климов знаем мы Ваши методы. Не нужно заинтриговать даму на далнюю
перспективу на почве мести.
Юлия• 09.11.2001 18:30
Гр. Климов,
мда, меня не поняли с тем копытцем. Ну да Свинтус с ним.
Насчет хвостика и рогов - не знаю, но у кошерного свинтуса еще и не того ожидать можно. А про запах - свиньи на самом деле животные не грязнее других, это все от хозяев зависит. Тут вон некоторые их дома вместо собак держат. Умнейшие, говорят, животные, и очень чистоплотные.
Стратег• 09.11.2001 18:29
>>Я, признаюсь, далеко не специалист по примитивным культурам, но все же вам не кажется, что вы окружаете каннибализм неким романтическим ореолом, каким принято окружать, к примеру, рыцарство? Ведь сами же и показали, что каннибализм вызывался необходимостью в пище. <<
Ничего подобного. Просто я пытаюсь это объяснить. Встать, так сказать, на место тех людоедов.
Стратег• 09.11.2001 18:28
>>А какое у Вас мнение относительно периода правления Ивана Грозного? А именно, поголовное крещение Булгар (сейчас Казанские Татары). Кстати историческая столица, Великие Булгары, была практически стерта с лица земли. А надгробные плиты захороненных правителей были использованы в качестве фундамента. Булгарам пришлось бежать в деревни, подальше от городов, чтобы сохранить свою религию. Даже сейчас в Казани основная масса населения русские и крещенные татары. <<
elle
До периода Ивана Грозного я еще дойду (если меня раньше помидорами не закидают :)). А Булагрию все же завоевала еще Золотая Орда. И булагры все же не татары. Когда Казань брали, то и тогда там основная часть населения была татары. Кстати, на счет основной массы населения сейчас, а вы в Казани были? А у меня там родственники живут. Так что насчет крещеных татар не надо. Там мечетей больше, чем храмов других религий. Мусульмане там бюольшинство населения. А вот следующие по численности ижут православные. Как русские так и татары.
Однако, честно скажу, об упоминаемом вами моменте я не очень хорошо осведомлен. Поэтому подскожите, что за религия была у булгар? Мне почему-то всегда казалось, что язычество и их вытеснили оттуда еще половцы. Ко времени Золотой Орды там уже мало что осталось.
Стратег• 09.11.2001 18:27
>>Я с этим совершенно согласна, но, боюсь, мы с вами из этого делаем несколько различные выводы. Продолжение следует...<<
Юлия
Боюсь, что не могу с вами согласиться, пока не услышу ваши выводы :). Вот когда вы их выскажете, тогда я и смогу сказать различные выводы мы делаем или те же самые.
Юлия• 09.11.2001 18:27
>>А Стратег с командой найдут его следы в древнославянской писменности.
Зачем искать? Его следов полно в мировой истории.
Гр. Климов• 09.11.2001 18:26
Юля
Раздвоенным о копытцем, заметьте
Угу, раздвоенным. Вот только хвостиком не вышел, колечком он у него. Рогов так же нет, просто вислоух и все. А заааапах! Это явно не сера. (Уважаемый Свинтус, прошу не обижаться, Nothing Personal, как говорят Мериканския масоны. Просто Даме потрафить).
Юлия• 09.11.2001 18:25
Кошерный Свинтус,
Я всего лишь хотела подчеркнуть вашу кошерность. А если "некоторые" с раздвоеным языком - это я, то спасибо за комплимент. Вон, помню, Еву уболтать съесть то яблоко было нелегко...
Стратег.• 09.11.2001 18:24
>>На мой взгляд что мы все не Варвары и Высокодуховные личности, а просто РАЗНЫЕ, и каждый прав по-своеу. <<
Вообще-то в слове варвары нет ничего оскорбительного. Его ввели в обиход римляне. Так они называли всех, кто гооврит не на латыни, пскольку в их звучании им слышался один и тот же звук "Вар". Вот и получалось "Вар-вар-вар-вар". Отсюда и пошло варвары. Это уже потом к слову прицепили другое значение. После того, как варвары взяли Рим.
Абу Шендер• 09.11.2001 18:24
Протестую ! В темные века никого тестостерона не было. Это позднейшее изобретение.
Кошерный Свинтус
Кошерный, Ша и его команда в два счета тебе докажут, что еше в незапамятные времена иудеи знали про тестостерон. А Стратег с командой найдут его следы в древнославянской писменности.
Стратег• 09.11.2001 18:22
>>Стратега сегодня читать лслбенно интересно. Особенно первую часть опуса. Правильные мысли там, правда от них и до коммунизма додуматься несложно. А это, как известно, не очень получается. Пока во всяком случае. Очень хочется верить во всеобщую воспитанность, образованность, наличие хоть каких-то моральных принципов. Но лучше все-таки это законами подкрепить. Хотя бы на начальном этапе.
И, уважаемый Стратег, очень бы хотелось услушать продолжение истории государства Российского в вашем исполнении. Сделав скидку на небольшие фактические неточности и некоторую односторонность, начало выглядит вполне интересным. Еще более интересным мне видются ваши комментарии по поводу описываеммых событий. Так что милости просим. <<
AlPet
Благодарю, постараюсь не разочаровать. А что касается коммунизма... любые мысли можно повернуть и так и этак. Если постараться, то можно сделать правильным и самоубийство стариков. Почитайте Никитина "Скифы" В сети есть этот роман.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 18:19
<<то потребностью в выходе для избытка тестостерона.
Протестую ! В темные века никого тестостерона не было. Это позднейшее изобретение.
<<На то и держим. Раздвоенным о копытцем, заметьте.
Я же не указываю на аналогичное явление касательно языка некоторых :)
Абу Шендер• 09.11.2001 18:15
Абу Шендер,
>>Вы же все таки из цивилизованной страны....
Вот Стратег доказывает обратное.
-----
А Вы не дайьте ему лишний довод...
>>Но все равно, не нравится не берите...И грубить не надо....
Не то что не нравится. Просто не требуется. Грубить не хотела, удивилась просто.
-----
Ах женшины, женшины ....Удивительные Вы создания....Так удивлятся?
За AlPet'а спасибо, но что это вы так расщедрились?
-----
Спасибо за спасибо....Да так, хотел свою щедрость показать.
Юлия
Юлия• 09.11.2001 18:07
Гр. Климов
>>А Свинтус, негодник, меня своим задним леым копытцем лягнул
На то и держим. Раздвоенным о копытцем, заметьте.
Юлия• 09.11.2001 18:04
Абу Шендер,
>>А рыцарство какой необходимостью вызывалась в конечном
счете....Хи-хи-хи...
Ну, если "хи-хи-хи", то потребностью в выходе для избытка тестостерона.
А если серьезно, то я говорила о том ореоле, каким его окружают в рыцарских романах, и которого он абсолютно не заслуживает. Но сказки красивые, не подумайте, я не против.
Гр. Климов• 09.11.2001 18:03
Юлия
Так что все субъективно.
Вот именно! Я об этом утром в ремарке Стратегу писал (позвольте засвидетельствовать Вам, Стратег, свое уважение). Именно об этом. А Свинтус, негодник, меня своим задним леым копытцем лягнул
Юлия• 09.11.2001 18:02
Абу Шендер,
>>Вы же все таки из цивилизованной страны....
Вот Стратег доказывает обратное.
>>Но все равно, не нравится не берите...И грубить не надо....
Не то что не нравится. Просто не требуется. Грубить не хотела, удивилась просто.
За AlPet'а спасибо, но что это вы так расщедрились?
Абу Шендер• 09.11.2001 17:59
Я, признаюсь, далеко не специалист по примитивным культурам, но все же вам не кажется, что вы окружаете каннибализм неким романтическим ореолом, каким принято окружать, к примеру, рыцарство? Ведь сами же и показали, что каннибализм вызывался необходимостью в пище.
Юлия
Хи-хи-хи.....А рыцарство какой необходимостью вызывалась в конечном
счете....Хи-хи-хи....Ииииззззвините пожалуйста.....
Юлия• 09.11.2001 17:58
Стратег,
краткий пересказ истории интересен, но мне будет куда интереснее, когда вы доберетесь до выводов и сравнения менталитетов.
Кстати, один момент, о котором вы не упомянули, говоря о различии в земледельческих культурах - все же на Руси уже тогда земель было больше (по площади) чем, к примеру, во Франции.
Абу Шендер• 09.11.2001 17:55
Юлия,
Рука мне самому нужна.Я их держу на клавиатуре. А дарил Вам AlPet-a, как созревшего настолько, что не может отличить женскую угрозу от нежного предложении руки....
Но все равно, не нравится не берите...И грубить не надо....
Вы же все таки из цивилизованной страны....
Юлия• 09.11.2001 17:54
Стратег,
>>Конечно, были племена, которые ели всех своих врагов, не разбирая, но таких было очень немного.
Я, признаюсь, далеко не специалист по примитивным культурам, но все же вам не кажется, что вы окружаете каннибализм неким романтическим ореолом, каким принято окружать, к примеру, рыцарство? Ведь сами же и показали, что каннибализм вызывался необходимостью в пище.
Юлия• 09.11.2001 17:50
Стратег,
о каннибализме и варварстве.
Есть такой анекдот - французский дипломат в каннибальской стране рассказывает о миллионах погибших во второй мировой. Вождь потрясен: "Когда же вы успевали поедать столько мяса?"
Дипломат в шоке: "Что вы! Что вы! Мы не едим людей!!!"
Вождь, возмущенно: "Какие же вы варвары! Убивать столько народу без необходимости!"
Так что все субъективно.
Юлия• 09.11.2001 17:46
Абу Шендер,
>>Вы проснулись, как только Изя ушел......
Увы, так оно всегда и получается. А счастье было так возможно, так близко... Да, я знаю анекдотный вариант, можете не приводить.
>>Все....
>>Юлия,
>>забирай,
>>дарью......
Простите, но кой черт мне ваша рука? У меня что - анатомичка в ванной? Вы грозились за кого-то замуж. Жена мне таоже без надобности. Звиняйте...
Кошерный Свинтус,
>>цивилизованная та страна, в которой Юлия просыпается только после ухода Изи...
Не компрометируйте даму!
Стратег• 09.11.2001 17:43
Раз уж зашла речь о жестоком обращении с животными... Один австрийский врач вместе с гитлеровскими войсками вошел в СССР. И в своем дневнике он записывал свои впечатления. Были там его размышления о различиях между славянской и западной цивилизации. В частности он отмечал, что в каждой деревне, куда они входили можно было видеть группы детей вокруг которых почти всегда крутились две-три собаки. И тут же писал что в любой австрийской деревне собаки убегают тут же, едва завидев вдали хоть одного мальчишку.
