/Сельское поселение Мошенки
расположено на берегу озера
Селигер/
А само село - в 10 км. Так шо про землю - мимо.
Август 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
/Сельское поселение Мошенки
расположено на берегу озера
Селигер/
А само село - в 10 км. Так шо про землю - мимо.
Благожелатель• 03.08.2013 23:56
Плюх
эту хуйню я притащил для Оста. С каких пор ты стал откликаться на это имя?
Там же специально было указано.
Что касается корректности выражения Латыниной, то это расшифровка радиопередачи, запись устной речи. В статье она бы выразилась корректней.
Ты, если хочешь вникнуть, вникни. Или не обращай внимание.
/При проклятом
царизме и единении церкви с
государственной машиной за танцы
в храме писят копеек (до трех
месяцев вообще-то, но если служба
прервалась)/
Наивный,
ну ты всё продолжаешь упорствовать в своём невежестве. Ну я понимаю, шо вытащил год назад какой-то тупой удод эту тему Уложения 1845 года со своими умными комментариями, народ подхватил и давай мусолить из ЖЖ в ЖЖ:
- Ага. Богохульство. Бог, хула. Бога они не хулили, не подходит. И т.д. и т.п... О! Кощуницы, писят копеек, гыгы. (или там танцы в церкви, гыыы)
Ну ты же главный инженер, да ещё с юридическим образованием. Как ты можешь на основе притянутых за уши искажённых понятий делать выводы? Вот почитай современников того УК:
http://www.brocgaus.ru/text/014/027.htm
Как они назвали свои бесовские пляски? Панк-молебен? Всё. Приплыли. В церкви? 15 лет каторги. Ах они ещё и на трубе накарябали изображение сего непристойного действа? Никаких снисхождений за такую насмешку над православным обрядом - молебном.
И не нужен никакой семантический анализ текста, никакие споры об оскорблении Богородицы или таки императора.
И пьянством бы ты там не отмазался.
Доброжелатель, чо за хуету ты притащил? И для чего?
"Присяжные, кстати, дали 8 лет. "
Присяжные никому ничего не дают. Подотрись блять своей цедулькой.
Вот. Нашол Варону. В Химках она, суходрыщеву бизнес перебивает.
http://football.ua/russia/news/211371.html
Благожелатель• 03.08.2013 23:46
Сходил по ссылке Вороны.
Гм. Всю ленту ещё не читал.
Ворона, светик, я так и не понял, ты будешь выполнять миссию раздражителя киошного патриархата, "тестируя последний на терпимость к протестной женской сексуальности" или нет?
Другими словами, мы увидим протестную женскую сексуальность или все ограничится, как обычно, буковаками?
А что мне за Нималадога обижаться? Пусть он сам за себя обижается, если надо.
А ко мне, Варона, может прийти кто угодно. Хоть нималадой, хоть кукуня, хоть даже вовка адольфыч. Я человек открытый, и не кусаюсь.
Или что ты имела в виду?
Гексогеныч
Ну чё ты там хочешь увидеть? Фото? Там их всего два, одно я тут показывал, другое такое же практически. Т.е. нихуя не видно.
(ну что за люди, всё надо знать).
Пластилиновая Ворона
Что значит "за какие"? За хорошие. Средняя зарплата в Украине около 300 долларов или чуть больше. Заплати девчонкам в десять раз больше да дай возможность мир посмотреть, себя показать - какие там идеи. Сама же говоришь про секс-туризм, а тут чистый туризм, без секса. Тем более, что страны все больше толерантные попадаются, пальцем никто не тронет. В Украине так и вообще приближаться боятся - оппозиционная демократическая общественность сожрет того мента нищясного вместе с бронежилетом. А в Белоруссию можно и не ездить.
Благожелатель• 03.08.2013 23:36
А начался он с суда над одним евреем. Такшта не спорьте. Евреи во всём виноваты.
Ost
===================================
Ост, я тебе обещал, что ситуация начнет проясняться? На, читай:
"Я должна вас огорчить, господа. Мне очень жалко Фарбера, что ему дали 7 лет. Но его судили дважды – сначала присяжные, которые сказали, что он не заслуживает снисхождения. Присяжные, кстати, дали 8 лет. И, вот, судья сейчас на втором суде немножко скинул.
Его посадили, потому что директор недостроенного Дома культуры приехал в офис к подрядчику, подписал акт о приемке работ и получил за это деньги, 130 тысяч рублей. На выходе его взяли. Сначала Фарбер признал вину, потом заявил, что он – подвижник, мультипрофессионал, сельский учитель, что деньги были компенсацией за то, что он делал ремонт на свои.
Господа, я вынуждена вас разочаровать, это смешно. Человек подписал акт о приемке работ и получил за это деньги. Ну, вот, как это объяснить иначе, чем взяткой? Ну, а если бы то же самое проделал какой-нибудь начальник ОМОНа? Вот, если это были его деньги, где чеки от материалов, которые он закупал? Он был настолько наивен, что делал ремонт не только за свои деньги, но и без чеков? Хорошо, где сами материалы? Он может показать в этом Доме культуры хоть единую доску и сказать «Вот я ее поставил, а в смете подрядчика ее нет»? Ну, вот, если он платил свои за ремонт, то кому? Где показания рабочих, которым платил Фарбер?
