Терроризм

Khe-Khe• 02.11.2001 23:57

Европа,

>>Я уже 10 лет живу в США. И вижу как с каждым годом здесь все больше >>и больше малограмотных и наглых latinos, арабов, китайцев и >>остального сброда.
Komu-to ved' nushno sharit' gamburgeri v McDonalds, ubirat' doma i
dershat' ovoschnie lavoshki? Vi etim delom sanimat'sia ne zahotite, ia -- toshe, belie amerikantsi -- toshe. Togda -- kto?

>>Я не злая, но если мне выбирать между своим домом, своим ребенком и >>их наглыми рожами, то пусть их просто не будет.
Nu, s etim, esli emotsional'nie slova otbrosit', ia soglashus'. Esli resh poidet ob "ili--ili", ia predposhtu bit' vishivshim. No poka do etogo esshe ne doshlo.

Европа• 02.11.2001 23:49

Юлия ! Я уже много здесь прочитала, поэтому и сама тут. Я уже 10 лет живу в США. И вижу как с каждым годом здесь все больше и больше малограмотных и наглых latinos, арабов, китайцев и остального сброда. Русских тоже не всех терпеть можно, но хоть умные попадаются. Не надо им нападать даже, они уже здесь. И они живут по своим законам, это кажется только что по общим. Их как-то остановить надо. А что будет, когда они поймут что мы ведь беззащитны. Как с WTC? Я не злая, но если мне выбирать между своим домом, своим ребенком и их наглыми рожами, то пусть их просто не будет

Khe-Khe• 02.11.2001 23:43

Юлия,
>>у темных сил не было кириллицы. Но это как понимать, что вы с >>Европой в одной лиге или в разных?

>>Вы лучше себя защищайте, чем темные силы.

Nu, "temnie sili" mogli sevodnia vospol'sovat'sia mnogashislenimi instruktsiami i eiie ustanovit'.

Ot kogo mne sebia sasshisshat': ot "temnih sil" ili ot sveta v vashem litse?

Nasshet Evropi. Predlosheni meri, kotorie poka slishkom radikal'ni.
No i v skaski o dushe i v prisivi k miloserdiu v otnoshenii teh, kto
vlomilsia v moi dom, ia toshe ne veriu.

Ша,
>>Только один вопрос: Когда в последний раз Китай на кого-нибудь по >>серьезному нападал?
Ya -- ne Evropa, no v otnoshenie kitaitsev illiuzii ne pitaiu. Oni toshe -- ne angeli. Paru desiatkov let nasad vo Vietnam vlesli? Sobitia na Damanskom imeli mesto bit'? Na Tailand zubi toshat? Kstati, kogda mi poglubshe uviaznem v Afgane, oni esshe sebia
pokashut.

Ша• 02.11.2001 23:36

Европа!

Только один вопрос: Когда в последний раз Китай на кого-нибудь по серьезному нападал?

Юлия• 02.11.2001 23:34

Европа,

интересная идея. И что вы предлагаете, пару атомных бомб на Китай, как превентивная мера?
Хотя парой там не обойдешься.

Юлия• 02.11.2001 23:20

Khe-Khe,

у темных сил не было кириллицы. Но это как понимать, что вы с Европой в одной лиге или в разных?

Вы лучше себя защищайте, чем темные силы.

Khe-Khe• 02.11.2001 23:16

Юлия,

>>Теории у нас тут обычно обоснованные. Вы пока не тянете, не >>обижайтесь. У вас разве что энтузиазм на одном уровне.
Eh, Yulia, kuda ush nam do vas, sirim i ubogim! Odna vasha teoria reshenia afganskoi problemi metodom applikatsii shego stoit! Ili nalishia dushi u bakterii sibirski iasvi.

Ia prekrasshaiu zasshischat' "temnie sili". A to i vpriam' solius' s nimi v odnovo monstra. Tut, kstati, "Evropa" poiavilas', moshet, eto oni vernulis'?

Европа• 02.11.2001 23:04

Здравствуйте. Интересно у вас. Присоединюсь, если не выгоните. Я согласна со статьей, но мало того. Понимаете, их развелось слишком много. Одних китайцев сколько. Они опасны сами по себе. Если они еще не все хотят жить как мы то скоро захотят. И тогда полезут хуже тараканов. Их травить надо сейчас. Без жалости. Понимаю, что меня сейчас побьют, но неужели вы в глубине души думаете иначе и не боитесь этих пока еще четырех нищих и вооруженных миллиардов ?

Юлия• 02.11.2001 23:01

Khe-Khe

>>Tak gogi she, vrode, den' nasad blagopolushno "poshil v boze" i "obiavil o vihode iz". A, moshet, po novoi tiorii, on tut v moiem litse obitaet?

Теории у нас тут обычно обоснованные. Вы пока не тянете, не обижайтесь. У вас разве что энтузиазм на одном уровне.

Khe-Khe• 02.11.2001 22:58

Ша, Юлия

Kstati, bombeshka Izrailem atomnogo reaktora v Irake N-noe shislo let nasad oshen' dashe vpisivaetsia v kontseptsiu etoi stati. Pomniu, SSSR togda oral, kak rezanii, ob Israil'skih agresorah! Esshe bi --
ego she deneshki tam v trubu viliteli. Zato odnim iadernim maniakom poka na svete men'she. Esli im miroliubivaia Rossia osherednoi reaktorshik ne prodast.

Юлия• 02.11.2001 22:57

Khe-Khe,

>>I imenno v otnoshenii "temnih sil" stali primeniat'sia naveshivanie iarlikov i perihot na lishnosti.
Да нет, их тут в умные люди игнорировали уже через день после появления. Потому что они выливали такое количество грязи на абсолютно всех, что искать рациональные зерна в их рассуждениях просто утомляло. Аргумент "если ты со мной не согласен, то ты идиот" все же не котируется в серьезной дискуссии.

Khe-Khe• 02.11.2001 22:51

Юлия,

>>Смотря как высказывать! Если "они" при этом льют ушаты грязи на >>Россию. Если как только с "ними" не согласишься, "они" перестают >>моментально спорить по-существу и переходят на личности.
Nu, tut ia ne soglasen. Polivat' "temnie sili" stali srasu she, kak oni priveli svoi fakti. I imenno v otnoshenii "temnih sil" stali primeniat'sia naveshivanie iarlikov i perihot na lishnosti. Ia seishas spetsial'no vernulsia i pereshital.

>>Берегитесь, а то он еще одну религию организует на нашу голову. С >>новым набором ценностей.
Tak gogi she, vrode, den' nasad blagopolushno "poshil v boze" i "obiavil o vihode iz". A, moshet, po novoi tiorii, on tut v moiem litse obitaet?

Юлия• 02.11.2001 22:37

Ша,

>>Гогины ценности отличаются от человеческих даже больше чем евреские ценности от общечеловеческих.
Берегитесь, а то он еще одну религию организует на нашу голову :-). С новым набором ценностей. А тот как-то слишком тихо и однообразно все в мире.

>>Бог здесь вообще не при чем.
Вот именно. Но ведь сличком многое делается именем Его.

Ша• 02.11.2001 22:28

Юлия!
Гогины ценности отличаются от человеческих даже больше чем евреские ценности от общечеловеческих.

\\Как говорится, дело в Господе Боге, а в его последователях.

Бог здесь вообще не при чем.

Юлия• 02.11.2001 22:24

Ша,
>>Исламская идея сталкивается с иудо-христианской моралью.

Ну как же это вы? Подождите, вот прочитает это Гоги, и объяснит, чем евреские ценности от общечеловеческих отличаются :-)

А если серьёзно - я считаю, что вы неправы. Как говорится, дело в Господе Боге, а в его последователях.

Юлия• 02.11.2001 22:20

Кошерный Свинтус,

прочитала я статейку. Действительно, наивно. Все дело в том, что их ведь действительно могут кинуть, эти бомбы. Устранение последствий в таком случае займет не пару десятков лет, а пару сотен лет.
Да ведь хватает оружия и без ядерного! Против Афганистана американской военной мощи вполне достаточно, можно и так ни одной живой души там не оставить, не применяя ядерное оружие. Зачем создавать целую страну мучеников?

ША• 02.11.2001 22:17

Кошерный сжинтус.

Прочел заметку в Известиях. Спорно.

Во первых все народы, которые там упоминаются не новые, а ОЧЕНЬ даже старые (Арабы пожалуй одни из самых старых сохранившихся народов).

Во вторых столкновение цивилизаций шло все последние 2000 лет. Усилиями крестоносцев и англичан позднее линия конфронтации была отоджинута из Европы в Азию. Отодвинута не больше.

В третих, опять попытка политкоррекности. Давайте называть вещи своими именами. Исламская идея сталкивается с иудо-христианской моралью. Кто победит? Да никто. Исламисты в очередной раз потерпят "фетяску". Каждый останется при своем мнении н со своими ценностями.

Ша• 02.11.2001 22:04

Юлия!
\\Да ну бросьте. Конечно, вы изменились.

Ну конечно изменился. Но не больше чем изменился бы в России. Это я о себе. Приехал я сюда в таком возрасте, когда сильно не меняются.

Юлия• 02.11.2001 21:55

>>A kakie ushati holodnoi vodi tut nidavno viplesnuli na nekotorih, kto osmelilsia viskazat' etu she eretisheskuiu misl', da eshe i s faktami v rukah! Ia imeiu v vidu te temnie sili, s kotorimi tut minia pitalis' otoshdestvit'.

Смотря как высказывать! Если "они" при этом льют ушаты грязи на Россию. Если как только с "ними" не согласишься, "они" перестают моментально спорить по-существу и переходят на личности. Не говоря уж о слишком серьезном восприятии собственной персоны.
Я вовсе не считаю США безупречной страной, даже и в отношении заботы о гражданах. И я не считаю, что гуманистические черты американцев выше или ниже соответсвующих черт россиян. "Лучше" в чем-то - не значит идеально.

Khe-Khe• 02.11.2001 21:51

Кошерный Свинтус,

Proshel ia etu statiu. Vi-to sami kak k nei otnosites'? Esli vi soglasni s kontseptsiei, to vas tut storonniki poiska dushi v bolesnetvornih mikrobah nasmert' zagrizut!

Юлия• 02.11.2001 21:49

>>Мог ли я поменяться за несколько последних лет. Каким был таким и остался.

Да ну бросьте. Конечно, вы изменились. Даже живя на одном месте, нормальный, в меру интеллектуальный человек все время меняется.
Распространенное утверждение среди иммигрантов, что "Америка меняет людей", имеет долю истины. Т.е. сформировавшийся характер так просто не меняется, но все же выявляются черты, которым раньше ходу не было, и наоборот, затушевывается то, в чем отпала необходимость.

Khe-Khe• 02.11.2001 21:48

Юлия, Ша,

>>Для меня, США имеет одно большое преимущество перед СССР, да, >>по-моему, и Россией. Оно куда больше заботится о своих собственных >>гражданах.
A kakie ushati holodnoi vodi tut nidavno viplesnuli na nekotorih, kto
osmelilsia viskazat' etu she eretisheskuiu misl', da eshe i s faktami v rukah! Ia imeiu v vidu te temnie sili, s kotorimi tut minia pitalis' otoshdestvit'.