Стратег• 09.11.2001 17:43
>>Я читал статью в научном журнале, так там утверждается, что все эти страшилки про свирепых людоедов-каннибалов в большей степени миф, созданный европейцами для обоснования своей политики геноцида по отношению к туземцам. Вроде как сейчас обосновывается уничтожение неугодных стран нарушением демократических свобод. <<
Изя Арафат
Не совсем, конечно, миф, но во многом там наврано действительно. Каннибализм, это все-таки не поймал съел. Я не могу говорить за все страны, где практиковался каннибализм, но в тех, что я знаю женщин и детей не ели. Там же ведь поверье было, что со съеденным врагом к тебе переходит его сила и храбрость. Так что ели только захваченных в бою воинов. И чем храбрей был пойманный воин, тем больше чести было его съесть. А какие заслуги могли быть у детей и какая храбрость перейдет к тебе от съеденной женщины? Конечно, были племена, которые ели всех своих врагов, не разбирая, но таких было очень немного.
Абу Шендер• 09.11.2001 17:41
Ну почему же? Смотря по цели. Противнику в итоге надоест, и он плюнет и уйдет.
Юлия
Доброе утро. С какой ноги сегодня встали?
Юлия• 09.11.2001 17:39
Изя Арафат!
Мои комплименты. Сообщение от Пятница, 9 ноября 2001 15:37:47 было написано не мной.
Эй, узурпатор! Слово "подлизывайся" пишется через "ы". А с Изей мы на брудершафт не пили ввиду различия расписания питейных заведений в наших краях. Так что я к нему на Вы обращаюсь.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 17:34
elle !
Там у нас пока 13 век. Не надо вперед забегать. Успеем еще испортиться.
Юлия• 09.11.2001 17:29
AlPet,
>>Но бросаться говном постоянно - это неконструктивно и глупо
Ну почему же? Смотря по цели. Противнику в итоге надоест, и он плюнет и уйдет.
elle• 09.11.2001 17:29
Стратег,
>>И тогда же проявилось одно качество в народе, за которое Россию потом будут называть
тюрьмой народов. Я говорю про уживчивость. Колонисты из Руси, которые уходили а север, никогда не враждовали с местным
населением. Конечно, стычки были, но решались они здесь же и местными обычаями. Выросшие на просторах Руси, все были
уверены, что места хватит всем. И религию и обычаи других народов старались не задевать. Постепенно колонисты женились на
местных жителей и через поколение уже все были свои и все были киевлянами, как тогда говорили. Кстати Русь не принимала
никакого участия в крестовых походах, как раз в то время шедших в Европе.<<
А какое у Вас мнение относительно периода правления Ивана Грозного? А именно, поголовное крещение Булгар (сейчас Казанские Татары). Кстати историческая столица, Великие Булгары, была практически стерта с лица земли. А надгробные плиты захороненных правителей были использованы в качестве фундамента. Булгарам пришлось бежать в деревни, подальше от городов, чтобы сохранить свою религию. Даже сейчас в Казани основная масса населения русские и крещенные татары.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 17:25
Не понял к чему, но написалось - цивилизованная та страна, в которой Юлия просыпается только после ухода Изи...
Юлия ! Привет.
Абу Шендер• 09.11.2001 17:25
Абу, прости дурака.
А кому рука предложена то?
AlPet
Предложена????????
Все....
Юлия,
забирай,
дарью......
Гр. Климов• 09.11.2001 17:24
AlPet
<то за спасение Руси страдать приходится>
/озадаченно - угрожающе/
Не пооонял! Это как : жидо - масоны усердно Русь спасали, а эти неблагодарные им морду били? Ну знаете, всякого от масонов наслушался, но такого!
/возмущенно фыркая/
Все, это уже слишком
Юлия• 09.11.2001 17:23
Математик,
>>Никогда не встречал еще столь тактичных диспутов, как здесь.
дык! Почитайте первые выпуски.
Просто этот стиль был признан наиболее перспективным.
Абу Шендер• 09.11.2001 17:21
Пятница, 9 ноября 2001 15:43:27
Настоящая Юлия спит.
Изя Арафат
Пятница, 9 ноября 2001 16:53:06
Всем пока.
Изя Арафат
Пятница, 9 ноября 2001 17:14:44
Стратег,
Я с этим совершенно согласна, но, боюсь, мы с вами из этого делаем несколько различные выводы. Продолжение следует...
Юлия
------
Юлия
как это понимать?
Вы проснулись, как только Изя ушел......
Юлия• 09.11.2001 17:14
Стратег,
>>Я считаю, что цивилизованна та страна, где НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ в таких законах. Не та цивилизованная страна, где эмансипированная женщина может конкретно послать надоедливого кавалера, а та, где муж-чине даже в голову не придет ругаться при женщине или приставать к ней, если видит, что его отвергают. Не та цивилизованная страна, где есть законы, согласно которым мужчины и женщины на работе должны составлять 50/50 и работодателям запрещается отказывать в приеме на работу по половому признаку, а та, где подобное даже в голову никому не придет.<<
Я с этим совершенно согласна, но, боюсь, мы с вами из этого делаем несколько различные выводы. Продолжение следует...
NA• 09.11.2001 17:14
Гр. Климов
>На кой ляд жидо - масоны съели Кука?
Есть вариант, что ихний вождь - большая бука,-
Кричал, что очень вкусный кок на судне Кука.
Ошибка вышла - вот о чем молчит наука,-
Хотели кока, а съели Кука.
(В.В.)
Изя Арафат• 09.11.2001 16:57
AlPet
Я так пониманию, что свою жену,вы, по-прежнему бъете?
Странные у вас пререходы, право.
Еще кусочек биографии. Я не женат, и не был, поэтому жену бить никак не могу/мог. Так что опять не попал. Женщина имеет право думать то, что ей хочется, но "поручиков" в женском обществе, дающих пищу для размышлений определенного рода, обычно не любят.
Это просто образец вопроса, на который нельзя ответить "Да" или "Нет", не выставив себя в глупом виде. :)
AlPet• 09.11.2001 16:56
Гр. Климов,
Про Кука вы, право, загнули. Или недогнули.
Последней исторической личностью, в изменении земного качества которого было обвинено жидо-масонство, являлся незабвеннюй Иисус по имени Христос. А после него обвинения обычно носили более генерализованный характер: то за отсутствие живительной влаги в водопроводе морду набьют, то за спасение Руси страдать приходится. Так что судьба бесславно пропавшего Кука на этом фоне совершенно теряется. :))))
Гр. Климов• 09.11.2001 16:51
Свинтус:
Ну, Вы право..., ну, даже не знаю, как это назвать. Грубо вобщем.
Давайте лучше о чем нибудь более возвышенном. Вот например, как Вам нравится это: На кой ляд жидо - масоны съели Кука?
Или вот это: Бин Ладен как зеркало мирового сионизма. А?
Абу Шендер• 09.11.2001 16:47
Кошерный, кстати как на счет:
>Ты лучьше развлекай публику обсуждением возможных вариантов
>развития событий ( именно принимая во внимание, что Все ЭТО
>знали и знают!!!!!).
Представь себе как масоны будут реагировать, а....
Не светить?
AlPet• 09.11.2001 16:46
Serg,
Все-таки вы меня заставляете вас учить правилам начальной школы.
Грамматические ошибки - это не только неправильное расставление запятых, и даже не столько, т.к. это были бы пунктуационые ошибки, а неправильное использование грамматических форм. Например, использование неправильного времени глагола или падежа существительного. И те оценки, которые вы давно получили, не означают полученных знаний. (в сторону - по себе знаю :))
Проверка правописания, не стану спорить, не является конструктивным диалогом, но это самое правописание демонстрирует некоторые качества человека. Или их отсутствие. На что я и хочу обратить ваше внимание. Так что, с некоторыми оговорками, стиль выдерживается.
Уважение к преподавателю и вера в его знания не есть следствия плохого отношения ко мне родителей. Я бы даже сказал наоборот. Именно уважение к сташим, заложенное дома, явилось причиной моего отношения к учитолю в начальной школе. А вера в безграничность знаний старшего вполне естественна для семилетнего ребенка. Так что никакого психоанализа не нужно. Вполне достаточно элементарной логики.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 16:39
Раздается бульканье, чавканье и похрюкивание. Из говна высовывается голова старшего майора сайтбезопасности Абрама Омара-Иванова-оглы в противогазе. Из под противогаза торчат остатки бутерброда из мацы с ветчиной.
В негодующем бульканьи из противогазной коробки смутно угадывается
отношение к участникам форума...
Абу Шендер• 09.11.2001 16:22
Шепотом, в электрическую розетку на стене:
"Товаришшшшш, майор.... У вас обеееедь что-ли. Форум задыхает."
Билл Клинтон, из Орального кабинета• 09.11.2001 16:18
Бывший президент США Билл Клинтон заявил, что террор существовал в самих США на протяжении столетий, и сейчас нация просто расплачивается за рабство, переселение и убийство огромного количества коренных американцев, сообщает The Washington Times.
"Здесь в Соединенных Штатах мы образовали нацию, использовавшую рабский труд. Рабов часто убивали, даже если они были невиновны", - заявил мистер Клинтон, выступая перед студентами Джорджтаунского Университета. - Эта страна с самого начала шла путем насилия над коренными народами, отбирая у них земли и минеральные рессурсы, только потому, что они считались неполноценными людьми"
"И вот теперь мы расплачиваемся за это", - добавил Клинтон.
Оценивая ситуацию, сложившуюся в мире после терактов в США и последовавшей военной акцией, Клинтон сказал: "Я утверждаю, что сейчас мы сражаемся за весь двадцать первый век, за тот мир, в котором будете жить вы и растить ваших детей".
По мнению Клинтона терроризм, который только теперь докатился до Соединенных Штатов, существовал в мире тысячи лет назад. "Во время первого Крестового похода, когда крестоносцы захватили Иерусалим, первое что они сделали - это сожгли синагогу с тремястами евреями, а потом стали убивать всех мусульман, бежавших на Храмовую гору". То, что происходит сейчас на Ближнем Востоке, также, по мнению Клинтона, является расплатой за прошлое.
Далее бывший президент призвал американцев уделять больше внимания своим взгядам на остальной мир. "В мире очень много людей, которые смотрят на вещи не так, как мы. Чрезвычайно важно учитывать это, в поиске новых партнеров и выявлении новых врагов".
Serg2001• 09.11.2001 16:03
Alpet
>>кстати местоимения не являются обращением, поэтому запятыми не выделяются.
Все свои оценки я давно получил. Не трудитесь. И проверка правописания не есть конструктивный диалог. Держите стиль.
Абу Шендер• 09.11.2001 15:58
Все различие между Петром и Гейтсом, что первый окно рубил-рубил, но так и не решил, что с этой архитектурной конструкцией делать. А едловитый поц Гейтс, прикинув и посчитав, решил, что "не пропадет 'их' скорбный труд", и будет приносить немыслемый доход счетоводу.
AlPet
А как на счет того, что делал он эти окна на деньги IBM под OS/2 и
спасся от тюрьмы благодарья крыше ( Альберт Гор).
AlPet• 09.11.2001 15:58
Serg,
кстати местоимения не являются обращением, поэтому запятыми не выделяются.
>Я так пониманию, что свою жену,вы, по-прежнему бъете?
Serg2001• 09.11.2001 15:55
Alpet
>>Serg, там речь шла вобщем то не о знаках препинания.
Позвольте, но речь шла именно об этом:
>>А то в вашей фразе 2 граматических ошибки. Не опечатки, которыми мы все грешим, а именно ошибки. Домашнее задание: найти и исправить
Продолжаем
>>А когда мне было 7 лет я был уверен, что моя учительница була везде(ну или почти) и знает все (ну или почти).
Наверное, вас просто обижали родители. Вы что-то про психоанализ упоминали. Все принимает неожиданный оборот.
AlPet• 09.11.2001 15:55
Изя,
дело в том, что образование у меня специализированное, врач я, о чем Serg знает, если не забыл. Это относилось к нему, и прошу вас извинить меня за неполноту информации.
Serg,
>Я так пониманию, что свою жену,вы, по-прежнему бъете?
Странные у вас пререходы, право.
Еще кусочек биографии. Я не женат, и не был, поэтому жену бить никак не могу/мог. Так что опять не попал. Женщина имеет право думать то, что ей хочется, но "поручиков" в женском обществе, дающих пищу для размышлений определенного рода, обычно не любят.
Гр. Климов• 09.11.2001 15:51
Изя Арафат
Ша, братишки.
/Изумленно всплеснув руками/
Изя, да что Вы говорите?! Неужели? От ведь гидра сионская, нажрал мясов на кровушке угнетаемых народов. Ах волчара масонский.
/Горестно пожимая плечами/
AlPet• 09.11.2001 15:48
Serg, там речь шла вобщем то не о знаках препинания. Попробуйте еще раз прочитать, вдруг с третьего раза получится.
Слова "Примером должны служить" - действительно высокопарны. В вашем случае так уж точно. А когда мне было 7 лет я был уверен, что моя учительница була везде (ну или почти) и знает все (ну или почти). И объем ее знаний поражал своей глубиной. И уважение к ней у меня до сих пор огромное. И в течение последних 15 лет я ежегодно поздравляю ее с днем учителя и с Новым Годом. Хоть и лет ей уже 86, и живем мы в разных странах, и коммунистка она убежденная. Но это совершенно не влияет на мое уважение к ней.
Объяснил?
Абу Шендер• 09.11.2001 15:48
Пятница, 9 ноября 2001 15:37:47
Господа, товарищи и жидо-масоны.
Предлагаю отказаться от использования в своей речи слов вроде ., . и . Что подумает о нас Юлия!
Изя Арафат
Пятница, 9 ноября 2001 15:43:27
Юлия
Вы наверное самозванка? Настоящая Юлия спит.
Изя Арафат
Она засыпает за 5 минут 40 секунд, или во сне читает сообшения в
форуме?
Изя Арафат• 09.11.2001 15:48
Я так пониманию, что свою жену,вы, по-прежнему бъете?
Serg2001
Классический вопрос :)
Serg2001• 09.11.2001 15:47
Alpet
>>В вас как видно еще и высокое отсутствует.
Поясните, позволить женщине (хотя, разумеется, она нисколько не нуждается в этом позволениие, и вольна делать все, что угодно) иметь собственное мнение, теперь, назвается отсутствием высокого?
Я так пониманию, что свою жену,вы, по-прежнему бъете?
Изя Арафат• 09.11.2001 15:42
AlPet
Интересно, как Вы только меня не раскусили и снизошли до беседы со мной. Я-то высшего образования не имею. Очевидно, Вы считаете, диплом дает Вам автоматические добавочные баллы в словесной перепалке?
Гр. Климов• 09.11.2001 15:42
Изя Арафат
правда выделяется одно тело ростом 180 см и весом 90 кг
Изя, простите мне мое невежество, но кто это?
Serg2001• 09.11.2001 15:39
AlPet.
Ну все. Напали на ведьму корчи. Теперь будем цепляться к знакам препинания и к знакам вообще.
А про пустые слова (ой, пардон, высокопарные) потрудитесь объяснить след.:"Примером должны служить. Хотели бы, чтобы ваши ученики эти ваши речи прочли? А ведь все когда-нибудь вырастают.... "
Изя Арафат• 09.11.2001 15:38
AlPet
Ну, в общем то я имел в виду ругательства и непотребства. А вот какие Вы знаете, я не знаю.
AlPet• 09.11.2001 15:38
Serg
>А хуже не станет, чего уж там, пусть думает
В вас как видно еще и высокое отсутствует. И женщины вас за это наверное не очень любят. Вот вы на нас свои комплексы и скидываете. Я конечно не психолог, но "академиев мы кончали", так что более глубокими знаниями, чем среднестатистический житель планеты, обладаем. Обращайтесь. Может есть еще возможность вам помочь.
Юлия• 09.11.2001 15:37
Господа, товарищи и жидо-масоны.
Предлагаю отказаться от использования в своей речи слов вроде ., . и . Что подумает о нас Юлия!
Изя Арафат
Не подлизивайся
Изя Арафат• 09.11.2001 15:36
Юлия,
к сожалению, не успел написать сравнительную характеристику русского менталитета и американского полицитета. Но я думаю, Стратег напишет, а мне останется только подписаться под его статьей. Или попробую в понедельник ответить.
AlPet• 09.11.2001 15:33
Изя, а количество точечек соответствует количеству буковок? Тогда я знаю очень много слов такой длины, и большинство из них вполне уместны даже в присутствии Юли. Так что не будете ли вы так любезны и проясните невеже, что же вы собственно имели в виду. При невозможности сделать это в прямом эфире, предлагаю сделать это частным порядком.
Изя Арафат• 09.11.2001 15:32
Гр. Климов
А Вы, Изя, стойте в сторонке. Придется мне одному биться. аки Евпатию Коловрату с полчищами тьмутараканскими.
Увы, на этом форуме Вы можете хоть все усеять тщедушными масонскими телами (правда выделяется одно тело ростом 180 см и весом 90 кг.). Но в реале от этого лучшее станет.
Serg2001• 09.11.2001 15:31
Изя Арафат
>>Что подумает о нас Юлия
А хуже не станет, чего уж там, пусть думает!
AlPet• 09.11.2001 15:29
Так, Serg,
Придется тыкать вас носом в то, что вы производите, а мы благоразумно упаковываем. Чтобы самим не попадать. А вам, наверное, без знакомого запаха непривычно.
>вы не в состояние опровергнуть(а только отмахиваетесь) смешные вам малолетнии мысли
Так, для общего развития. Вы что преподаете? Не Русский ли случайно? А то в вашей фразе 2 граматических ошибки. Не опечатки, которыми мы все грешим, а именно ошибки. Домашнее задание: найти и исправить. Написать 10 раз на доске большими буквами. Потом переходите на другой уровень - использование новых слов. Помогу с правописанием, обращайтесь.
>Я же ясно сказал, "за вашими высокопарными фразами ничего не стоит."
Я вашу фразу понял, и даже на нее ответил. Так что ваши упреки не приемлю. И в свою очередь спрашиваю. Где мои высокопарные фразы? Где. Предъявите конретные слова, тогда я вам и объясню, что за ними стоит.
И наконец, я на ваши вопросы отвечаю, потрудитесь и вы отвечать мне тем же. Иначе итак не очень насыщенное чем-либо, кроме того, что "вы разбрасываете, а мы упаковываем", общение, вообще видится мне бессмысленным. Хотя нет, может вы писать грамотнее начнете....
Изя Арафат• 09.11.2001 15:28
Господа, товарищи и жидо-масоны.
Предлагаю отказаться от использования в своей речи слов вроде ., . и . Что подумает о нас Юлия!
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 15:25
Извините, я на час покину нашу уважаемую синагогу. Не обижайте магаданца, он в сущности неплохой.
Абу Шендер• 09.11.2001 15:24
Абу,
в твоем последнем предложении грамматики еще меньше, чем в моем про упаковки :)
AlPet
Таковы требования стилистики.
Гр. Климов• 09.11.2001 15:23
Я
/наполовину высунувшись из Четвертого Измерения, выплевывая строительный мусор и сдирая с себя остатки полуистлевшего транспаранта "Ельцин - Ум, Честь, и Совесть на..."/
Да тут я, тут. Просто Баррикаду строил из останков масонской пародии на фортификационные сооружения от Августа 1991 г, вот и провалился. Вот и верь после этого в стихийность движения защитников Белого дома. Тьфу, паскудство все это.
/вылезая полностью и отряхиваясь/
Ну, я готов. К Вашим услугам, сударь.
А Вы, Изя, стойте в сторонке. Придется мне одному биться. аки Евпатию Коловрату с полчищами тьмутараканскими.
Serg2001• 09.11.2001 15:21
Кошерный Свинтус
>>На следующий уровень стоит переходить с артефактом "Неиссякаемая мошна говна" и тремя жизнями, отобранными у масонов.
Таки может издадим такой гамес. Успех будет у eбоих сторон. Проценты обговорим.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 15:19
"...
Под микроскопом он открыл, что на блохе
Сидит блоху кусающая блошка.
На блошке той блошинка-крошка.
В блошинку же вонзает зуб сердито
Блошиночка...
И так ad infinitum..."
За каждой мыслью масона стоит другой масон. С мыслью. И так далее...
AlPet• 09.11.2001 15:17
Абу,
в твоем последнем предложении грамматики еще меньше, чем в моем про упаковки :)
Serg2001• 09.11.2001 15:16
Alpet,
я уж думал, позорно сбежал...
>>Это не В нас, это От нас. Все лучше, чем то, что мы туда упаковываем :)
Тем не менее - лучше не подходить.
>>Так у кого не хватает соображалки, чтобы понять, что другие пишут?
Похоже, что у вас. Я же ясно сказал, "за вашими высокопарными фразами ничего не стоит." Это простое предложенbе, его нетрудно понять, попробуйте.