Postaraius' sevodnia-zavtra ustanovit' kirillitsu i poprobovat'. Sohraniaiu, odnako, za soboi pravo eiiu ne pol'sovat'sia, esli peshatanie budet otnimat' slishkom mnogo vremeni.

Eti slova gimna prinadleshat imenno Voinovishu.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 21:37

Вот язык поганый. Но удержаться не могу. "Только дураки неспособны к эволюции своих взглядов"

Юлия• 02.11.2001 21:37

Попробую подытожить, если получится.

Любое государство, достигнув определенного уровня развития, пытается распрострянить свое влияние как можно шире - из соображений как безопасности, так и экономического развития.
Ни США, ни бывший СССР никогда не стеснялись в средствах для расширения этого влияния. Поэтому не надо делать из любой из них страну великой справедливости во внешней политике.

Для меня, США имеет одно большое преимущество перед СССР, да, по-моему, и Россией. Оно куда больше заботится о своих собственных гражданах.

Ша• 02.11.2001 21:33

\\Khe-Khe,
\\я думаю, что выражу мнение многих, если очень попрошу и вас поставить фонетическую раскладку и печатать по-русски. То есть никто не настаивает, не дискриминирует, и не принуждает.

\\Юлия

Я присоединяюсь к Юлии.

//Юлия, Ша, спасибо! Заново открываю для себя Америку! жаль не все там такие....

Пожалуйста. Однако странно, большую часть жизни я прожил в России. Учился и работал. Теперь живу в США. Мог ли я поменяться за несколько последних лет. Каким был таким и остался.

Юлия• 02.11.2001 21:25

Khe-Khe,
>>Kashetsia, eto otrivok is al'ternativnogo teksta novovo Gimna, predloshenii Voinovishem. U menia gde-to bil ves; tekst.

По просьбам трудящихся... (автора не знаю!)

ГИМН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(проект)

Распался навеки союз нерушимый,
Стоит на распутье великая Русь:
Но долго ли будет она неделимой,
Я этого вам предсказать не берусь.
К свободному рынку от жизни хреновой,
Спустившись с вершин коммунизма, народ
Под флагом трехцветным с орлом двухголовым
И гимном советским шагает вразброд.

ПРИПЕВ:

Славься, отечество наше привольное,
Славься, послушный российский народ,
Что постоянно меняет символику
И не имеет важнее забот.

Когда-то под царскою властью мы жили,
Но вот наступила заря Октября.
Мы били буржуев и церкви крушили,
А также поставили к стенке царя.
Потом его кости в болоте достали
Отправили в Питер на вечный покой.
Простите, товарищи Ленин и Сталин,
За то, что дошли мы до жизни такой.

ПРИПЕВ.

Сегодня усердно мы Господа славим
И Ленину вечную славу поем.
Дзержинского скоро на место поставим
Тогда уж совсем хорошо заживем.
Всем выдадим всё: офицерам - квартиры
Шахтерам - зарплату, почет - старикам
А злых террористов замочим в сортире,
Ворам-олигархам дадим по мозгам.

ПРИПЕВ.

Коррупционеров отправим в Бутырку
Чтоб знали насколько закон наш суров.
Зато мужикам раздадим по бутылке,
А бабам на выбор дадим мужиков.
Символику примем, заплатим налоги,
И - к светлой заре по прямому пути.
Вот только б опять дураки и дороги
Нам не помешали до цели дойти.

ПРИПЕВ.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 21:23

Вот-вот. Как интернационалист, так сразу о рынках сбыта. Статейку в Известиях, поди не прочитали... А зря. Славненькая иллюстрация к предчувствию конца света. А насчет "просто, ясно и демократично" еще Мальтус изложил. Тоже просто. И предельно ясно. Я тут пока несколько занят, но теряться не буду. Пока прочитайте статью, ссылка с утра

Ша• 02.11.2001 21:10

Кошерный Свинтус!

//Как бы Россия не окрепла (надеемся :) ), линия раздела проходит уже совсем не там.

O какой линии раздела Вы говорите?

\\Не о сателлитах пора беспокоиться, а о себе грешных. И прогнозы тут малоутешительные.

Не сателлитах а рынках сбыта. Большая разница. Сателлита можно держать силой. Страна рынок сбыта другое дело. "Хозяин" заинтересожан, чтобы они могли покупать. То есть, имели деньги (или ресурсы). А значит народ там должен жить ОК. Поэтому если хозяин видит, что урожень жизни падает ниже допустимого уровня - он меняет правительство. Просто, ясно н демократично.

Khe-Khe• 02.11.2001 21:10

Изя Арафат, Юлия,

>>Палестину? Сирию? Египет? Ирак? Напомните, а где там размешались >>наши армии, я что-то запамятовал. Про проект поворота рек Сирией я >>не слышал, но даже если он и был, при чем тут мы?

>>Не иезуитствуйте. СССР туда влез по самые уши.

Prosto SSSR hotel smadelirovat' svoi proekt po povarotu sibirskih rek
v miniatiure, i vibral dlia etovo Siriu.

>>А помните:

>>"Сидит на солнце, греет пузо,
>>Полуфашист, полуэсер,
>>Герой Совесткого Союза
>>Абу Аких На-всех-Насер"

Pokoinovo Vladimira Semenovisha, nadeius', nikto ne zapodosrit v proamerikanskih simpatiah?
"Poteriali istinnuiu veru,
Bol'no mne za nash SSSR!
Otbirite orden u Nasera,
Ne podhodit k ordenu Naser!

Moshno dashe krit' s tribuni matom,
Razdavat' podarki vkriv' i vkos',
Nazivat' Nasera nashim bratom,
No davat' Geroia -- eto bros'!..."

Naser, kstati, esli kto-to ne znaet, vo vremia voini slushil ofitserom v fashistkoi armii Rommelia. I on she -- Geroi Sovetskovo Soyuza!

A esshe bil horoshii anekdot: "S kem SSSR granishit? A s kem hoshet -- s tem i granishit!"

>>Славься, отечество наше привольное,
>>Славься, послушный российский народ,
>>Что постоянно меняет символику
>>И не имеет важнее забот.
Kashetsia, eto otrivok is al'ternativnogo teksta novovo Gimna, predloshenii Voinovishem. U menia gde-to bil ves; tekst.

Юлия• 02.11.2001 21:01

Кошерный Свинтус

Может, я что-то пропустила, но полутора миллиардов _чего_ достаточно кому?

Юлия• 02.11.2001 20:59

Стоит отойти на минутку, и все разбегаются! Скажу своему начальнику, чтобы больше не отрывал от бесед с уважаемыми людьми!

Reader2001,
пожалуйста! Anytime. Но тут был и шкурный интерес - все же кириллицу читать легче.
elle,
приятно слышать.

Khe-Khe,
я думаю, что выражу мнение многих, если очень попрошу и вас поставить фонетическую раскладку и печатать по-русски. То есть никто не настаивает, не дискриминирует, и не принуждает.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 20:33

Сейчас, конечно, народу уже нет. Тем не менее. Никому еще не кажется, что одного-полутора миллиардов вполне достаточно ?

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 20:26

Ша ! Это довольно спорное утверждение. В том и проблема, что указанный вариант - тупиковый. Не из моральных соображений и даже не из экономических. Как бы Россия не окрепла (надеемся :) ), линия раздела проходит уже совсем не там. Не о сателлитах пора беспокоиться, а о себе грешных. И прогнозы тут малоутешительные.

Khe-Khe• 02.11.2001 20:26

Ша,

>>В настоящее время Россия не в состоянии применять эту политику. >>Поэтому многие злятся. Ничего экономически окрепнет опять начнет. А >>куда она денется то? И действовать будет ПО АМЕРИКАНСКИ: завоевывать >>рынки сбыта.
Vot imenno! Oni besiatsia ot togo, shto u Rossii seishas ruki korotki shto libo sdelat' v drugih stranah. Rossia seishas -- koloss na glinianih nogah. A s Amerikoi vinushdeni sshitat'sia, i eto visivaet u nih raslitie shelshi.

,,,,• 02.11.2001 20:25

>Вы толчете воду в ступе. США и СССР действовали всегда по одинаковому >шаблону:

как приятно слышать разумные слова,
они всегда были зеркально симметричны

Ничего
>экономически окрепнет опять начнет. А куда она денется то?

это - пессимистичней

И >действовать будет ПО АМЕРИКАНСКИ:
>завоевывать рынки сбыта.

ну разве что так...

Khe-Khe• 02.11.2001 20:22

Reader2001,

>>Sorry, chto vmeshalsia v dialog, no Isia otvetit tol'ko v >>ponedel'nik...
Nu, eto -- ne problema, ot nevo ia oshidal v otvet shevo-to pohoshego.

>>Vse uspeshnye voini, kotorie vela US i Изя nasval, bili ne prosto >>nespravidlivimi, no i ZAVOEVATEL'NIMI! Oni presledovali tzel' >>uvelishenie sobstvenoi territorii ekonomicheskogo vliiania i >>pokorenie narodov. Est' raznitsa? Plius, bol'shinstvo is nih dolshni >>bili stat' priliudiei k shemu-to bol'shemu, a imenno -- >>NASIL'STVENNOMU ustanovleniu "Demokraticheskogo raia" na bolshei >>shasti planeti. Ekonomicheskie kolonii sozdavat' namnogo vygodnej, >>chem sobstvennye staty. Primer: popytka Israilia neskol'ko let nazad >>kupit' francuzskie smolety. Oni konechno kachestvennee i deshevle >>chem boeingi(pravda na WTC ih ne ispytuvali na prochnost'). US >>pal'chikom pogrozila, sdelala Uuuuu! i prishlos' im pokupat' eti >>samye Boeingi...
Ia besmerno rad, shto vi osvoili takie vashnie funktsii, kak "Cut", "Paste" i "Replace"! A esli seriesno, to:
1) Neusheli vi sshitaete, shto demokratia hushe kommunisma? Vi shto, shlen KPRF?
2) V teh she Koree i Vietname US i straralas' ostanovit' rasprastranenie krasnoi zarazi. V Koree udalos' spasti polovinu strani. Vo Vietname -- net, na eto bilo mnoshestvo prishin.
3) Frantsia, so vremien "Caravella", ni odnogo pasazhirskovo samoleta sama ne sproektirovala. To, shto shtab-kvartira "Airbus" nahoditsya v Tuluze, esshe ne govorit o tom, shto eto -- shisto frantsuzskaia firma. Eto -- meshdunarodnii kosortsium. I kto vam skasal, shto "Airbus" ogul'no lutshe "Boeing"? I u teh, i u drugih, est' horoshie, i plohie modeli. I kupit' "Airbus" Izrail' mog hotet' po politisheskim soobrasheniam, a ne po ekonomisheskim.

Ша• 02.11.2001 20:14

Господа Кхе-Кхе и Изя!