Абу Шендер• 09.11.2001 15:16
Кошерный Свинтус
>>Не можете попробовать даже сделать нам, масонам, маленький шаг навстречу. Видимо, чтобы не вступить в разбросанное
Сами задали - вопрос сами ответилию. Мне , в целом, нечего добавить. Детали отбросим как несущественные.
>>Попытайтесь для начала найти в нас, масонах, что-нибудь хорошее :)
Что-нибудь хорошее в масонов найдена, извлечена и разбросана.
AlPet• 09.11.2001 15:14
Теперь я понял в чем проблема перехода на новый уровень. Говном масонские жизни ни заберешь, у масонов для этого защитное орудие есть - пакетики, которое одновременно и наступательное. Так и ходит некто, переступая с неупакованного на упакованное, которое тут же разрывается и вновь становится неупакованным, а сам ступающий с головы до ног вымазан взорвавшимся упаковки.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 15:10
<<стоит ли переходить с вами на следующий уровень, если с этим вы никак не справитесь?
На следующий уровень стоит переходить с артефактом "Неиссякаемая мошна говна" и тремя жизнями, отобранными у масонов.
AlPet• 09.11.2001 15:07
>Ну разве, что, неиспользованные красивые пакетики
Serg,
Это не В нас, это От нас. Все лучше, чем то, что мы туда упаковываем :)
NA• 09.11.2001 15:04
Кошерный Свинтус
>если есть мысли, значит масон :)
А если их пить значит русский?
А вот если их думать то кто :)
Кстати все продолжаете соки сосать, то от Стратега продолжения требуете, то ответ Коху, пришлите лучше давеча обещанный пакетик tcp/ip с продолжением версии
AlPet• 09.11.2001 15:03
Serg,
Опять же вас можно бить вашим же оружием.
>Однако, за вашими высокопарными фразами ничего не стоит.
Так у кого не хватает соображалки, чтобы понять, что другие пишут? И списывать непонимания на "Злоба и бессилие".
>вы не в состояние опровергнуть(а только отмахиваетесь) смешные вам малолетнии мысли
Тут 2 аспекта. Первый - не всегда хочется опускать из-за одного-двух человек на детсадовский уровень. Сейчас приходится.
Второй- когда все высказываемые мысли детские, возникает сомнение в наличие других, что в свою очередь наводит на мысль о бессмысленности диалога.
И так, для освежения памяти, напомните-ка те самые ваши "детские мысли", которые по вашему мнению должны были быть опровергнуты, но не получили достаточного внимания. Уж если мы начали это обсуждения, я постараюсь в меру своего интеллекта и свободного времени высказать мое видение мучающих вас проблем.
Serg2001• 09.11.2001 15:01
Кошерный Свинтус
>>Не можете попробовать даже сделать нам, масонам, маленький шаг навстречу. Видимо, чтобы не вступить в разбросанное
Сами задали - вопрос сами ответилию. Мне , в целом, нечего добавить. Детали отбросим как несущественные.
>>Попытайтесь для начала найти в нас, масонах, что-нибудь хорошее :)
Ну разве, что, неиспользованные красивые пакетики.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:57
Serg2001 !
Ну что же Вы так. Не можете попробовать даже сделать нам, масонам, маленький шаг навстречу. Видимо, чтобы не вступить в разбросанное. Попытайтесь для начала найти в нас, масонах, что-нибудь хорошее :)
Абу Шендер• 09.11.2001 14:57
Я
>Мы тоже конечно не Ивановы, но и не Шендерович с Иртеньевым.
Кох, что-ли ?
Изя Арафат• 09.11.2001 14:55
Кошерный Свинтус
Кошерный Свинтус - AlPetу (делая международный жест отрицания копирайта) "А это таки видел ?"
Делая жест в сторону предполагаемого местонахождения Билла Гейтса.
Изя Арафат• 09.11.2001 14:54
AlPet
речь, как вы понимаете, идет об общении, почти личном, так что закидыване крепостей фекалиями вещь может и действенная, но немного из другой оперы.
Я не призываю сводить диспут к подобным действиям. Я просто указал на ошибочность Вашего утверждения :)
Изя Арафат• 09.11.2001 14:53
Я
Изя: кво лицет йови - нон лицет бови (долго искал в словаре). Вот сами попробуйте красиво излагать, тогда и с Вами будем биться. А пока, не буду Вас больше обижать изощрённой риторикой.
Да я и не напрашивался на битву с Вами. Просто в отличие от многих на этом форуме Вам свойственен своеобразный Нарциссизм. Вы половину своего времени печатаете послания, смысл которых сводится к тому, какой у Вас могучий интеллект, а все прочие пыль под Вашими ногами.
AlPet• 09.11.2001 14:50
Изя, что еще раз доказывает, что евреи все, только не все это признают.
Все различие между Петром и Гейтсом, что первый окно рубил-рубил, но так и не решил, что с этой архитектурной конструкцией делать. А едловитый поц Гейтс, прикинув и посчитав, решил, что "не пропадет 'их' скорбный труд", и будет приносить немыслемый доход счетоводу.
Зато на родине плотника доходы он почти не собирает. Первую лицензионную копию заоблачного продукта увидел я на противоположном берегу Атлантического океана.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:47
Кошерный Свинтус - AlPetу (мрачно поглаживая пейсы) "Как же, признаешь, а потом предложит can 20 процентов и по судам затаскает".
Serg2001• 09.11.2001 14:46
Да, господа, вижу в говне вы разбераетесь.
Однако, за вашими высокопарными фразами ничего не стоит. Пустой звук. "Злоба и бессилие", как вы любите выражаться.
AlPet'у
>>прошу прощения, но я действительно себе не противоречу. Вы имеете свои мысли, утверждения. Но когда вас просят обосновать, вы те самые малолетние аргументы и приводите.
Пардон, но вы не в состояние опровергнуть(а только отмахиваетесь) смешные вам малолетнии мысли, стоит ли переходить с вами на следующий уровень, если с этим вы никак не справитесь?
Кстати, а почему Вы все так ополчились на забрасывание фекалиями? По-моему это единственное, чем форум жив (если не совсем протухшие). Когда все мирные - наступает тишина и спокойствие как в морге.
Засим действительно ухожу.
Аьу Шендер• 09.11.2001 14:45
Кошерный Свинтус
>А чем ты лучше других ? Пришел сюда - терпи :)
Здесь же женшины!!!!!!!
AlPet• 09.11.2001 14:44
Свинтус, (делая международный жест реакции на жест международного отрицания копирайта), копирайта и не требую, только ссылку. Хотя бы один раз. Для востержествования справедливости и мира во всем мире.
Изя Арафат• 09.11.2001 14:44
AlPet
Проявлю классическую масонскую черту - занудство, чтобы вскрыть еще одну классическую масонскую черту - присваивание себе чужого.
На заре образования форума поэтический Свинтус был просто Свинтусом, однако в результате одной гастрономической беседы был мною обозван Свинтусом Кошерным. Обзывалка реципиенту понравилась (попользуем умные слова :)), и навечно прикрепилась к его нику, сделав его оригинальным и "поэтическим". (с) Математушка. Однако благодарности ваш покорный слуга так и не дождался. И теперь требует ее при всем честном народе. Ваше слово, господин порутчик. Тьфу, Свинтус.
Вот, все что гои придумают, евреи своим потом объявят и деньги просят. Наглядный пример. Этот поц Гейтс за свой Windows требует бешенные бабки, хотя еще Петр 1 прорубил окно в Европу.
Изя Арафат• 09.11.2001 14:43
Гр. Климов
А можно, я пока в сторонке постою? Но мысленно я с Вами .
А Гоги не умер. Память о нем живет в наших сердцах. И я подозреваю, что он под другими никами посещает нас.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:43
<<На заре образования форума поэтический Свинтус был...
Это была не заря, а зарево от WTC :(
AlPet• 09.11.2001 14:41
>>Представьте себе, разные люди имеют разные мнения, и это надо уважать.
И строчкой выше
>>как-то вы вечно для своих утверждений аргументы даже для 7-летнего ребенка неприемлимые приводите
Вы же сами себе противоречите. Сами, правда, вы так не считаете.
Serg,
прошу прощения, но я действительно себе не противоречу. Вы имеете свои мысли, утверждения. Но когда вас просят обосновать, вы те самые малолетние аргументы и приводите. Так что уважая ваше мнение по какому-либо вопросу, и, предположим, не соглашаясь с ним, я вполне могу вам указать на несостоятельность вашей аргументации. И никакого противоречия здесь нет.
Абу Шендер,
Мы тоже конечно не Ивановы, но и не Шендерович с Иртеньевым. Г-н Шендерович это матёрая глыба человечища и не тратит свой талант за бесплатно на форуме.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:39
Кошерный Свинтус - AlPetу (делая международный жест отрицания копирайта) "А это таки видел ?"
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:36
<<Почему я должен терпеть несправедливыеи выпады из-за
Вашего разгельдяйтсва?
<<Абу Шендер
А чем ты лучше других ? Пришел сюда - терпи :)
Абу Шендер• 09.11.2001 14:35
Serg2001 AlPet
>>Но бросаться говном постоянно - это неконструктивно и глупо
П О Ч Е М У? Очень простой вопрос - ответьте, пожалуйста. Ответ, типа, "это очевидная вещь не принимается".<<
Действительно, утверждение, противоречащее историческим фактам. Во время осады многих городов осаждающие забрасывали с помощью катапульт осаждаемых вышеназванным .веществом. От этого у осаждаемых начинались эпидемии, портились открытые источники пресной воды и падал моральный дух. Из этого примера следует ошибочность высказывания уважаемого AlPetа.
Изя Арафат
В конце концов осаждаюшие захватили таки город. Но продолжали
принесшее победу антисанитарную деятельность.
"Страницы из славной истории Гавнии"
AlPet• 09.11.2001 14:34
Изя,
речь, как вы понимаете, идет об общении, почти личном, так что закидыване крепостей фекалиями вещь может и действенная, но немного из другой оперы.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:33
>>Но бросаться говном постоянно - это неконструктивно и глупо
П О Ч Е М У? Очень простой вопрос - ответьте, пожалуйста
На простой вопрос - простой ответ. Время разбрасывать говно и время его собирать. И как ранее отмечено - собирать, упаковывать и продавать разбрасывающему.
AlPet• 09.11.2001 14:31
Serg.
Не смотря на то, что ответ действительно очевиден, я его вам приведу. Во всяком случае мое понимание безрезультатности швыряния какашек.
Во-первых, постоянно разбрасывая вышеназванные выделения вы демострируете невозможность разбрасывая чего-либо другого. Что свидетельствует о существенном преобладании именно выделительной функции вашего организма. А общение с людьми, у которых жопа на первом месте, не увлекательно, следовательно, вас никто не слушает и уж точно серьезно не воспринимает.