Вы толчете воду в ступе. США и СССР действовали всегда по одинаковому шаблону: если ОНИ поддерживают ТЕХ мы будем поддерживать ЭТИХ. Это было во Вьетнаме, Сомали и т.д.

В настоящее время Россия не в состоянии применять эту политику. Поэтому многие злятся. Ничего экономически окрепнет опять начнет. А куда она денется то? И действовать будет ПО АМЕРИКАНСКИ: завоевывать рынки сбыта.

elle• 02.11.2001 20:10

Жаль пора домой (о чём это я!!) Не вышло помучить АйТишников сегодня, разбежались! Ничего, зато в понедельник отиграюсь!!
Юлия, Ша, спасибо! Заново открываю для себя Америку! жаль не все там такие.... Это я подлизываюсь значит.
Приятных уикендов!

Reader2001• 02.11.2001 19:59

Всем всего наилучшего! До виртуальной встречи в понедельник!
Юлия,Ша - спасибо за кириллицу!

Reader2001• 02.11.2001 19:55

Khe-Khe

Кстати, a gde-taki zametnaia raznica mezhdu blagorodnoj cel'u rasprostraneniia svoego peredovogo stroia v bratskie narody i griaznoj expansiej s cel'u podchinit' sebe drugie strany economicheski? :-)

Reader2001• 02.11.2001 19:47

Khe-Khe

>2) Vse voini, kotorie vela Rossia/USSR i ya nasval, bili ne prosto nespravidlivimi, no i ZAVOEVATEL'NIMI! Oni presledovali tzel' uvelishenie sobstvenoi territorii i pokorenie narodov. Est' raznitsa? Plius, bol'shinstvo is nih dolshni bili stat' priliudiei k shemu-to bol'shemu, a imenno -- NASIL'STVENNOMU ustanovleniu "kommunistisheskogo raia" na bolshei shasti planeti. Ili vi skazhite, takih planov ne bilo? Ni odna she iz stran, pereshislenih vami, poka ne stala osherednim amerikanskim shtatom. I tselei takih ne bilo. I za Vietnam tozhe kaialis' i kaiutsia.

Vse uspeshnye voini, kotorie vela US i Изя nasval, bili ne prosto nespravidlivimi, no i ZAVOEVATEL'NIMI! Oni presledovali tzel' uvelishenie sobstvenoi territorii ekonomicheskogo vliiania i pokorenie narodov. Est' raznitsa? Plius, bol'shinstvo is nih dolshni bili stat' priliudiei k shemu-to bol'shemu, a imenno -- NASIL'STVENNOMU ustanovleniu "Demokraticheskogo raia" na bolshei shasti planeti. Ekonomicheskie kolonii sozdavat' namnogo vygodnej, chem sobstvennye staty. Primer: popytka Israilia neskol'ko let nazad kupit' francuzskie smolety. Oni konechno kachestvennee i deshevle chem boeingi(pravda na WTC ih ne ispytuvali na prochnost'). US pal'chikom pogrozila, sdelala Uuuuu! i prishlos' im pokupat' eti samye Boeingi... :-)

Sorry, chto vmeshalsia v dialog, no Isia otvetit tol'ko v ponedel'nik... :-)

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 19:45

пЁйшли жидЁ йцукенгшщзх©©©
Интересно, что Вы видите ? Это я украинску раскладку поставил.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 19:39

Кхе-Кхе ! Не мешайте народу со всякими глупостями. Что, не видите - все делом заняты. И займитесь тем же. Все инструкции на экране.

Ша• 02.11.2001 19:37

elle!

//Just had the IT guy over, who as usual knows zilch about it? Honestly! It's a joke. Decided to give me access (I'm on the network) to Accessibility, which apparently has never been installed. Do you think that's where the problem is?

It must be

elle• 02.11.2001 19:34

Sha,

Just had the IT guy over, who as usual knows zilch about it? Honestly! It's a joke. Decided to give me access (I'm on the network) to Accessibility, which apparently has never been installed. Do you think that's where the problem is?

Reader2001• 02.11.2001 19:33

elle

>I don't have the reg file. Whre can I get it?

It is here:
http://www.siber.org/sib/russify/ms-windows/keyboard/#nlsnt
You have to download zip for your OS and unzip it.

Khe-Khe• 02.11.2001 19:30

Khe-Khe

>>1) Дэкие горцы постоянно совершали набеги на южные области России.
>>2) Да, пожалуй это одна из наших несправедливых войн. Но заметьте мы >>с финами имеем общую границу :)
>>3) с Прибалтами вопрос спорный, с остальными мы опять же граничим.
>>4) Да, в Афган мы зря полезли. Но мы покаялись уже. Правда и с ним у
>>нас общие границы :)
>>Американцы могли чувствовать себе спокойно. С ними у нас границ не >>было.

>>Теперь Ваш черед.
>>1. Корея.
>>2. Вьетнам
>>3. Ливия
>>4. Сомали
>>5. Ливан
>>6. Гренада
>>7. Панама
>>8. Ирак
>>9. Югославия
>>10. Афганиста.

Isia, u vas nemnogo predvsiatii otvet. Davaite po-poriadku.
1) Ia toshe pereshislil daleko ne vse strani;
2) Vse voini, kotorie vela Rossia/USSR i ya nasval, bili ne prosto nespravidlivimi, no i ZAVOEVATEL'NIMI! Oni presledovali tzel' uvelishenie sobstvenoi territorii i pokorenie narodov. Est' raznitsa? Plius, bol'shinstvo is nih dolshni bili stat' priliudiei k shemu-to bol'shemu, a imenno -- NASIL'STVENNOMU ustanovleniu "kommunistisheskogo raia" na bolshei shasti planeti. Ili vi skazhite, takih planov ne bilo? Ni odna she iz stran, pereshislenih vami, poka ne stala osherednim amerikanskim shtatom. I tselei takih ne bilo. I za Vietnam tozhe kaialis' i kaiutsia.

elle• 02.11.2001 19:29

Sha,

I don't have the reg file. Whre can I get it?

Reader2001• 02.11.2001 19:25

Ша

Вы не изменили Registry! Повторите! Double click in windows explorer on ...reg file follow the instructions (OK,OK). Copy dll to winnt\system32 directory. Logoff/Login. MUST WORK

Taki v regedit эта штука есть. dll - copied. Moj damned win200Pro похоже этого не воспринял.

elle• 02.11.2001 19:22

Reader2001

Nope! Изощряюсь вслепую! Чего не сделаешь, чтоб с вумными людьми поговорить

Reader2001• 02.11.2001 19:21

elle

>А Вы не еидничайте! Вам бы так, по-русски вслепую печатать. Уф!

И не говорите! Этот негой еще и смеяться будет! :-)

Ша• 02.11.2001 19:20

\\Eh... I'm using WindowsNT4. So, I guess tough luck for me!

I'm working now in Win NT 4. Works fine

Ша• 02.11.2001 19:19

Вы не изменили Registry! Повторите! Double click in windows explorer on ...reg file follow the instructions (OK,OK). Copy dll to winnt\system32 directory. Logoff/Login. MUST WORK

Reader2001• 02.11.2001 19:19

elle

>Eh... I'm using WindowsNT4. So, I guess tough luck for me!

A у Вас фонетическая раскладка ?

elle• 02.11.2001 19:18

Кошерный Свинтус

Ладно, подожду пока народ освоится...

А Вы не еидничайте! Вам бы так, по-русски вслепую печатать. Уф!

elle• 02.11.2001 19:16

Sha,

Eh... I'm using WindowsNT4. So, I guess tough luck for me!

Reader2001• 02.11.2001 19:15

ША

Ono iavno ne foneticheskoe...

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 19:12

Ладно, подожду пока народ освоится...

ША• 02.11.2001 19:11

Reader2001!
\\Мяикфдб - в смысле выбрал, но "Слово..." получается неудобочитаемым :-).

В окне Коментарий (когда иконка показывает RU) press qwerty and then Send

Куфвук2001• 02.11.2001 19:11

Кошерный Свинтус

Это я Плач Ярославны пытался воспроизвести :-)

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 19:10

Ну я же говорил, что он таки не сможет набрать "Гой ты еси...". Смотрите, что у него получилось ! :)

Reader2001• 02.11.2001 19:08

Кошерный Свинтус

Шкщыдфмтф пкщьлщ здфсруебююю

Ша• 02.11.2001 19:07

elle!

Make changes to the registry. copy dll to system32 directory. Login/Logout.

To switch from english to russian use mouse/icon or <Alt>-<Shift> combination. The last is configurable. Current switch can be seen by right clicking on the icon->Properties

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 19:06

Ша ! Не могу не указать, что это невозможно. Reader споткнется на первой строчке :)
Всем привет !

Reader2001• 02.11.2001 19:05

Ша

>Clisc on this icon. Choose Russian. Start typing in the window. Use fonetic layout. In 15 minutes you will be finishing "Slovo o polku Igoreve"

Мяикфдб - в смысле выбрал, но "Слово..." получается неудобочитаемым :-).

Reader2001• 02.11.2001 19:03

Ша,

А что дальше ?

elle• 02.11.2001 19:02

Ша,

А как фонетическую раскладку установить?

Ша• 02.11.2001 19:02

Clisc on this icon. Choose Russian. Start typing in the window. Use fonetic layout. In 15 minutes you will be finishing "Slovo o polku Igoreve"

Reader2001• 02.11.2001 19:00

elle

Клавиатура на экране.

Reader2001• 02.11.2001 18:59

Sha

>Do you see a small blue rectangular icon in the system pray with EN inside

Exactly! And ?

elle• 02.11.2001 18:58

Reader2001

А у Вас теперь клавиатура на экране, или Вы нажимаете на схожие по звучанию латинские буквы?

Sha• 02.11.2001 18:58

Reader2001!

Do you see a small blue rectangular icon in the system pray with EN inside

Ша• 02.11.2001 18:56

Reader2001

На самом деле фонетическаю раскладка довольно удобна. Пользуйтесь ей а не on-screen.

Reader2001• 02.11.2001 18:55

Ша

>copy dll into winnt\system32 directory and logoff/login

I copied it there and made logout/login, but have no reaction!

Reader2001• 02.11.2001 18:54

Ну кого теперь ругать будем?

Ша• 02.11.2001 18:54

Reader2001!
copy dll into winnt\system32 directory and logoff/login

Reader2001• 02.11.2001 18:52

ша,
ура! вижу клавиши!

Ша• 02.11.2001 18:48

Reader2001!

\\Yes! That is what I need! What have I to switch on in win2000 to have on-screen keyboard?

OK!
If you already have Russian keybd installed skip this
Start->Settings-Control Pannel->Keyboard->Input Locales->Add
In Dialog Box Input Locales Drop Down choose Russian
OK

To start on-screen keyboard:
Start->Accessories->Accessibility->On-Screen Keyboard

elle• 02.11.2001 18:45

Юлия
вас смутила больше концовка или начало предложения?
Я думаю, что разговоров о дележе гурий среди мужского населения больше не будет...

Концовка :)
А вы заметили какое единство духа проявилось в семитско/антисемитско/американо/российской части этого населения.

Reader2001• 02.11.2001 18:37

Юлия

I peregruzilsia - chto dal'she? I kuda polozhit' etot *.dll file?

Торопыга• 02.11.2001 18:35

И настанет тишина скоро. И будут в этой тишине сплетаться клубки змеиные клубки и замышлять... И где-то рядом гул пойдет по сетям от умыслов коварных. И не будут о том ведать непосвященные и простодушные... И удивлены они будут... Но неизбежное свершится...

Reader2001• 02.11.2001 18:29

elle

>Испугались-таки! Гурии-то нынче в большинстве. Ну, а что до Фурий, так это дело наживное. :-)

Ispugalsia! Luchshe 10 gurij, chem 1 furiia. :-)

Reader2001• 02.11.2001 18:28

Юлия

Emuliatory terminalov etomu meshat' ne mogut?

Reader2001• 02.11.2001 18:26

Юлия

>пользователя. Причем оно потом было доступно для любого зарегистрировнного пользователя этой машины (т.е. я под другим Network ID заходила, и все равно могла пользоваться.)

Eto ... govorit, chto ne mozhet importnut' ....reg. Some keys are open by system ...

elle• 02.11.2001 18:24

Reader2001

Sadistskie u Vas idei! Tol'ko predstavlu kak vo sne 40 gurij prevratiatsia v 40 furij... Brrrr! Volosy na golove vstali dybom! Mozhet obsudit' chto-to bolee mirnoe - terrorizm US, naprimer? :-)

Испугались-таки! Гурии-то нынче в большинстве. Ну, а что до Фурий, так это дело наживное. :-)

Юлия• 02.11.2001 18:24

Reader2001,

>Taki luchshe uzh byt' s'edennym! :-)

be careful what you wish for.

elle,
>>Whew! это хорошо, что Вы всё-таки разъяснили, ато я аж растерялась было, в смущении :))
вас смутила больше концовка или начало предложения?
Я думаю, что разговоров о дележе гурий среди мужского населения больше не будет...

Reader2001• 02.11.2001 18:23

elle

>Эвона как Вы "ne ochen' razbirauetes'"! :) Слова вон какие непонятные говорите

Sovershenno ne razbiraus'! Mne by kakoj-nibud' Wyse-60 terminal... :-) Nu sovok I! :-)

Юлия• 02.11.2001 18:22

Reader2001

пользователя. Причем оно потом было доступно для любого зарегистрировнного пользователя этой машины (т.е. я под другим Network ID заходила, и все равно могла пользоваться.)

Reader2001• 02.11.2001 18:21

Юлия

>>Sadistskie u Vas idei!
>ну, хоть в каннибалький вариант русской рулетки вам играть не предлагают

Taki luchshe uzh byt' s'edennym! :-)

elle• 02.11.2001 18:20

Юлия

...и успокаивая шевеление змей, то есть волос, на голове...

Whew! это хорошо, что Вы всё-таки разъяснили, ато я аж растерялась было, в смущении :))

Reader2001• 02.11.2001 18:19

Юлия

>у меня - не убило, я правда на Win2000 Professional ставила, но принцип тот же, тоже Registry change. Оно просто "регистирует" новую программу.

A eto "Kbdrunph" zapuskat' nado s superusera ili mozhno ostat'sia v kontekste pol'zovatelia? U menia po-moemu tozhe Win2000 Professional.

elle• 02.11.2001 18:17

Reader2001

V etom chertovom microsofte ne ochen' razbiraus'! Vrode chto-to tam nashel.. Esli NT4.0 programmu vstavit' s etogo saita - ona etu samuu
registry ne ub'et? Registry - eto analog nastroek kernela kak v SCO?

Эвона как Вы "ne ochen' razbirauetes'"! :) Слова вон какие непонятные говорите

Юлия• 02.11.2001 18:16

elle,

все, последнее, sorry, не могу удержаться:
книжка "Get in touch with your inner fury!"

Юлия• 02.11.2001 18:14

Reader2001,
>>Sadistskie u Vas idei!
ну, хоть в каннибалький вариант русской рулетки вам играть не предлагают.

elle,
>>Гурия (смотря напряжённым немигающим взглядом): Не будите во мне Фурию!! :)
...и успокаивая шевеление змей, то есть волос, на голове...

Юлия• 02.11.2001 18:12

Reader2001,
>>Esli NT4.0 programmu vstavit' s etogo saita - ona etu samuu registry ne ub'et?
у меня - не убило, я правда на Win2000 Professional ставила, но принцип тот же, тоже Registry change. Оно просто "регистирует" новую программу.

>>Registry - eto analog nastroek kernela kak v SCO?
Registry has entries for pretty much every program installed on your machine. Whenever you install a program, it adds a key to the Registry. Run 'regedit' from "Run" in the Start if you want to see it, but for God's sake don't change anything there manually unless you know what you are doing. LEt the programm do the job.

Reader2001• 02.11.2001 18:10

Юлия

>в свете обсужденный вами и ридером фактов, предлагаю следующий вариант:
от гурии до фурии - один шаг!

Sadistskie u Vas idei! Tol'ko predstavlu kak vo sne 40 gurij prevratiatsia v 40 furij... Brrrr! Volosy na golove vstali dybom! Mozhet obsudit' chto-to bolee mirnoe - terrorizm US, naprimer? :-)

elle• 02.11.2001 18:10

Юлия

A вот ещё.
Гурия (смотря напряжённым немигающим взглядом): Не будите во мне Фурию!! :)

Reader2001• 02.11.2001 18:06

elle,Юлия

V etom chertovom microsofte ne ochen' razbiraus'! Vrode chto-to tam nashel.. Esli NT4.0 programmu vstavit' s etogo saita - ona etu samuu registry ne ub'et? Registry - eto analog nastroek kernela kak v SCO?

Юлия• 02.11.2001 18:05

elle,

в свете обсужденный вами и ридером фактов, предлагаю следующий вариант:
от гурии до фурии - один шаг!

Юлия• 02.11.2001 18:04

Reader2001,
попробуйте в этом:
http://www.siber.org/sib/russify/ms-windows/keyboard/#nlsnt

Just make sure you read the part for the right Windows version, they differ quite a bit.

elle• 02.11.2001 17:59

Reader2001

A v kakom razdele?

У Юлии по-видимому уже установлена программа, позволяющая транслитерировать клавиатуру

Reader2001• 02.11.2001 17:57

Юлия

>Если вы имеете в виду, что не знаете, какая кнопка какой букве соответсвует - на той ссылке есть указания для фонетической клавиатуры, т.е. когда латинские и русский буквы совпадают. Конечно, есть несколько "лишних" букв, т.е. "Ю" находится на "~", и т.д.

A v kakom razdele?

elle• 02.11.2001 17:56

Reader2001,

There's the website for the ParaWin
http://www.allvirtualware.com/rusoft/parsru.htm

Юлия• 02.11.2001 17:56

Reader2001,

that's why I installed different, phonetic, layout :-)
Then again, there is always a nail polish :-)

Reader2001• 02.11.2001 17:53

elle

>I can switch by pressing Ctrl+Shift. But you can cahnge it or see what switch option you've got in the Keyboard function under the Control Panel

It is not so difficult to switch keymaps, but I have no cyrillic characters, drown on my keyboard.:-(

elle• 02.11.2001 17:51

Reader2001

Oops! I didn't get it at first. daghh! I kow there's a programm called ParaWin, which I'd love to get myself. You can customise your Cyrilic keyboard yourself, or use transliteration. Vsego $300

Юлия• 02.11.2001 17:51

Reader2001,

on your control panel, where you pick the language option, it should show the switch key. It is most often Ctrl-Shift or Alt-Shift (left).

Если вы имеете в виду, что не знаете, какая кнопка какой букве соответсвует - на той ссылке есть указания для фонетической клавиатуры, т.е. когда латинские и русский буквы совпадают. Конечно, есть несколько "лишних" букв, т.е. "Ю" находится на "~", и т.д.

Reader2001• 02.11.2001 17:49

Ша

>On-scrren keyboard is a piece of program, which shows a keyboard picture on the screen. You enter the text by clicking mouse. One is shipped with Win-2000 (and I beleive with Windows ME). I know that it's avaliable for Mac and Linix too.

Yes! That is what I need! What have I to switch on in win2000 to have on-screen keyboard?

elle• 02.11.2001 17:47

Reader2001,

I can switch by pressing Ctrl+Shift. But you can cahnge it or see what switch option you've got in the Keyboard function under the Control Panel

Reader2001• 02.11.2001 17:44

elle

>You need to get to control panel. Then go to keyboard and pick Russian in the language options. The only problem is if you work in a big corporation, then you probably don't have access to the control panel function. I had to ask our IT to give me administrator rights to install it.

I have Cyrillic in the language options. Moreover I can make it default. But I do not know exactly which key should I press because of keyboard problem :-(!

elle• 02.11.2001 17:43

Reader2001

Guriia-gurii drug tovarizhch i sestra!

А иногда и фурия :)

Ша• 02.11.2001 17:41

Изя Арафат!
\\Гоги только дай повод что-нибудь святое охаять. Уверен, если бы здесь собрались одни антисемиты, он бы доказывал им преимущества сионизма :)

Он преимущества сионизма уже доказал

Юлия• 02.11.2001 17:39

Reader2001,

а что вы имеете в виду - без cyrillic keyboard? Стандартный MS Language Support у вас не установлен? На Windows 2000, да и 98, он стоит by default, надо только добавить его, как елль сказала.
На той странице, что я дала, к этому инструкции есть.

Ша• 02.11.2001 17:38

Reader2001 !
On-scrren keyboard is a piece of program, which shows a keyboard picture on the screen. You enter the text by clicking mouse. One is shipped with Win-2000 (and I beleive with Windows ME). I know that it's avaliable for Mac and Linix too.

,,,,• 02.11.2001 17:38

Юлия

спасибо за информацию об иудаизме,
интересно

Юлия• 02.11.2001 17:36

Reader2001,

я не знаю, если честно, но там можно поискать.

Юлия• 02.11.2001 17:35

Изя Арафат,

>>Палестину? Сирию? Египет? Ирак? Напомните, а где там размешались наши армии, я что-то запамятовал. Про проект поворота рек Сирией я не слышал, но даже если он и был, при чем тут мы?

Не иезуитствуйте. СССР туда влез по самые уши. Чеченских боевиков, кстати, обучали натренированые в свое время на советских базах палестинские террористы.

А помните:

"Сидит на солнце, греет пузо,
Полуфашист, полуэсер,
Герой Совесткого Союза
Абу Аких На-всех-Насер"

elle• 02.11.2001 17:34

Reader2001

You need to get to control panel. Then go to keyboard and pick Russian in the language options. The only problem is if you work in a big corporation, then you probably don't have access to the control panel function. I had to ask our IT to give me administrator rights to install it.

Reader2001• 02.11.2001 17:31

elle

>Ну это смотря какая гурия попадётся. А с Readerом2001 лучше в торги не вступать, там среднеазиатская хватка сразу чувствуется. Это у нас в крови, иногда сложно сдержаться в погоне за гуриями. :)

Guriia-gurii drug tovarizhch i sestra!