Во-вторых, поскольку говно никто не любит, то единственный эффект от ваших действий - это брезгливость и желание побыстрее от вас убежать, что также не способствует конструктивности диалога.
Вам еще хочется моих соображений или достаточно?
В соответствии с национальной привычкой прощаюсь, но не ухожу.
Изя: кво лицет йови - нон лицет бови (долго искал в словаре). Вот сами попробуйте красиво излагать, тогда и с Вами будем биться. А пока, не буду Вас больше обижать изощрённой риторикой.
Климов! Я 2 недели тут ждал приличного идеологического оппонента. Куда опять делись?
Изя Арафат• 09.11.2001 14:28
Serg2001 AlPet
>>Но бросаться говном постоянно - это неконструктивно и глупо
П О Ч Е М У? Очень простой вопрос - ответьте, пожалуйста. Ответ, типа, "это очевидная вещь не принимается".<<
Действительно, утверждение, противоречащее историческим фактам. Во время осады многих городов осаждающие забрасывали с помощью катапульт осаждаемых вышеназванным .веществом. От этого у осаждаемых начинались эпидемии, портились открытые источники пресной воды и падал моральный дух. Из этого примера следует ошибочность высказывания уважаемого AlPetа.
Serg2001• 09.11.2001 14:28
Кошерный Свинтус
>>Поэтому образовавшиеся помои мы, масоны, упаковываем в красивые пакеты.
Экак вас разобрало то с помоями копаться, пакетики красивые даже приладили.
Гр. Климов• 09.11.2001 14:27
Изе Арафату:
/с мрачной решимостью взбираясь на баррикаду в форме тессеракта, попутно выдирая из хладных пальцев безвременно поверженного Гоги Знамя Борьбы с Сионизмом/
/полуобернувшись, в позе политрука Клочкова/
Ну что, Изя, Вы таки с нами или /кивок в противоположную сторону/ с вот этими?
/Со страшным грохотом проваливается в Четвертое Измерение/
Знамя, застряв в обломках, гордо реет над Баррикадой
Абу Шендер• 09.11.2001 14:26
Редактору Жи.-Ма.-Вестника,
копия: Халал Беконтусу
Почему я должен терпеть несправедливыеи выпады из-за
Вашего разгельдяйтсва?
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:23
Да, сегодня чувствуется преобладающее над Изей влияние Арафата. Могу еще короче - если есть мысли, значит масон :)
Изя Арафат• 09.11.2001 14:22
Кошерный Свинтус
....Поэтому образовавшиеся помои мы, масоны, упаковываем в красивые пакеты и отправляем сами знаете кому. А получатели радуются и пляшут от радости приобщения к потребительской корзине цивилизованного мира.
Такие вот мы.
Подлый человек Вы Свинтус. Коварный еврей короче. Прочитал я эти строки и от смеха не смог достойный ответит подобрать.
AlPet• 09.11.2001 14:21
>Ну вот, взять и так обхаять такой поэтический ник.
Проявлю классическую масонскую черту - занудство, чтобы вскрыть еще одну классическую масонскую черту - присваивание себе чужого.
На заре образования форума поэтический Свинтус был просто Свинтусом, однако в результате одной гастрономической беседы был мною обозван Свинтусом Кошерным. Обзывалка реципиенту понравилась (попользуем умные слова :)), и навечно прикрепилась к его нику, сделав его оригинальным и "поэтическим". (с) Математушка. Однако благодарности ваш покорный слуга так и не дождался. И теперь требует ее при всем честном народе. Ваше слово, господин порутчик. Тьфу, Свинтус.
Serg2001• 09.11.2001 14:21
Alpet.
Прошеное прощение вами выпрошено. Тем не менее, Вы внимательно читаете, то, что пишите?
>>Представьте себе, разные люди имеют разные мнения, и это надо уважать.
И строчкой выше
>>как-то вы вечно для своих утверждений аргументы даже для 7-летнего ребенка неприемлимые приводите
Вы же сами себе противоречите. Сами, правда, вы так не считаете.
>>Но бросаться говном постоянно - это неконструктивно и глупо
П О Ч Е М У? Очень простой вопрос - ответьте, пожалуйста. Ответ, типа, "это очевидная вещь не принимается".
Изя Арафат• 09.11.2001 14:17
Кошерный Свинтус
А вот это таки просто стыдно. Здесь никого за разумные мысли помоями не обливали, разве только масонов.
КАКАЯ ФРАЗА.!!!! Учитесь у профессионала господа. Перевожу.
1. Нам антисемитам должно быть стыдно.
2. Только злобные антисиметы обливают помоями бедных масонов.
3. Только масоны высказывают разумные мысли.
И все это только в двух предложениях. :)
Абу Шендер• 09.11.2001 14:16
Юлия,
>Я вижу, мне и впрямь ник менять пора.
Про этот синдром даже фильм сняли, с джЮлия Робертсом в главной роли.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:16
А вот с некоторыми действительно тускло. Я таки повторно неответом спрашиваю и хочу иметь разъяснение - где ответ Коху ?
Изя Арафат• 09.11.2001 14:13
Математик
Значит, никого не обидели.
Никогда не встречал еще столь тактичных диспутов, как здесь.
Да, енти как их там .интилихенты.
Изя Арафат• 09.11.2001 14:11
Я
Засим прощаюсь на 1,5 дня. Климов, Я вас не дожевал!
Пошли два мужика на охоту. Один провалился в сугроб и прям в медвежью берлогу. Кричит оттуда.
Кум, я медведя, поймал.
- Ну, так тащи его сюда.
- Не могу, он меня не пускает.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 14:09
Любопытная связь. Когда Ша обозвали бедным, он взъелся и тем самым доказал, что он истинный масон. Судя по реакции магаданца, он тоже масон, только еще об этом не знает :)
Дорогой Serg2001 ! С помоями у меня все в порядке. Стараются некоторые... Вчера вон Арафат слил черт-те что вместо доброкачественных соков, весь чан за полдня испортил. Поэтому образовавшиеся помои мы, масоны, упаковываем в красивые пакеты и отправляем сами знаете кому. А получатели радуются и пляшут от радости приобщения к потребительской корзине цивилизованного мира.
Такие вот мы.
Абу Шендер• 09.11.2001 14:05
AlPet,
Почему так многословно?
В таких случаях говорять, что X-у удалось хранить невинность
ума 6-месячного ребенка.
Математушка• 09.11.2001 14:03
Serg2001
>Кошерный Свинтус
>>может это от дефицита помоев в корыте ?
>Кто о чем, а вшивый про баню. Судя по тому как вы подписываетесь на
>этом форуме с помойными корытами у вас все в порядке. Помои, небось, тоже кошерные?
Ну вот, взять и так обхаять такой поэтический ник.
И кто это сделал, некто Serg2001, судя по нику,
человек абсолютно прозаичный. Что, в общем, и следовало ожидать.
AlPet• 09.11.2001 14:00
Прошу прощения за переход на личности, но...
Serg, как-то вы вечно для своих утверждений аргументы даже для 7-летнего ребенка неприемлимые приводите. Типа "А я зато на стену писать умею". Да при слабообнаружеваемыми чувством юмора и самокритики. Зато присутствует огромый кусок нетерпимости. Представьте себе, разные люди имеют разные мнения, и это надо уважать. Можно их не принимать, можно пытаться убедить собеседника в его неправоте (что, признаться, почти никогда не удается). Но бросаться говном постоянно - это неконструктивно и глупо. Вы никого этим не обижаете, а только все больше и больше показываете свой уровень. А ве преподаватель, между прочем. Примером должны служить. Хотели бы, чтобы ваши ученики эти ваши речи прочли? А ведь все когда-нибудь вырастают....
Абу Шендер• 09.11.2001 13:57
Совет ( бесплатьно )"Как стать миллиардером":
Брать под нормальный процент кредит в долларах США,
конвертировать на немецкие марки и ПРОСТО держать на
счету. Ничего не напоминает?
P.S.: Черт побери, может и самому так поступать.
Serg2001• 09.11.2001 13:54
Кошерный Свинтус
>>может это от дефицита помоев в корыте ?
Кто о чем, а вшивый про баню. Судя по тому как вы подписываетесь на этом форуме с помойными корытами у вас все в порядке. Помои, небось, тоже кошерные?
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 13:42
<<А что им сделается? Все как с гуся вода. Что помои, что "ге".
<<Serg2001
Шоб у кое-кого линза растаяла. Ясно ведь объяснил, что за мысли не обливают. За их отсутствие - таки да. За стереотипы - тоже. Лично со Стратегом гавкался. Таки он решил дать пояснения. Интересные, кстати. И мы хотим слушать их дальше.
А призывы прекратить с приведенными формулировками, может это от дефицита помоев в корыте ?
Математик• 09.11.2001 13:35
Serg2001
>>Здесь никого за разумные мысли помоями не обливали, разве только масонов.
>А что им сделается? Все как с гуся вода. Что помои, что "ге".
Значит, никого не обидели.
Никогда не встречал еще столь тактичных диспутов, как здесь.
Serg2001• 09.11.2001 13:32
К.С.
>>Здесь никого за разумные мысли помоями не обливали, разве только масонов.
А что им сделается? Все как с гуся вода. Что помои, что "ге".
Serg2001• 09.11.2001 13:27
Математик
>>А никого переубеждать и не надо. Просто мы получаем удовольствие от чтения и выражаем его в свойственной нам манере.
Ну дык я это и написал!!!
== Serg2001 ==
Они ждут от вас продолжения только с одной целью - вылить больше помоев. Переубедить их все равно не удасться, да и незачем.
==
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 13:11
<< На мой взгляд что мы все не Варвары и Высокодуховные личности, а просто РАЗНЫЕ, и каждый прав по-своеу.
Вот это "и" после Варваров смущает. "Или" я бы еще понял, но отрицание Высокодуховности Варваров как утверждение...
(!(Varvar && HighSpirit)) = true;
Математик• 09.11.2001 13:07
Serg2001
> Стратег
> предлагаю вам не продолжать. Негоже "перед свиньями бисер метать".
>ни ждут от вас продолжения только с одной целью - вылить больше
>омоев. Переубедить их все равно не удасться, да и незачем. В
>онечном итоге - это уже не их история.
А никого переубеждать и не надо. Просто мы получаем удовольствие от чтения и выражаем его в свойственной нам манере. И если Вы видите одни лишь помои, то может у Вас проблема со зрением?
Специфические термины - это орех фундук, к примеру? Действительно - долго шарил по словарям. Изя, Вы просто слов мало знаете, да и работодатель видимо не даёт Вам показаться во всей красе Вашего литературного дара.