Reader2001• 02.11.2001 17:29

Юлия

>Всем "латинообразным": http://www.siber.org/sib/russify/

>Мне больше всего пользы принесла фонетическая раскладка.

A chto iz etogo podojdet dlia ms2000 bez Cyrillic keyboard?

Моня Цацкес• 02.11.2001 17:27

Изя Арафат ,

Даешь к 2005-му году каждой стране по Сусанину!!!

Юлия• 02.11.2001 17:24

>>Американцы вечно говорят то что им выгодно на данный момент. :)

На этот низкий выпад могу ответить лишь словами неизвестного мне поэта:

Славься, отечество наше привольное,
Славься, послушный российский народ,
Что постоянно меняет символику
И не имеет важнее забот.

Юлия• 02.11.2001 17:21

Всем "латинообразным": http://www.siber.org/sib/russify/

Мне больше всего пользы принесла фонетическая раскладка.

elle• 02.11.2001 17:15

Изя Арафат

Рассудите, хватит ли по 20 штук на брата? А то Reader2001 торгуется. :)

Ну это смотря какая гурия попадётся. А с Readerом2001 лучше в торги не вступать, там среднеазиатская хватка сразу чувствуется. Это у нас в крови, иногда сложно сдержаться в погоне за гуриями. :)

Reader2001• 02.11.2001 17:05

NA

>точно-точно, звали героя кажется Ваня, только не персов, а поляков и не в пески, а в болото, а так - все правильно :)

I vojna byla Persov s Horezmom, а так - все правильно :)

Reader2001• 02.11.2001 17:03

Изя Арафат

>Список не полный, неохота было всех вспоминать.

Dobavlu:
Vse umershie ot kureniia za poslednie 506 let! :-)
Vse umershie ot tuhloj kartoshki! :-)

Изя Арафат• 02.11.2001 17:00

Всем пока.

Изя Арафат• 02.11.2001 16:59

Юлия

>>Но посмотрите на наши границы, сколько стран граничит с нами, сколько раз они нападали на нас.
Посмотрела, а также на прежние границы. Про дальний восток уже вспоминали, могу еще напомнить про Польшу в прошлом веке, Финляндию, да Прибалтику, наконец. А Афганистан? Ну ладно, тоже на границе. А какого черта полезли в ту же Палестину, вооружили Сирию, Египет, и Ирак, устроили войну Судного Дня - мусульманам самим по себе такая идея вряд ли пришла бы в голову? А про проект разворота Сирией рек на Голанах вы слышали? Ничьи ослиные уши не торчат? Корея, Вьетнам. Продолжать?

Палестину? Сирию? Египет? Ирак? Напомните, а где там размешались наши армии, я что-то запамятовал. Про проект поворота рек Сирией я не слышал, но даже если он и был, при чем тут мы? Корея? Да, Советские летчики там воевали, во Вьетнаме было небольшое количество советников. Да только если мне не изменяет память там было и немного американцев, так, несколько сот тысяч военных. Очевидно они оказывали гуманитарную помощь.

NA• 02.11.2001 16:58

Изя Арафат
>Не помню, как звали героя, помню только, что он завел вражескую армию (кажется персов) в пески, где она практически в полном составе и погибла

точно-точно, звали героя кажется Ваня, только не персов, а поляков и не в пески, а в болото, а так - все правильно :)

Reader2001• 02.11.2001 16:56

Изя Арафат

>В современной войне, где даже армия разменная единица в бою, один человек не может обеспечить победу своей стороне. Но в старину все было не так. Не помню, как звали героя, помню только, что он завел вражескую армию (кажется персов) в пески, где она практически в полном составе и погибла. Вот вам пример.

Kazhetsia ego zvali Shirak... no Prezidentom France on ne byl :-). Ezhche navernoe Susanin ? :-)

Изя Арафат• 02.11.2001 16:50

Юлия
нельзя ли пример?

Нельзя. Таких примеров, по моему, нет. Войну эдак никто выиграть еще не умудрился. Бой, сражение - да. Например, в заливе Лейте.

Кошерный Свинтус

В современной войне, где даже армия разменная единица в бою, один человек не может обеспечить победу своей стороне. Но в старину все было не так. Не помню, как звали героя, помню только, что он завел вражескую армию (кажется персов) в пески, где она практически в полном составе и погибла. Вот вам пример.

Reader2001• 02.11.2001 16:49

Провокатор

Vot ezhche spisok potencial'nyh mishenej. :-)
http://www.guardian.co.uk/waronterror/story/0,1361,583795,00.html

Изя Арафат• 02.11.2001 16:46

Reader2001
Ne tol'ko granicy - im vrode v 18-m godu ezhche i samoopredelenie dali. :-)

Точно, дали, а потом попросили вернуть островами.

Изя Арафат• 02.11.2001 16:43

Стратег

<Я не против выслушать чужое мнения. Даже рад буду. Подготовлю, выложу, но хотелось бы других послушать, а не читать опять "сам дурак", или "у вас хуже". Разве за право других высказывать подобное стоит отдавать жизнь? Не знаю как вы, а я не согласен.<

Точно. За эфемерные понятия умирать неохота. Тем более за такое бредовое как "свобода слова".

<До свидания всем. Может еще позже загляну.
Желаю каждому в два раза больше того, что он желает другим.
Стратег >

(Изя смотрит в окно и видит ДВА огромных астероида несущихся на него). Стратег...тудыть-растудыть типун Вам на язык. :)

Reader2001• 02.11.2001 16:43

Изя Арафат

>>2) Voina s Finliandiei v 1939 godu

>2) Да, пожалуй это одна из наших несправедливых войн. Но заметьте мы с финами имеем общую границу :)

Ne tol'ko granicy - im vrode v 18-m godu ezhche i samoopredelenie dali. :-)

Reader2001• 02.11.2001 16:40

Провокатор

>Мирные до поры до времени. А вот сказать им: Не видать вам Каспия. Сразу в террористы переквалифицируются за неимением другой силы.

Vriad-li... Nu porugautsia, kupiat 3-u zhenu, nazovut ee Каспия i uspokoiatsia... :-)

> А козлов отпущения искать будут. Интересно, кто следующий на очереди

Tak mozhno vybirat' iz US-spiska terrorganizacij: Irlandiia(IRA), Ispaniia(Baski), Columbiia(nu pravda s nej im ne spravit'sia), Iran(k) ...
A mozhet prosto Serbiia - tam uzhe opyt est' (staraia mishen' luchshe novyh dvuh!). :-)

Изя Арафат• 02.11.2001 16:38

Khe-Khe

Osobenno "spravidlivimi" i "oboronitel'nimi" voynami Rossii, kotorie ona vela s "primerno ravnim protivnikom" mozhno, naprimer, nazvat':
1) Pokorenie Kavkaza (chitaite Lermontova i Tolstogo)
2) Voina s Finliandiei v 1939 godu
3) Okkupatsia Pribaltiki, "osvobozhdeniye" Zapadnoi Belorusii, Besarabii i Bukovini.
4) Afganistan

1) Дэкие горцы постоянно совершали набеги на южные области России.
2) Да, пожалуй это одна из наших несправедливых войн. Но заметьте мы с финами имеем общую границу :)
3) с Прибалтами вопрос спорный, с остальными мы опять же граничим. :)
4) Да, в Афган мы зря полезли. Но мы покаялись уже. Правда и с ним у нас общие границы :)
Американцы могли чувствовать себе спокойно. С ними у нас границ не было.

Теперь Ваш черед.
1. Корея.
2. Вьетнам
3. Ливия
4. Сомали
5. Ливан
6. Гренада
7. Панама
8. Ирак
9. Югославия
10. Афганиста.
Список не полный, неохота было всех вспоминать.

Провокатор• 02.11.2001 16:31

Reader2001

Da uzh ochen' oni mirnyj narod... Dumau, chto uzh ih-to v eti miasorubki zagoniat v poslednuu ochered'. Esli tol'ko vooruzhennye progressory tuda napriamuu ne nagrianut v poiskah ocherednyh kozlov otpuzhcheniia za 911... Luchshe by ih vse v pokoe ostavili... :-)

Мирные до поры до времени. А вот сказать им: Не видать вам Каспия. Сразу в террористы переквалифицируются за неимением другой силы.
А козлов отпущения искать будут. Интересно, кто следующий на очереди

Изя Арафат• 02.11.2001 16:28

Ну, скажем прямо, далеко не все туда ехали добровольно. Но комсомольский энтузиазм был, не спорю. Впрочем, он проявлялся и в комсомольских мочеиспусканиях с колоколен, и в комсомольских завываниях во время всенощных, и в комсомольских поездках в деревню в составе продотрядов.
гоги

Гоги только дай повод что-нибудь святое охаять. Уверен, если бы здесь собрались одни антисемиты, он бы доказывал им преимущества сионизма :)

Изя Арафат• 02.11.2001 16:26

Стратег
.....
А теперь прошу высказаться по поводу моих размышлений. Прошу привести свои доводы или опровержения. Но возражения типа: сам дурак или а у вас еще хуже не принимаю. Может и хуже, но это не убирает проблему там, где лучше. Как говорится, не важно где лучше, а где хуже - важна тенденция - ухудшается или улучшается.

Я полностью согласен с Вашими выводами. Из них я почерпнул один очень жизнеутверждающий момент. Какие бы усилия штаты не прилагали для сохранения своей гегемонии, они когда-нибудь рухнут, просто в силу объективных законов развития :)

Изя Арафат• 02.11.2001 16:23

,,,,
Может демократия и не совершенна, вы знаете что-то лучшее?
Боюсь, что все остальное, по крайней мере с точки зрения живущего
внутри человека - еще хуже, нет?

Диктатура иногда гораздо гуманнее. Клинтон, что бы замять скандал с Моникой приказал бомбить Ирак. Погибли невинные люди. А представьте у Саддама, был бы роман с секретаршей? Никто бы и не узнал, следовательно, и не пострадал.

Изя Арафат• 02.11.2001 16:18

Юлия
Генерал Паттон, в 1944 году:
"Я хочу, чтобы вы помнили, что ни один сукин сын не выиграл войну, умирая за свою родину. Он выиграл, заставив другого несчастного сукина сына умереть за его страну!"

Американцы вечно говорят то что им выгодно на данный момент. :) Какой-то из ваших генералов кричал, подымая солдат в атаку "Вперед, вы что хотите жить вечно"..

Изя Арафат• 02.11.2001 16:16

elle
Oi! Вы тут без женского пола совсем одичали, гуриями торгуетесь. Ща разберёмся..... :)

Рассудите, хватит ли по 20 штук на брата? А то Reader2001 торгуется. :)

Изя Арафат• 02.11.2001 16:13

Reader2001
Vy probudili vo mne ...-masonskie idei - potianulo torgovat'sia :-): Stolkuemsia na 25:15 ? I ne govorite, chto sebe 80 v son sami zagonite - moi luchshe :-)!