Засим прощаюсь на 1,5 дня. Климов, Я вас не дожевал!
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 13:04
<< в конечном итоге - это уже не их история.
Serg2001
А вот это таки просто стыдно. Здесь никого за разумные мысли помоями не обливали, разве только масонов.
Стратег ! Продолжайте все же
Serg2001• 09.11.2001 12:56
Стратег
Я предлагаю вам не продолжать. Негоже "перед свиньями бисер метать". Они ждут от вас продолжения только с одной целью - вылить больше помоев. Переубедить их все равно не удасться, да и незачем. В конечном итоге - это уже не их история.
AlPet• 09.11.2001 12:48
Стратега сегодня читать лслбенно интересно. Особенно первую часть опуса. Правильные мысли там, правда от них и до коммунизма додуматься несложно. А это, как известно, не очень получается. Пока во всяком случае. Очень хочется верить во всеобщую воспитанность, образованность, наличие хоть каких-то моральных принципов. Но лучше все-таки это законами подкрепить. Хотя бы на начальном этапе.
И, уважаемый Стратег, очень бы хотелось услушать продолжение истории государства Российского в вашем исполнении. Сделав скидку на небольшие фактические неточности и некоторую односторонность, начало выглядит вполне интересным. Еще более интересным мне видются ваши комментарии по поводу описываеммых событий. Так что милости просим.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 12:09
<<а этот затянет волынку сдабривая свой текст специфическими терминами.
Изя Арафат
Пусть лучше волынка, чем волына.
Математик • 09.11.2001 12:00
Изя Арафат
Ну, баррикад без бутылок не бывает.
Иначе чем еще там заниматься, если вдруг
другая (=эта) сторона отсутствует,
по причине присутствия на этой (=другой) стороне.
Изя Арафат• 09.11.2001 11:52
Математик
И я о том же. А если еще там еще и бутылки Клейна, то сам черт не разберет.
Математик• 09.11.2001 11:49
Изя Арафат
Прочел Выше послание Гр. Климову и подумал,
а если баррикады имеют форму листа Мебиуса.
Изя Арафат• 09.11.2001 11:35
Гр. Климов
Ииизяя!! Здравствуйте, друг, спасибо Вам за доброе слово, за поддержку.
Ну вот, вначале дегенератом обзывают, а теперь в друзья записывают.
Боюсь мы с Вами не друзья, а скорее люди случайно оказавшиеся по одну сторону баррикад (это впрочем, еще тоже надо выяснить, одна сторона или нет).
Но впрочем, мне очень понравился Ваш циничный и ехидный стиль изложения.
Особенно хорошо Вы поизголялись над Я. И правильно сделали, какой-то он унылый тип для масона. Остальные хоть эрудированные или остроумные люди, даже Ша иногда что-нибудь такое отколет, а этот затянет волынку сдабривая свой текст специфическими терминами.
Гр. Климов• 09.11.2001 11:20
Стратегу
Согласен с Вами полностью. От себя лишь хотелось добавить: понятия "цивилизованный" - "дикарь" вещи весьма относительные, зависящие от этнической принадлежности лица, выносящего суждение. Так, в глазах, к примеру, странствующего в верховьях реки Ягноб (что в Таджикском секторе Тянь - Шяня, высота 3000 м) масона представитель местного чудом уцелевшего Ягнобца будет выглядеть как сущий дикарь, не имеющий представления о (о ужас!) существования Инета. Правда, о масонах он то же не ведает. Но с точки зрения то го же самого Ягнобца масон будет диким варваром, не умеющим вести себя грамотно за столом (образно, столов у них нет), не пониающим всю прелесть родо - племенных отношений. И как тут быть? Ситуация в нашем примере становится тем более пикатной, если принять в уравнение тот факт, что упомянутый Ягнобец на самом деле не злой таджик, а потомок эллинов и македонцев, коих Александр Великий оставил в этой местности в качестве гарнизона. То есть генетически он не Папуас, пожравший мясо своего покойного отца, а носитель самой что ни на есть высокоразвитой на то время (да думаю и на сегодняшний день) цивилизации. На мой взгляд что мы все не Варвары и Высокодуховные личности, а просто РАЗНЫЕ, и каждый прав по-своеу. Просто принять этокак данность, и не задирать нос только из за одного факта, что родился масоном или ягнобцем.
Вы спросите, чтоделает масон в местах, столь отдаленных? А ничего, пейсами трясет да знаки каббалистические на скалах рисует.
Свинтусу
Это Вы подослали ко мне этих содомствующих некро - зоофилов? Если Вы, то таки Вам большое спасибо, повеселились мы с моими масончиками от души. Вот они родимые, спят, умаявшись.
Ииизяя!! Здравствуйте, друг, спасибо Вам за доброе слово, за поддержку.
Патриот• 09.11.2001 11:01
Русскому гражданину:
Американский приживалец прекрасно знает русский, он хочет изъебнуться, что американский - его родной язык. Хорош. Бывают же психи.
Изя Арафат• 09.11.2001 10:49
Юлия
<<<Изя Арафат
>>>>Так это же прекрасно. Такая перспектива !!!!!!!
>>>>Абу Шендер
>>Хорошо сказано :)
Я вижу, мне и впрямь ник менять пора. На этот раз - на Юдифь, как мне предлагали. А лучше - на Фурию. <<<
Но признайте, он остроумно ответил:)
<<Помните старый анекдот, "берегите евреев! Перебьют евреев - за нас (армян/чукчей/чеченцев/татар, нужное подчеркнуть) возьмутся"?
Евреев там сейчас мало осталось, серьезный погром не устроишь...
Юлия <<
Да ничего, можно устроить такой маленький погромчик, местечковый так сказать.
Изя Арафат• 09.11.2001 10:47
Я
Не в первый и боюсь не в последний раз эти горе-писаки борются с тенями в собственном воспалённом мозгу. И казалось бы и поле битвы с орех фундук и энергии - хоть отбавляй, ан нет по прежнему трясуться в пароксизме самоуничижения выставляя его на потеху почтеннейшей публики. Да будет известно уважаемому оппоненту, что слова, за которые Вы принимаете употреблённые мной термины, наполняете смыслом именно Вы, жалко приманивая своим подобием интеллекта на свою сторону прихлебателей, разделяющих с Вами по братски всю отпущенной Вам меру когнитивной патологии.
Очень хороший метод. Задать противнику вопрос, самому же на него ответить, и потом объявить всем, какой оппонент дегенерат. Желательно при этом из словаря побольше терминов надергать.
Изя Арафат• 09.11.2001 10:46
Ша
<<Говоря по правде, я не очень обеспокоен тем фактом, что русские скинхеды побили кавказцев. Пусть кавказцы беспокоятся. То есть, как гражданин мира, да, а как еврей нет. Что меня на самом деле беспокоит, как бы евреев бить не начали.<<
Очевидно это беспокоит Вас как еврея, но как гражданин мира Вы можите не волноваться.
<<\Все о том же! Евреи и погромы!
Пора.
Ша<<
Началось!!!!????
<<Прозаику!
//то бедный Ша то Я то Арофат
Сам ты бедный!
Ша <<
Заметьте, самое страшное оскорбление для масона, сказать, что он бедный. Очевидно это означает, что он не нашел гоя глупее себя, с которого можно драть три шкуры :)
<<Изя Арафат!
//О, да тут целое сражение, а я опоздал. Здорово этому Я вломили. Всем пока.
НаАрафатил и слинял!
Ша ъ<<
Не слинял, а ушел восстанавливать силы для грядущих сражений с масонами.
Изя Арафат• 09.11.2001 10:44
Reader2001
Za chto Vy ih tak ? Ili Vam piatye kolonny ne nraviatsia?
Только если она не в тылу врага :)
<<Khe-Khe
Vy tak iarostno sporite so Strategom, chto voznikaet ozhchuzhchenie chto Vas v Sovetskoe vremia ili priludno vysekli ili neudachno obrezali - opiat'-taki priludno! :-) Ne vosprinimajte kak lichnyj naezd - eto vsego-lish' metafora otrazhauzhchaia nakal Vashih strastej. :-) S takoj goriachnost'u za korovy Vy kogo - nibud' i prirezat' ved' mozhete... <<
Очень тонкий комментарий :)
Изя Арафат• 09.11.2001 10:42
elle !
Кошерный Свинтус
<<То что надоедает, это таки да. Единственное утешение, это наличие Khe-Khe с его постингами, искрящимися неподдельным весельем, тонким юмором, исключительной глубиной и оригинальностью. Мы все пигмеи по сравнению с этой глыбой интеллекта. <<
Эй, ведь Кхе-Кхе за вас. Чегой Вы его обижаете?
<<СНГ = Сбылись Надежды Гитлера
Кошерный Свинтус <<
СНГ- Снова Над Гоями?
Изя Арафат• 09.11.2001 10:40
Khe-Khe
Vi tam esshe 10 ras karashaievtsev, sheshentsev i povolshskih nemtsev uspeiete s mesta na mesto pereselit' poka Amerika dodumaietsia do podobnih deportatsii.
А Вам в свою очередь, желаю, что бы в штатах проживало побольше латиноамериканцев, китайцев, негров, евреев и АРАБОВ.
Изя Арафат• 09.11.2001 10:40
Стратег
<<Как и обещал, история России. Влияние исторических событий на формирование...<<<
Хм. В общем-то, мы читали одни книги в детстве :). Но мне кажется, вопрос требует уточнения.
Я читал статью в научном журнале, так там утверждается, что все эти страшилки про свирепых людоедов-каннибалов в большей степени миф, созданный европейцами для обоснования своей политики геноцида по отношению к туземцам. Вроде как сейчас обосновывается уничтожение неугодных стран нарушением демократических свобод.
<<Я считаю, что цивилизованна та страна, где НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ в таких законах...<<
БРАВО!!! Полностью с Вами согласен.
Кошерный Свинтус• 09.11.2001 10:36
Небольшая флотилия японских военных кораблей с несколькими сотнями моряков и пехотинцев на борту вышла из порта военно-морской базы в Сэйсибо (Sasebo) по направлению к Индийскому океану, сообщает Associated Press.
Этот ограниченный контингент японских военных впервые после второй мировой войны примет участие в военной кампании за пределами страны.
Это с ленты. Как говорится - лиха беда начало.
Математик, далекий от истории• 09.11.2001 10:08
Стратегу спасибо. Глядишь, и сам сяду за и историю. Хотя читать небольшие вещи легче, чем копаться в груде книг.
Сводный хор некро-зоофилов• 09.11.2001 10:03
Посвящается Khe Khe
;Исполняется зловеще.