Я полагаю торг здесь не уместен. :)
Здравствуйте.

Reader2001• 02.11.2001 15:47

Ша

>Да тут половина русо/юдо/филов/фобов ведут себя совершенно неприлично. Пишут на волопюке. Установи драйвер в конце концов. Есть с onsceen keyboard. Усих поубивал бы... да гумманниззм не позволяет.

Opiat' na волопюк naezzhaut... Nu ob'iasniali zhe uzhe, chto eto akt protesta! Cyrillic keyboard soderzhit obychno tol'ko US-raskladku - tam ne to chto pountov - dazhe bukv drugih alfavitov net (krome US/USSR). :-) Driver kak raz i ne problema ... A chto takoe onsceen keyboard ?

Ша• 02.11.2001 15:36

Кошерный Свинтус!
\\Ша ! Я же не против. Чего тогда народ мучить уже три недели ? Значит он еще и садист.

Да тут половина русо/юдо/филов/фобов ведут себя совершенно неприлично. Пишут на волопюке. Установи драйвер в конце концов. Есть с onsceen keyboard. Усих поубивал бы... да гумманниззм не позволяет.

Яшка• 02.11.2001 15:34

Изя Арафат

Reader2001• 02.11.2001 15:29

Изя Арафат

>Всем привет.

Privet! Kak moi 15 gurij? Ponravilis' ? ili Кошерный Свинтус taki 8 uvel? :-)

Ша• 02.11.2001 15:28

Yamazakura
\\А ВЫ В КУРСЕ ЧТО АРАБСКОЕ СЛОВО "ЗУБ" ПО-РУССКИ ОХНАЧАЕТ ИМЕННО "Х*Й"

Какое знание языка оригинала! Каное глубокое знание первоисточнков. Восхищен.

А знаете-ли вы, что ж.по по русски означаен жо.а.

Не ходи в наш садик мальчик Адик!

Как стишата-то?

Изя Арафат• 02.11.2001 15:19

Всем привет.

Reader2001• 02.11.2001 15:14

Кошерный Свинтус

>http://www.izvestia.ru/rubr.cgi?idr=677&idbl=&id=8800

>Весьма рекомендую. Несколько наивно, но мистические корни таки есть.

Interesno... Taki buduzhchee za Asiatami?

Reader2001• 02.11.2001 15:11

Провокатор

>Да но вот Каспий всё никак поделить не могут с Ираном и Азерами. Да и стратегически - не плохой плацдарм.

Da uzh ochen' oni mirnyj narod... Dumau, chto uzh ih-to v eti miasorubki zagoniat v poslednuu ochered'. Esli tol'ko vooruzhennye progressory tuda napriamuu ne nagrianut v poiskah ocherednyh kozlov otpuzhcheniia za 911... Luchshe by ih vse v pokoe ostavili... :-)

Провокатор• 02.11.2001 14:27

Reader2001

Na turkmenov vliiat' trudno - million zakopan pod urtoj, 2 mashiny stoiat okolo, koni v pole, matraz na polu - chto ezhche nuzhno
cheloveku!:-) Konechno prirodnye resursy tam neplohie, no oni i tak ih prodadut komu ugodno za horoshuu cenu. Turkmenii po horoshemu
chto Rossia chto Amerika - odin chert, no po-russki tam govoriat mnogie - taki Rossiia poetomu chut'-chut' blizhe.

Да но вот Каспий всё никак поделить не могут с Ираном и Азерами. Да и стратегически - не плохой плацдарм.

Reader2001• 02.11.2001 14:20

Провокатор

>Туркман-Баши уже давно диагноз поставили. А вот история это, возможно только слухи, наводит на разные мысли. Как Вы думаете кому больше это на руку? Кстати Америке было бы выгодно рассорить Россию с Туркменией?

Na turkmenov vliiat' trudno - million zakopan pod urtoj, 2 mashiny stoiat okolo, koni v pole, matraz na polu - chto ezhche nuzhno cheloveku!:-) Konechno prirodnye resursy tam neplohie, no oni i tak ih prodadut komu ugodno za horoshuu cenu. Turkmenii po horoshemu chto Rossia chto Amerika - odin chert, no po-russki tam govoriat mnogie - taki Rossiia poetomu chut'-chut' blizhe.

elle• 02.11.2001 14:19

Oi! Вы тут без женского пола совсем одичали, гуриями торгуетесь. Ща разберёмся..... :)

Reader2001• 02.11.2001 14:15

Кошерный Свинтус

>Ага, что и требовалось доказать. Сойдитесь по 8 гурий каждому, мне за посредничество 37. Недостающие будете должны.

Nu vot! Teper' na glazah stanovlus' Кошерныm antisemitom - gurij i teh otbiraut! :-) "9,10 - nikogda bol'she ne spi" :-)

Провокатор• 02.11.2001 14:07

Reader2001
>>A chto Vy vdrug o turkmenah to ??? Oni zhivut horosho: pozhiznennyj i naslednyj Prezident, v buduzhchem zivoj sviatoj - znachit nikakih drak za vlast'! A Vam by ne hotelos', chtoby vami upravlial sviatoj? :-) I kover u nih teper' samyj bol'shoj v mire! Zaviduete ?:-)<<

Туркман-Баши уже давно диагноз поставили. А вот история это, возможно только слухи, наводит на разные мысли. Как Вы думаете кому больше это на руку? Кстати Америке было бы выгодно рассорить Россию с Туркменией?

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 13:57

Ша ! Я же не против. Чего тогда народ мучить уже три недели ? Значит он еще и садист.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 13:55

http://www.izvestia.ru/rubr.cgi?idr=677&idbl=&id=8800

Весьма рекомендую. Несколько наивно, но мистические корни таки есть.

Ша• 02.11.2001 13:50

Кошерный Свинтус!
\\Вроде все, кроме русификатора. Русификатор приобретается в ближайшем магазине долларов примерно за 10. В виде клавиатуры. А если их в магазине нет, то как же с утверждениями о преимуществах Америки ?

I our local computer stor there are 4 types of national keyboards. No Russian - no offence. But when I asked one they told me that they do not have such in stock and can order one right now. And they did. In 3 days they called me to pick it up.

это к вопросу о \\А если их в магазине нет, то как же с утверждениями о преимуществах Америки ?

Ша• 02.11.2001 13:37

Serg2001
\\А их (талибов), как беженцев, Америка примет?
Проскочила тут информация на sem40.ru or jewish.ru, что пуштуны одно из колен Израилевых. Я не верю. Кого только не называли. Такое впечатление, что в древнем Израиле сполошной колен-вал был. Почитайте если интересно. Так что Израиль примет (шутка)

Yamazakura• 02.11.2001 13:37

>А у нашего Усамы Зуб на янки самый-самый!
>Хотя, может, и не зуб...
>Главное - что из трех букв!!!

А ВЫ В КУРСЕ ЧТО АРАБСКОЕ СЛОВО "ЗУБ" ПО-РУССКИ ОХНАЧАЕТ ИМЕННО "Х*Й"

Yamazakura

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 13:34

Reader !
Ага, что и требовалось доказать. Сойдитесь по 8 гурий каждому, мне за посредничество 37. Недостающие будете должны.

Reader2001• 02.11.2001 13:30

Изя Арафат

>А во сны я ни к кому не напрашивался, это провокация ША.

Dlia snov mne Vas rekomendoval ША - tol'ko v sviazi s etim Vy zdes' i rassmotreny.:-)

>Зачем Вам 40 гурий. Не будьте жадным американцем, отдайте штук 20. :)

Vy probudili vo mne ...-masonskie idei - potianulo torgovat'sia :-): Stolkuemsia na 25:15 ? I ne govorite, chto sebe 80 v son sami zagonite - moi luchshe :-)!

Кошерный свинтус• 02.11.2001 13:29

"В других войнах, которые вела Америка, враги поняли, что бессмысленно противостоять мощи нашего народа и его решимости, - сказал Рамсфелд. - Я считаю, что и сейчас, где-то в афганских пещерах, один из лидеров террористов размышляет именно об этом".

Это с ленты. Уровень военного планирования, однако. Готовый клиент Сербского.

Reader ! А ты нашу Юдифь не трогай. Это таки наше и в примеры не годится. Вот Муромец, это да...

Reader2001• 02.11.2001 13:24

Khe-Khe

>Opiat' vi o dushe! Vam propovednikami nushno bit! Ne snaiu, odnoi riligii, ili rasnih. Tol'ko tem, kto tvorit teror vashi propovedi -- kak slonu v odno mesto drobina! U nih sovsem inaia sistema poniatii i tsennostei (esli eto moshno nasvat' tsennostiami). Banditi prisnayut tol'ko silu. Liuboe proiavlenie miloserdia oni vosprinimaiut kak slabost' i zvereiut esshe bol'she.

Vot on opiat' "Tupoamerikanskij"(slovo vvedeno d. Mishej - ne obessud'te) podhod: "U nih sovsem inaia sistema poniatii i tsennostei (esli eto moshno nasvat' tsennostiami)" - 4 nogi horosho - 2 nogi ploho ! "Banditi prisnayut tol'ko silu." - Sudia po Vashim slovam - Vy tozhe tol'ko ee priznaete - znachitVy tozhe Bandit (kakov sillogizm !:-)) ? A chem, prostite Vy luchshe? Mozhete otvetit'? Nevmeshatel'stvom v dela drugih?:-) Deneg u Vas Bol'she?

Reader2001• 02.11.2001 13:15

Кошерный Свинтус

>Нельзя. Таких примеров, по моему, нет. Войну эдак никто выиграть еще не умудрился. Бой, сражение - да. Например, в заливе Лейте.

A kak-zhe Udif', Ilia Muromec i izhe s nimi? :-)

Reader2001• 02.11.2001 13:13

Провокатор

A chto Vy vdrug o turkmenah to ??? Oni zhivut horosho: pozhiznennyj i naslednyj Prezident, v buduzhchem zivoj sviatoj - znachit nikakih drak za vlast'! A Vam by ne hotelos', chtoby vami upravlial sviatoj? :-) I kover u nih teper' samyj bol'shoj v mire! Zaviduete ?:-)

Reader2001• 02.11.2001 13:09

Vsem zhido-sionistam,rusofilam/fobam,amerikancam tupym i ne ochen', terroristam dushevnym i ozloblennym a takzhe ostal'nym nacional'nym men'shinstvam privet! :-)

Провокатор• 02.11.2001 12:39

Senior State Department officials have privately voiced "suspicions" to Eurasia Group that Moscow is backing a plan to topple President Saparmurad Niyazov ("Turkmenbashi") from power in Turkmenistan; and that such a plan would not be opposed by Washington.
While there is no particular danger of Islamic radicalism in Turkmenistan (unlike neighboring Tajikistan and Uzbekistan), the Russians and the Americans share real concern about the porosity of Turkmenistan's border with Afghanistan, which unlike its Central Asian neighbors (patrolled by Russian border guards), is loosely controlled. These fears include a mounting refugee crisis (over 1 million ethnic Turkmen live across the border in Afghanistan) and the prospects of safe haven for Al Qaeda supporters as the war in Afghanistan proceeds.
The Russians would clearly benefit from a Turkmen leader more amenable to Russian presence in the Caspian - both in terms of energy distribution as well as Caspian demarcation issues. Turkmenistan retains a policy of "positive neutrality," effectively keeping Asghabat closer to pariah regimes (including the Taliban) than any other Central Asian government; and Moscow has had scant little leverage on their international policy.
One potential successor is Turkmenistan's well-respected former Foreign Minister Boris Shikhmuradov. One of Russia's few (if not outspoken) supporters in the Turkmen government, Shikhmuradov has maintained continued contact with the Russian Ministry of Foreign Affairs since his removal in 2000. In a stunning indictment of President Niyazov, the former Foreign Minister gave a sweeping public statement against the regime yesterday, lashing out against human rights violations, the economy, international politics, corruption, and incompetence. Not known for his intemperance, we expect Mr. Shikhmuradov's remarks came as the result of concrete support offered from Moscow.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 11:17

Вроде все, кроме русификатора. Русификатор приобретается в ближайшем магазине долларов примерно за 10. В виде клавиатуры. А если их в магазине нет, то как же с утверждениями о преимуществах Америки ?

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 11:14

>>Система вступила в противоречие сама с собой и не смогла выдержать этого груза.
>>Она вступила в противоречие гораздо раньше. Просто к 1985-му году противоречия эти накопились, и легкий толчок, сделанный Горбачевым, вызвал лавину.

Ну не надо упрощать только. Почитайте первых эмигрантов, особенно военных. Практически везде мысль - у нас все было неплохо, в 1917 германцев бы доломали, но пришел гегемон и все пошло прахом. Сейчас тоже самое. Тут и "Система вполне жизнеспособна" и "происки ЦРУ". А их таки и было и немало. Рамсфельд недавно гордился, тоже не от ума большого.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 11:04

А насчет монархии. Монархия - это стабилизирующий фактор. Независимо от ее, так сказать, наполнения. Своего рода гарантия от "Четыре ноги хорошо...". Там, правда, и первоначальное руководство было, не приведи Боже.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 10:59

>>Насколько я вижу, живя здесь, проблема как раз обратная - с каждым кризисом гайки завинчивают и мало кто их отвинчивает.Нежелание ввязываться - не от излишка демократии, а от её недостатка.Он мешает думать о глобальном<<
Ken !
К величайшему сожалению, предаваться любимому развлечению русского народа - думать о глобальном - мешает очень много. Например, необходимость работать. А вот в СССР ничего не мешало. Но по этому поводу уже приводили из Пелевина.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 10:46

Подумаk, кажется таки неправ. Один пример есть, но он еще не закончился. Атака камикадзе на Пентагон и WTC.

Кошерный Свинтус• 02.11.2001 10:33

>>Бывают случаи когда именно геройская смерть выигрывает войну.
нельзя ли пример?

Нельзя. Таких примеров, по моему, нет. Войну эдак никто выиграть еще не умудрился. Бой, сражение - да. Например, в заливе Лейте.

Стратег• 02.11.2001 09:44

>>Стратег, прочти Хаксли. вот у него режим устойчивый... <<

Ken
Еще раз говорю, я не сторонник абсолютной монархии. Монарх должен быть ограничен в правах, но не сведен к роли парадной ширмы.

Стратег• 02.11.2001 09:43

>>Насколько я вижу, живя здесь, проблема как раз обратная - с каждым кризисом гайки завинчивают и мало кто их отвинчивает.Нежелание ввязываться - не от излишка демократии, а от её недостатка.Он мешает думать о глоьальном<<

Ken
Это может гооврить и о том, что правительство одумалось, но поскольку раньше оно их развинчивало, то теперь их придется закручивать очень сильно.

Стратег• 02.11.2001 09:43

>>Бывают случаи когда именно геройская смерть выигрывает войну.

нельзя ли пример?

Юлия
Вот так сходу на ум приходит Апшеронский полк в Кунерсдорфском сражении. Или возьмите поход Суворова через Альпы. Я вроде как приводил пример, когда солдат имея возможность спастись жертвует собой, чтобы не выдать и спасти товарищей и обеспечить в конечном итоге победу.

Торопыга• 02.11.2001 08:42

И про это я тоже уже устал писать. Их там много, и задача должна ставиться шире. Вопрос, конечно, какой ценой ? При всей правильности подхода не оставляет мысль, что он узок. Поле толком не засеяно даже, а туда же за урожаем. Неторопливость нужна. А в смежные области и не заглядывали еще.

Khe-Khe• 02.11.2001 06:31

Юлия,

>>Начало: еще один признак, по которому вас узнают под любым ником - >>это манера принимать абсолютно все на свой счет.
Nu, nravitsia vam eta conspiracy theory -- naslashdaites'! Zashem sheloveka lishat' malen'kih udovol'stvii?

>>1. Выгнать оттуда нахрен Талибов. Пусть они потом хоть аппликациями >>занимаются. Как? Агентура, подлушивание, все, что потребуется. Все >>же лучше бомбежек.
Vam poveslo -- vi oshen' daleki ot voennovo dela, a posemu -- nemnogo naivni. Bes bombeshek, k soshaleniu, nevosmoshno oboitis'. Est', koneshno, drugoi variant: sovetskii metod Velikoi Oteshestvenoi. To est': brosit tuda massu nazemnih voisk bes poddershki s vosduha, i, poloshiv tisiachi amerikanskih, angliiskih i proshih shisnei, navesti poriadok. Nadeyus', takoi slishkom krovavoi miasorubki, vse she ne budet.
>>2. Перестать при этом цацкаться с Саудовской Аравией, Сирией, и >>Ираком. Талебан, может, и прячет у себя террористов, но те их >>плодят.
Tut ia soglasen. No kak s nimi "ne цацкаться"? Voennih mer vi ne odobriaete. Ekonomisheskie sanktsii protiv Iraka neefektivni. Siria u nas teper' voobsshe blishnevostoshnii mirotvorets -- v Sovet Bezopasnosti OON priniali. Bes Saudovskoi nefti vasha mashina ne poedet, i vash computer pogasnet. Kak?

Юлия, Ken,
>>И потому душу терять нельзя. Драться - да, но не "любыми" методами.
Opiat' vi o dushe! Vam propovednikami nushno bit! Ne snaiu, odnoi riligii, ili rasnih. Tol'ko tem, kto tvorit teror vashi propovedi -- kak slonu v odno mesto drobina! U nih sovsem inaia sistema poniatii i tsennostei (esli eto moshno nasvat' tsennostiami). Banditi prisnayut tol'ko silu. Liuboe proiavlenie miloserdia oni vosprinimaiut kak slabost' i zvereiut esshe bol'she.

>>Если они не люди, то кто? Не животные, никто кроме людей на такое не >>способен. А ты не знаешь что бы ты делал на их месте. О том и >>притча. Где говорят - есть люди и "нелюди" - там пахнет газовыми >>камерами.

>>Да, люди, именно это, IMHO, самое страшное. Они все были рождены >>женщинами, выросли среди людей, не имеют биологических отличий. И >>нам надо очень внимательно следить, чтобы не стать ими.
Pro gasovie kameri -- eto apeliatsia k moei evreiskoi genetisheskoi pamiati? Pover'te, ia nishego ne zabil! A esli otbrosit emotsii, to posvol'te viskasat' svoiu teoriu. Pereshislennie mnoi monstri vneshne bili liud'mi -- eli, spali, govorili. No u nih bili kakie-to serioznie otklonenia na genetisheskom, gormonal'nom ili esshe kakom-to
urovne. Prosto sovremennaia nauka ih poka ne v sostoianii obiasnit'.
Nu, skashem, kak fisiki snashala sshitali atom nedilimim, potom otkrili elimentarnie shastitsi, teper' govoriat o kvarkah. Ia k tomu, shto protsess posnania -- beskoneshen. Kogda-nibud' obiasniat i kak eti virodki roda shelovesheskogo smogli poiavit'sia.

Ken,
>>необязательно. Разве полицейские ненавидят всех преступников?
>>Ненависть нужна для одного - убить безоружного, того кто беззащитен.
Horoshi politseiskii obiazan nenavidet' prestupnikov, ili hotia bi oshen' sil'no ih ne liubit'. Inashe kak on moshet s nimi borot'sia? Takshe i soldat obiazan nenavidet' vraga, s kotorim srashaetsia, inashe eto ushe ne voina. Politsii i armii orushie i dano dlia zasshiti mirnih liudei. V svoem she viskasivanii ia imel v vidu obishnogo mirnogo obivatelia, kotorii vinushden kovo-to ubit' v tseliah samooboroni.

A pro rusifikator mne tak nikto i ne napisal.

Vsem good night!

Ken• 02.11.2001 04:11

Юлия,

я же не с вами спорю! Наоборот, интересуюсь : как(??) решить афганскую проблему?

Я• 02.11.2001 04:07

Юлия,

Ну вот,

А сами жалею, жалею... Я уж думал кусануть получиться.

Юлия• 02.11.2001 04:04

>>А их, как беженцев, Америка примет?

а потом догонит, и еще раз примет...

Юлия• 02.11.2001 04:04

>>Чем теперь прикажете мучаться? Состраданием, злорадством или другим каким изыском?

Дело ваше. Я ничем не приказываю мучиться. Я указываю образ действий, который вы вряд ли назовете сверхгуманистким или либеральным. Я только говорю, что необязательно при этом получать удовольствие от процесса. А еще - не мешает подумать, что бы такое сделать, чтобы это пореже случалось.

...пред лицом толпы лукавой
скажи, что судит нас иной
и что прощать святое право
страданьем куплено тобой.

Serg2001• 02.11.2001 03:58

Юлия
>>Выгнать оттуда нахрен Талибов
А их, как беженцев, Америка примет?

Я• 02.11.2001 03:58

Юлия,

Ну хорошо, растерзал злой волк Красную Шапочку, без сомнения глубоко мотивировав свой поступок. Жалеете Вы его? Ненавидите вы его? А за что, простите? У него такие генотип с воспитанием, настроение с утра поганое было да и вообще обстоятельства так сложились (одним словом души - ни намёка).
Пришли охотники и ликвидировали это безобразие, устранив потенциальную угрозу Синей Ушанке, Зелёной Ермолке и Краповой Беретке. Вступился за волка медведь - ему тоже жакан в бочину. У обоих волчата с медвежатами толстопятыми. Чем теперь прикажете мучаться? Состраданием, злорадством или другим каким изыском?

Юлия• 02.11.2001 03:49

Кен,

>>как(??) решить афганскую проблему?
мне льстит ваше мнение, что у меня есть ответ, но я попробую.

1. Выгнать оттуда нахрен Талибов. Пусть они потом хоть аппликациями занимаются. Как? Агентура, подлушивание, все, что потребуется. Все же лучше бомбежек
2. Перестать при этом цацкаться с Саудовской Аравией, Сирией, и Ираком. Талебан, может, и прячет у себя террористов, но те их плодят.