;Гр. Климов со своими серо - крапчатыми масонами в углу самозабвенно
;отплясывает "Камаринского"
Педераста мы словили
Эх, да били его, били
А теперь уж мы попляшем
Эх, да на его могиле
Изя Арафат• 09.11.2001 09:53
Добрый день. Интересно люди пишут. И какой разный уровень ведения разговора.
Стратег• 09.11.2001 09:30
Долго думал с чего начать и пришел к глубокой мысли, что начать лучше всего сначала. Итак, сначала было слово: Но это слово было не из нашей оперы и поэтому его лучше отложить. А у нас сначала были варяги:
Спор о том, призывали ли на Русь варягов или нет шел весь 19 век. Между славянофилами и западниками разгорались настоящие сражения на эту тему. Однако ни те, ни другие реальных доказательств не привели. Я не берусь спорить с Чаадаевым и Карамзиным и поэтому не буду утверждать было оно так или нет. Достоверно одно, что первыми князьями на Руси были все же русы. Но к тому времени, когда первые летописи реально упоминают о Руси как о государстве относятся к 862 году. Хотя недавно под Новгородом были обнаружены берестяные грамоты датированные более ранним годом. Отсюда можно сделать вывод, что Русь как государство возникла все же раньше. Об этом косвенно свидетельствуют найденные в Хазарском Каганате документы, по которым было ясно, что хазары, достигшие пика своего могущества в 600-700 годах брали с Руси дань. Кстати говоря, антисемитам на заметку: господствующей религией в Каганате был именно иудаизм, что и неудивительно. 90% правящей верхушки составляли евреи, а вот 80% населения страны были язычники. По сути, Каганат был Израилем на Волге. Но это неважно. В то время об антисемитизме не слышали и евреями даже восхищались как удачливыми купцами. Другим соседом Руси была могущественная Византийская империя.
Русь зародилась как страна оседлых земледельцев, но в отличие от Зап. Европы земледелие на этих землях было гораздо более рискованным, чем где-либо. Поэтому На Руси, опять-таки в отличие от стран Запада, не возникло класса землевладельцев. Этот момент в последствии очень сильно повлиял на Россию. Однако у Руси было другое преимущество - расположение на выгодных торговых дорогах. Знаменитый путь "Из варяг в греки", дорога в Китай, на Восток. Именно за счет торговли и накапливались богатства. Поэтому большинство знатных людей были именно купцами, а не землевладельцами. В России, в отличие от Западной Европы занятие торговлей не считалось зазорным. Поэтому произошло слияние класса купцов и бояр. Хотя бояре - это первоначально просто военачальники при князе, командиры дружин, его ближайшие советники. Но и они не брезговали отправит караван с товарами. При этом перед купцами у них не было никакого преимущества. К тому же многие купцы сами служили командирами дружин в военное время. И все они смотрели друг на друга как на равных.
Пик расцвета Киевской Руси пришелся на 11 и 12 век. После того, как Святослав уничтожил Хазарский Каганат и разрушилась преграда на прямом торговом пути на Восток, Русь могла торговать, по сути, со всеми странами тогдашнего света. Оставались кочевники, но они серьезно не угрожали. Принятие же христьянства сблизило Русь с Византией. Начался обмен знаниями. В Киеве открывались библиотеки, как в Константинополе. Даже крестьяне считали обязательным учить своих детей грамоте, ибо без грамоты невозможно было прилично устроиться. И тогда же проявилось одно качество в народе, за которое Россию потом будут называть тюрьмой народов. Я говорю про уживчивость. Колонисты из Руси, которые уходили а север, никогда не враждовали с местным населением. Конечно, стычки были, но решались они здесь же и местными обычаями. Выросшие на просторах Руси, все были уверены, что места хватит всем. И религию и обычаи других народов старались не задевать. Постепенно колонисты женились на местных жителей и через поколение уже все были свои и все были киевлянами, как тогда говорили. Кстати Русь не принимала никакого участия в крестовых походах, как раз в то время шедших в Европе. Шло бурное строительство городов. Недаром многие иностранцы в то время называли Русь Гардарикой - страна городов. В отличие от той же Европы, на Руси никто не держал собак дома, для них были отведены псарни. Про мелочи типа бань я говорить не буду. Об уровне развития Киевской Руси того времени говорит хотя бы тот факт, что когда Ярославна женилась на короле Франции Людовике, то брачный контракт она подписала своим именем, а Людовик поставил крестик. И в страну она привезла очень много книг, в том числе и библию. С этой библией был связан один эпизод уже из более поздней эпохи. Когда Петр 1 посещал Францию в 1717 году, то ему в числе прочих сокровищ короны показали и библию, с которой короновались короли. При этом Петру объяснили, что книга эта священна и написана самими ангелами и никто из людей не может понять тот язык на котором она написана. Петр взял библию и к общему удивлению стал ее читать, ибо написана она была на церковнославянском языке.
Потом была феодальная раздробленность. И, в общем-то, возможно со временем Русь стала бы обычным государством Европы, как сейчас, например, Чехия или Германия, если бы не 13 век. Именно этот век коренным образом изменил историю Руси и на долгое время выбросил ее из Европы и вообще из всех мировых событий. И этот же век породил то, что иностранцы называли загадочной русской душой. Долгая изоляция целой нации не может пройти бесследно, не родив каких-то особых черт в народе. Да еще если учитывать ту обстановку, в которой эта изоляция была.
Пока все. Если кому интересно, то продолжу.
Стратег• 09.11.2001 09:29
Как и обещал, история России. Влияние исторических событий на формирование мен-талитета населения страны. Но сначала небольшое отступление. Однажды в детстве я услы-шал рассказ о Куке. Вспомнилась одна песенка: "За что аборигены съели Кука? Хотели ку-шать, вот и съели Кука". Потом я читал множество книг: Жюль Верн, Майн Рид, Луи Буссе-нар. Я перечисляю только наиболее известных тех авторов, кто писал о путешествии и столкновении разных культур. Если вы помните, у Жюль Верна в "Детях капитана Гранта" есть эпизод, где путешественники попадают на Новую Гвинею и из них хотят сделать жар-кое. Дикари, одним словом, что с них взять? На то и бремя белого человека, чтобы просве-щать таких вот людоедов. И я возмущался этим дикарством, когда читал книги. А потом, ко-гда стал изучать историю, задумался, а почему, собственно рождались культуры, где канни-бализм был нормой? Дикари? Но это не аргумент. Ни за что не поверю, что дикари Европы времен Римской империи были цивилизованней дикарей на Новой Гвинеи. Но в Европе кан-нибализма не было (тут я не считаю отдельные случаи, вызванные голодом). И в Азии не были каннибализма. И тут проявляется интересная закономерность: культура каннибализма развивалась в основном на маленьких островах, оторванных от всех материков. Казалось бы, райская земля живи и радуйся. Климат великолепный, деревья плодоносные урожай прино-сят чуть ли не четыре раза в год. Вот они райские острова. И люди в этом месте должны быть добродушными и щедрыми. Но именно тут племена постоянно враждовали друг с другом. И именно тут родилось то, за что европейцы очень долго считали все население островов дика-рями, которых можно и нужно истребить - каннибализм.
А ларчик-то просто открывался. Человеку, для нормального развития необходим белок и жиры. Конечно, фрукты - это хорошо, но вот белка и жиров они не дают. Белки и жиры содержатся только в мясе. А вот мяса-то на островах и не хватало. Конечно, птицы были, но в основном перелетные, которые прилетали в определенный период и не на все острова. Ры-ба всего необходимого не давала, да и не так-то легко ее было добывать теми примитивными орудиями, что было в распоряжении людей. Конечно, какие-то животные были, но ведь их на всех не хватало. А размер острова был ограничен. Жесткий закон природы не позволяет в одном месте жить большему числу разных животных, чем это место может прокормить. И вот тогда-то перед людьми и встал выбор - начать кушать себе подобных, или погибать от недостатка необходимых организму веществ. А вот в Европе мяса всегда было в достатке. Леса кишели дичью. И причин для людоедства здесь не было.
С тех пор я очень осторожно подхожу к осуждению разных обычаев, даже если они мне кажутся возмутительными. На многих примерах я усвоил, что каким бы отвратительным обычай не казался, в его основе всегда лежала разумная причина, обусловленная необходи-мостью выживания. Просто человек инертен и он с трудом отказывается от старого образа жизни, которым жили его предки несколько столетий, а то и тысячелетий. Древний обычай уже может быть не нужен и даже вреден, но люди все равно продолжают по нему жить. Но чтобы судить об этом необходимо отыскать первопричину. А вот этого-то никто не делал. Очень мало людей желали и выискивали первопричину. Отсюда и столкновение культур, ко-гда одни огульно объявляют других варварами на том основании, что у них есть обычаи, ко-торые противоречат ИХ нормам цивилизации. А какие их нормы? Законы о защите живот-ных? Так на мой взгляд это не признак цивилизованности. Я считаю, что цивилизованна та страна, где НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ в таких законах. Не та цивилизованная страна, где эмансипированная женщина может конкретно послать надоедливого кавалера, а та, где муж-чине даже в голову не придет ругаться при женщине или приставать к ней, если видит, что его отвергают. Не та цивилизованная страна, где есть законы, согласно которым мужчины и женщины на работе должны составлять 50/50 и работодателям запрещается отказывать в приеме на работу по половому признаку, а та, где подобное даже в голову никому не придет. И лично я считаю эмансипацию в том виде, в каком она идет огромным злом. Но это мое мнение. Если кому интересно, могу его пояснить.
А теперь, собственно, история России...
русский гражданин• 09.11.2001 08:42
Юлия, а откуда этот урод может знать, кто тут чего говорил, если он русского не знает?:)
Юлия• 09.11.2001 06:44
American Citizen,
>>no we are not bombing Afgan to increase US influence in the region, the motive is quite different, but people living in their own political system follow the logic their own government would have.
да тут, по-моему, так никто и не говорил?
American Citizen• 09.11.2001 06:29
Hey, I know a number of people who moved from US to Russia, although I have to admit, only to Moscow, and are quite happy there. There are disadvantages to living anywhere, but why this should be an issue?
There are certain facts that are obvious for anyone who has lived in the US for a long enough time, that are hard to believe for anyone iving outside this country. They just try to superimpose their logic on what is going on in the US, without realizing that people here may have other motives. Say, no we are not bombing Afgan to increase US influence in the region, the motive is quite different, but people living in their own political system follow the logic their own government would have.
Khe-Khe• 09.11.2001 05:50
Serg2001,
>>Тут вот про отказников плакались...