Ken• 02.11.2001 03:41

Юлия,

я же не с вами спорю! Наоборот, интересуюсь : как(??) решить афганскую проблему?

Василий Гроссман• 02.11.2001 03:36

Но знаете ли вы, что самое гадкое в стукачах и доносителях? Вы думаете, то плохое, что есть в них?
Нет! Самое страшное то хорошее, что есть в них, самое печальное то, что они полны достоинств, добродетели.
[...]
Кого же судить? Природу человека! Она, она рождает эти вороха лжи, подлости, трусости, слабости. Но она ведь рождает и хорошее, чистое, доброе.
Доносчики и стукачи полны добродетели, отпустите их по домам, но до чего мерзки они: мерзки со всеми добродетелями, со всем отпущением грехов... Да кто же это так нехорошо пошутил, сказав: человек - это звучит гордо?
Да, да, они не виноваты, их толкали угрюмые, свинцовые силы. На них давили триллионы пудов, нет среди живых невиновных... Все виновны, и ты, подсудимый, и ты, прокурор, и я, думающий о подсудимом, прокуроре и судье.
Но почему так больно, так стыдно за наше человеческое непотребство?

Юлия• 02.11.2001 03:29

Кен,
>>\\Однако именно они сейчас наиболее устойчивые режимы.
>>Стратег, прочти Хаксли. вот у него режим устойчивый...

Я ему уже предложила :-) Еще есть "Мы" Замятина.

>>Проповедников насилия надо затыкать - хотя бы чтобы показать детям: это не точка зрения как любая другая, а запредел
Их тут и затыкают. Подстрекательство к насилию и Штатах законным, насколько я знаю, не является.

Юлия• 02.11.2001 03:25

Khe-Khe,
>>Po takoi klasifikatsii i Gitler, i Stalin, i Mao, i PolPot, i talibi, i palistinskie terroristi -- eto liudi.No ia ih liud'mi ne sshitaiu...

Да, люди, именно это, IMHO, самое страшное. Они все были рождены женщинами, выросли среди людей, не имеют биологических отличий. И нам надо очень внимательно следить, чтобы не стать ими.

Юлия• 02.11.2001 03:23

Khe-Khe,
>>Ne ponial nasshet dushi: eto shto, v moi ogorod kameshek? Nadeius', shto net.
Нет, не ваш. А сейчас кину в ваш. Начало: еще один признак, по которому вас узнают под любым ником - это манера принимать абсолютно все на свой счет. Не могу и не буду без конца перед вами извиняться за задетые чувства - если вы считаете, что души у вас нет, значит, вы правы; а если вы считаете, что она у вас есть, то вы опять же правы. Конец.
Теперь по делу: убить ворвавшегося в твой дом - одно, пытать его часами просто ради удовольствия - другое. По вашим же рассуждениям выходит, что тот, кто творит подобное описаному в статье - не имеет души. И мне его жалко, именно поэтому.
Перечитайте сообщение Кена - "дракон умер, да здравствует дракон" мне не нравится.

Ken• 02.11.2001 03:04

Po takoi klasifikatsii i Gitler, i Stalin, i Mao, i PolPot, i talibi, i palistinskie terroristi -- eto liudi.No ia ih liud'mi ne sshitaiu...

Если они не люди, то кто? Не животныеникто кроме людей на такое не способен. А ты не знаешь что бы ты делал на их месте. О том и притча.
Где говорят - есть люди и "нелюди" - там пахнет газовыми камерами.

Юлия, по этому вопросу я с вами согласен.Душу терять нельзя.
Но что делать с Афганистаном?

Ken• 02.11.2001 02:56

\\Kak vi sebe, interesno, predstavliaite ubiistvo kogo-to s sohraneniem dushi? Streliat' vlomivshimusia k vam v dom podonku v sertse, i odnovremenno krichat' "ya tebia lyublyu! dusha moia po tebe skorbit"?\\

Нет. но и не думать "по собачи жил, как собака и помирай!"

На это тему есть притча. Был где-то клад, и стерёг его дракон. Многие рыцари ездили с ним сражаться... ни один не вернулся. А дракон вовсе не был непобедим. Просто рыцари, сражаясь с ним , проникались его коварством. И те из них, что побеждали, становились новыми драконами...
Вот о чём речь. И потому душу терять нельзя. Драться - да , но не "любыми" методами.

Khe-Khe• 02.11.2001 02:49

Ken,

>>Именно что люди. Нет другого животного, так истребляющего себе >>подобных. И не из-за пищи, а из-за расы, религии, цвета кожи...
>>Вопрос, с какого конца бить яйца, важнее!
>>К тому же , волки и акулы не знают ни газовой камеры, ни побивания >>камнями.
Vi ishodite is opredilenia sheloveka kak biologisheskovo vida: dve ruki, dve nogi, priamohodiasshii, mlekopitaiusshii, sposoben k abstraktnomu mishleniu. Po takoi klasifikatsii i Gitler, i Stalin, i Mao, i PolPot, i talibi, i palistinskie terroristi -- eto liudi. No ia ih liud'mi ne sshitaiu, oni -- neliudi, i ne zaslushivaiut shelovesheskogo podhoda! A posemu, sredstva samozasshiti ot nih mogut bit' liubimi, kak ot virusov i bakterii.

Kstati, kto poskashet: gde vsyat' rusifikator, s kotorim budet nesloshno peshatat' po russki? Ili programu, kotoraia moi volpuk budit perevodit' na ruskii?

Ken• 02.11.2001 02:48

\\shtobi bit' v sostoianii navisti na kogo-to pistolet i nashat' kurok -- ego
nushno ochen' konkretno nenavidet'.\\

необязательно. Развеполицейские ненавидят всех преступников?
Ненависть нужна для одного - убить безоружного, того кто беззащитен.

Ken• 02.11.2001 02:43

\\А почему вы считаете, что наказывая любыми средствами становишься такими же как они?

Но Вы ведь догадываетесь, что от степени вашего желания или нежелания зависит Ваша готовность, основной компонент успеха?
\\

Иначе не поднимется рука применять такие средства.
А долговременный успех как раз определяется их неприменением

Ken• 02.11.2001 02:40

\\Один из уроков 20-го века: существуют преступления, адекватно наказать за которые не становясь самому преступником невозможно.\\

Верно но иногда приходится поступаться и "честью", чтобы отвадить людей от такого, хоть на время.

Я• 02.11.2001 02:40

А вот ещё одно слово, поддающееся такой интерпритации: олигофрен.

Ken• 02.11.2001 02:34

\\Sheloveku narmal'nomu takoe toshe v golovu ne pridet. A te, komu prihodit -- ne liudi,...\\

Именно что люди. Нет другого животного, так истребляющего себе подобных. И не из-за пищи, а из-за расы, религии, цвета кожи...
Вопрос, с какого конца бить яйца, важнее!
К тому же , волки и акулы не знают ни газовой камеры, ни побивания камнями.

Serg2001• 02.11.2001 02:28

Пассивное желание зла совершается пассами рук (бабушки всякие)
Активное желание зла совершается актами половыми (Сатанисты)

Вот и встало все на свои места :)

Ken• 02.11.2001 02:26

\\\Однако именно они сейчас наиболее устойчивые режимы.

Стратег, прочти Хаксли. вот у него режим устойчивый...

Ken• 02.11.2001 02:24

\\А за право высказывать что именно стоит отдавать жизнь?

тем не менее... Проповедников насилия надо затыкать - хотя бы чтобы показать детям: это не точка зрения как любая другая, а запредел

Я• 02.11.2001 02:19

Неприязнь - от избегания до пассивного желание зла
Ненависть - активное желание зла

Ken• 02.11.2001 02:16

>>Понемногу, сначала в совершенно невинных вещах, но потом это будет все больше и больше и закономерный финал, если государство не одумается и не попробует завинтить гайки

Насколько я вижу, живя здесь, проблема как раз обратная - с каждым кризисом гайки завинчивают и мало кто их отвинчивает.Нежелание ввязываться - не от излишка демократии, а от её недостатка.Он мешает думать о глоьальном

Serg2001• 02.11.2001 02:10

Юлия
>>А слегка ненавидя, это как слегка беременный.
Ну слегка беременной тоже можно быть. У вас не было собак (сучек). Я видел некоторых которые вдруг начинали организовывать себе "гнезда" и ухаживать за тапочками. И не беременная, а ведет себя.
А легкая ненависть называется неприязнь. Никто не ненавидит тяжело больных (обычно), но неприязнь к ним испытывают многие.

Ken• 02.11.2001 02:06

""Вспоминается хан Кучум. Мирный хозяин Сибирского ханства. Ни к Золотой орде, ни к набегам на русские земли, ни к ясаку не имел никакого отношения. Характер нордический. Не женат. :-)""

Чукча в чуме ждёт Кучума...

Не путай Сибирь с Ордой

Ken• 02.11.2001 02:04

\\Исламисты - они как дети, которые смотрят на мир широко отрытыми \\глазами и требуют от других такого же взгляда

"Кто-то" с огромной силой и поистине детской жестокостью гнал этих разумных... чтобы они пошли в бой зомби, не знающими сомнений"...

Всё ясно?

Khe-khe• 02.11.2001 01:50

Ша,

Ia ne govoril o nakazanii kovo-to. Ia govoril ob unishtozhenii teh, kto ushe unes 5000 nashih zhiznei, i uneset milioni, esli eto delo seishas ne presesh. To est', o samoi banal'noi samooborone.

Khe khe• 02.11.2001 01:43

Юлия,

>>Мне вот - приходит. Почему человек, потерявший ногу, заслуживает >>жалости, а человек, потерявший душу - нет? А ведь это куда большее >>увечье. Make no mistake about it, если они приходят в мой дом, >>чтобы меня убить, у меня есть и право, и обязанность убить их чтобы >>спасти свою жизнь и жизни тех, кто мне доверился. Но я не желаю >>терять свою душу в этой битве."
Ne ponial nasshet dushi: eto shto, v moi ogorod kameshek? Nadeius', shto net.

Vot oni, i takie kak eti talibi, i prishli v vash dom, imia kotoromu -USA. I nastala pora samooboroni. Vi tut sami sevodnia Pattona tsitirovali. A ego viskazivanie dopuskaet tol'ko odnaznachnoe tolkovanie. A poniatiya "dusha" i "voina" oshen' trudno sovmestit', dazhe nevozmozhno. Dusha -- eto vozvishenoe i nezhnoe, a voina -- eto
smert', krov' i griaz'.

Kak vi sebe, interesno, predstavliaite ubiistvo kogo-to s sohraneniem dushi? Streliat' vlomivshimusia k vam v dom podonku v sertse, i odnovremenno krichat' "ya tebia lyublyu! dusha moia po tebe skorbit"?

>>Ну, тут уж ничего не поделаешь. Но убивать из самозащиты или из >>ненависти для меня лично - разница.
Ia ne zhelaiu vam eto "udavol'stvie" ispitat', no pover'te: shtobi bit' v sostoianii navisti na kogo-to pistolet i nashat' kurok -- ego
nushno ochen' konkretno nenavidet'.