>>А где можно узнать о диссидентах и прочих угнетененных, которые
>>вернулись в Россию при Горбачева/Ельцине. И так, сказать, стали >>работать не покладаю рук на благо горячо любимой России?
Vo-pervih, teh, kto v svoe vremia bili otkaznikami, v Rossiu i traktorom nazad ne zatasshish -- oni ei po grob shizni "blagodarni".
Vernulsia v goriasho liubimuiu Rossiu v svoie vremia vipihnutii iz neie Solshenitsin. Drugoi vopros, shto on ushe v marasm vpal,
navernoe poetomu i reshil vernut'sia. I shto emu v Vermonte ne sidelos'? Obustroisshik Rossii, tak skazat'.
>>Интересно а США по прежнему считает иммигрантов той волны >>политическими беженцами? Формально ситуация в России поменялась. >>Господа перебезжчики, не боитесь что попрут из Америки на Родину, >>дескать, демократиия уже?
Vi tam esshe 10 ras karashaievtsev, sheshentsev i povolshskih nemtsev uspeiete s mesta na mesto pereselit' poka Amerika dodumaietsia do podobnih deportatsii.
Юлия• 09.11.2001 05:00
Serg2001,
насчет перебебчиков.
США, может, и не идеальное, но все же правовое государство. Людей, однажды принятых, за здорово живешь не выгоняет. Имеющих гражданство - особенно. Да и не граждан выгнать тоже можно лишь за серьезные проступки, но никак не потому, что на их прежней родине что-то изменилось в какую-то сторону.
American Citizen• 09.11.2001 04:45
NYC!
Genaral Sraka,
A friendly advice: don't try to speak English since it doesn't seem to be one of your strongest sides...you have your own language to butcher and you're very good at it.
NYC
The illiterate jerk probably can't even read what you wrote, don't waste your breath on that shithead. His level is pretty obvious just from the nick.
Ken• 09.11.2001 03:34
\\
Одни вопросы, как ты сам правильно заметил, не сегодня поставленные. А наличие пастуха у меня вообще вызывает сомнения.
Выглядит это больше как:
Лишь в стаде баран доверяет судьбе, за что он и прозван скотом.
\\
это точно - скорее всего.
Все играют, и каждый ведёт свою игру а получается - "Куча мала".И никакого центре нет, а просто - каждый делает что выгодно ему, а остальные - как получится, а они так же отвечают...
Какие цели, я уже вкратце писал.
NYC• 09.11.2001 03:29
Genaral Sraka,
A friendly advice: don't try to speak English since it doesn't seem to be one of your strongest sides...you have your own language to butcher and you're very good at it.
Ken• 09.11.2001 03:26
\\
Taki Taliby tozhe byli poslushnymi... Do pory do vremeni...
\\
не в послушании дело. У немцев напр. цели свои, но они террор не поддерживают. А если все увидят, что за это бывает, некоторые(но не все!!) проблемы исчезнут
Ken• 09.11.2001 03:23
\\
Я! Именно бессилие и ничего больше. Думаете иначе ? Думайте себе, но сначала поинтересуйтесь результатами. Их есть ? А рейтинг уронить или поднять, так для этого CNN достаточно.
\\
кто же считает результаты в процессе? Представьте себе - 3 мес. после Перл-Нарбора спрашивают - какие результаты по борьбе с ЯФпонией.А что копаются - ну так они и в Сербии копались, а результат - Милошевич в Гааге, оппозиция - в Белграде ... албанцы - в Косово
Генерал Срака • 09.11.2001 03:16
NYC
Is the better place? Don't bullshit me! У нас субардинация и выслуга лет. Experience так сказать. И мне похуй кому пиздулей вешать русским, жидам, чичам, попалзайцам или антисемитам.
Ken• 09.11.2001 03:15
\\
ИВ основных чертах признается следующее :
1. Взаимоизоляция невозможна.
2. Уничтожения 5/6 ради 1/6 невозможно.
3. Слияние означает конец западной цивилизации.
4. Сохранение status quo проблематично.
\\
1. Почему же? Построить 10 Стен И... Конечно, это нелегко ,но возможно
Да и террористы не проникнут, другое дело что так развиваться трудно
2.
3. Опять неверно. Запад слился и с Германией, и с Японией, и даже с Польшей и никаких проблем.
ПРоблемы - с теми кто сливаться не желает.(Афганистан, напр.)
А не желает - отчасти что тогда правящая элита теряет привилегии, а отчасти, потому что кроме слияния прктикуется и
5.Массивное влияние на странуи изменение её культуры по зап. образцу.
При этом жизн. уровень всё же повышается, но кому охота быть ассимилированным?
NYC• 09.11.2001 03:12
General Sraka:
don't worry, pisdulei nekomu davat'...vse evrei uge davno uehali v better places.
Ken• 09.11.2001 03:02
\\
Итак, снова начнем определять, что должно быть, но чего нет. Если схематично, то это :
- выставление требований после терактов.
- поиск террористов хотя бы не по алфавитному списку стран.
- разумные контрмеры против найденных или предполагаемых террористов,
а не бессмысленная трата времени и ресурсов.
- выделение всех доступных ресурсов на подавление террора, а не
вчерашнее заявление "40 миллиардов и ни центом больше".
Версию об отсутствии цели, как мне кажется рассматривать неконструктивно.
\\
По пунктам :
1. Требования арабы выдинули ещё давно - США уйти с региона и освободить палестинцев.Зачем ещё раз оглашать?
2. что я могу сказать? Бывает...
3.Чтобы бороться, нужно бороться с теми, кто их покрывает, а не с самоубийцами. А покрывает - Талибан...
4. Нужно же думать и о бюджете!
О цели:
Цель террористов - вызвать жёсткий ответ, чтобы привлечь симпатии
Цель США - укрепиться в регионе с бурным развитием
Цель России - предотвратить гегемонию США
и.т.д.
Генерал Срака • 09.11.2001 02:55
...Все заебало, где наши, где ненаши,
Я снял штаны и охуевшей жопой,
Обсрался во врага вчерашней кашей.
Генерал Срака • 09.11.2001 02:52
Добрососатель!
Не искушай, орел без нужды...
Как давно ваша жидовская морда не получала пиздюлей и так видно.
Не можешь срать-не натруждай жопу!
"Save your drama for your mama!!!" Как говорят коллеги из НАТО
Доброжелатель• 09.11.2001 02:46
Генерал,
У вас по всей видимости в голове одна извилина осталась, да и та под фуражкой растеклась... В следствии этого вы явно не можете излагать свои мысли. Ой о чём это я, в одной извилине мысли рождатся не могут. Там по всей видимости только место для матов осталось. По этому свой разговор (если ето можно назвать разговором) я с вами прекращаю.
Здравия вам не желаю
Ken• 09.11.2001 02:44
\\Я вижу, мне и впрямь ник менять пора. На этот раз - на Юдифь, как мне предлагали. А лучше - на Фурию.
Юлия
\\
Ну зачем же. Пара замечаний ещё никому не вредила. А как Вас потом отличать?
Генерал Срака • 09.11.2001 02:33
это про вас, пизда Доброжелатель
Вам и посвящается!
Как не три пизду ты щёткой,
Всё равно несёт селёдкой.
Как селёдку ты не мой -
Всё равно несёт пиздой.
Доброжелатель• 09.11.2001 02:28
Генерал,
Ты со своей сракой только на ефрейтора тянещь.
А как сам знаешь что лучше иметь дочь проститутку, чем сына ефрейтора, то на хуй срать твоя срака лучше будет...
Маршал Срака• 09.11.2001 02:09
В службе нашенской сапёрной
Все желанья хороши:
Если уж не бабу дёрнуть,
То хоть пёрнуть от души.
Генерал Срака • 09.11.2001 02:03
Маршал Муденный,
Что погулять мог, да, цыгане (евреи)опять же, но мы военные должны иметь гражданский отдых.
Но чтоб генерала, да за такое мэсто!
Отставить! У нас субардинация и выслуга лет!!!
Генерал Срака • 09.11.2001 01:58
Доброжелатель,
НУ ЧТО ТЫ МНЕ МОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ? ТОЛЬКО НА ХУЙ НАСРАТЬ!:))
Ша• 09.11.2001 01:58
Serg2001!
//А где можно узнать о диссидентах и прочих угнетененных, которые вернулись в Россию при Горбачева/Ельцине. И так, сказать, стали работать не покладаю рук на благо горячо любимой России?
У них и узнавайте. Я таких не знаю. Наверное есть 1 на 100000. Только боюсь найти будет трудно. Зверь редкий. Есть идея: обратитесь к патриотам-националистам они знают.
//Интересно а США по прежнему считает иммигрантов той волны политическими беженцами? .... Господа перебежчики, не боитесь что попрут из Америки на Родину, дескать, демократиия уже?
Вы просто так интересуетесь или приглашаете? К счастью, США людьми не разбрасывается, не в пример не быду говорить кому.
Генерал Срака • 09.11.2001 01:55
Serg No 2001
Что за хуйню вы только что пропиздели?
Только что с митинга?
С праздничком!
ОСТАВ УЕХАЛ ЗА ГРАНИЦУ, ОСТАВИЛ ХУЙ ДА РУКОВИЦУ:)))
Доброжелатель• 09.11.2001 01:54
Генерал,
Я тебе этот анекдот рассказал с намёком на то что когда нибудь и до твоей сраки доберутся, будь ты русский, армян или еврей. Не желай другим того чего себе не пожелаешь.
Serg2001• 09.11.2001 01:45
Тут вот про отказников плакались...
А где можно узнать о диссидентах и прочих угнетененных, которые вернулись в Россию при Горбачева/Ельцине. И так, сказать, стали работать не покладаю рук на благо горячо любимой России?
Интересно а США по прежнему считает иммигрантов той волны политическими беженцами? Формально ситуация в России поменялась. Господа перебезжчики, не боитесь что попрут из Америки на Родину, дескать, демократиия уже?
Генерал Срака • 09.11.2001 01:44
Город Тбилиси. Вечер. Уже достаточно темно. По разным
сторонам улицы идут два мужика.
- Эй, ти. Ну-ка пади суда, я тебя в жопу виибу.
- Да я твою маму в рот ибал, сам ыды суда, я тебя сам в жопу виибу.
- Гоги, это ты?
- Да, папа.
- А ну нэмэдленно домой, спать.
Доброжелатель• 09.11.2001 01:41
Умирает Армянин. Позвал своих детей и говорит:
"Дети мои, обещайте мне выполнить моё последнее желание".
"Да папа, выполним всё что пожелаешь" - дети говорят.
"Берегите евреев дети!".
"Но почему!!!" - возмутились дети.
"Когда всех евреев перебьют за вас возьмутся..."