И я напоминаю, что первым был суд присяжных. Я не считаю, что суд присяжных безупречен, особенно российский. Ну, вот, такое простое дело они в состоянии решить. Вот, если бы присяжные увидели чеки от материалов, услышали бы показания рабочих, они бы расплакались от умиления. Но вместо этого они услышали, что подвижник художник приехал из Москвы учить детей, местное люмпенизированное население его не приняло и посадило.
Там возникает немножко менее красивая история, потому что, все-таки, в селе Мошенка по состоянию на 2002-й год проживало 197 человек. Школа, которая сейчас расформирована за ненадобностью. Ну, простите, все-таки, сейчас не XIX-й век. Ну, очень трудно заподозрить, что человек в это село приедет. Ну, странно. Лучше тогда ехать в город Магнитогорск и там поднимать детей.
Сельское поселение Мошенки расположено на берегу озера Селигер. Когда Фарбер был на Селигере с сыном, он услышал о местной программе, согласно которой человек, который отработал сельским учителем 5 лет, имеет право на 2 участка, помощь в строительстве дома. У Фарбера не было работы, он – человек талантливый, увлекающийся, но, судя по всему, не очень успешный. Возможно, он решил, что это выход. Сказать, что местные люмпены его так уж совсем отвергли, тоже нельзя, потому что Фарбер стал возлюбленным местной главы администрации села. Кстати, ему – 35, ей – 43. Ну, она, действительно, красивая женщина, поэтому не будем. Собственно, поэтому он возглавил Дом культуры, поэтому там вокруг этого, конечно, начались всякие дрязги, потому что это сладкий кусок."
http://www.echo.msk.ru/programs/code/1128274-echo/
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 23:31
Плюхин, ты чё, за Немолодого обиделся? Да ладно, не придёт он, нафиг ты ему там нужен.
Варона, я думаю что если набрать в гугле "Варона - дура", то результат будет примерно такой же.
Что же касается твоего нежелания трясти сиськами в защиту прав и свобод, то мне кажется тебе бы очень понравилось. (Да и деньги неплохие)
Искал, искал Мышкиндта на Однокласниках...
так и не нашол.
Много их там всяких. Главное в Казахстане их больше всего, что интересно. Хитёр, Егорка, знает где прятаца.
Вот так мне больше нравитса. (А то хули?)
http://2.firepic.org/2/images/2013-08/03/kekbh0d08qkw.jpg
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 23:13
Фря,
ну за какую зарплату можно так выступать? Это только идея.
Справк, я про оценку "Смешно" и говорю. Глупо как-то получается. Как будто тут не анекдот.ру а вики.ру
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 23:12
2 Плюх
А ты набери в гугле "Украина - страна секс туризма" - и тебе откроется.
Насчёт того, присоеденилась бы я к феменкам - я, Плюхин, вообще-то не борец ни с чем. Я присоеденилась бы к тем, кто верующим разные амулеты и шапочки из фольги продаёт. Так что я в принципе за то, чтобы верующие себе в храмах хоть башку об пол разбили.
Но феменок уважаю. Со стороны, да.
Пластилиновая Ворона
Не-а, там зарплата. Гражданская позиция предполагает гражданскую поддержку, а тут вдруг ниоткуда выныривают полуголые девушки с гражданской позицией и начинают шастать по Евразии с шенгенскими визами, билетами и гостиницами. Кто-то эти туры организует, кто-то визы добывает, а обычному украинцу сделать это далеко не просто - в очередях настоится, о причинах поездок нарассказывается... И ведь ни разу не видела чтобы хоть какой плакатик небольшой: помогите движению Фемен, подайте денег на организацию борьбы за права исламских женщин. Значит, кому-то эти девушки нужны вместе с их гражданской позицией.
Вот не помню: в Израиле они были, палестинцев защищали? А в Палестине?
Феменки нервно курят http://i850.photobucket.com/albums/ab62/yarosh_photo/Kalendar/new04-april.jpg
http://i850.photobucket.com/albums/ab62/yarosh_photo/Kalendar/new07-july.jpg
http://i850.photobucket.com/albums/ab62/yarosh_photo/Kalendar/new09-sept.jpg
http://i850.photobucket.com/albums/ab62/yarosh_photo/Kalendar/new09-sept.jpg
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 23:02
2 валшебнег
Ну так и феменки раздеваются только по необходимости. Постоянно так не ходят.
"Европейские мужики по слухам туда оттягиваться ездят"
Уверен, Варона, это тебе рассказали бывшие сироты, которых в детдомах безбожно пиздили.
"Они имеют свою гражданскую позицию"
А скажи, Варона, если твой японец тебе по жопе даст, поедешь по миру сиськами трясти? В защиту своей гражданской позиции, естественно!
Да уж не смешней и не глупей разряженных казаков.
Пластилиновая Ворона
----------------------------------------------------
Уверяю тебя из первоисточника так сказать. В казачьей одежде вижу тут людей только на праздниках в фольклорных коллективах. Кто там в Москве одевается хз. Фриков много в столице. Может быть Наивный с Анджелиночкой подрабатывают.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:58
2 Плюх
Европейские мужики по слухам туда оттягиваться ездят.
Думаешь, наветы и ничего такого нет? (Чё тогда так за сисечный имидж беспокоитесь?)
"Када её смешно больше, чем смешно камня"
Ост, братан, так по оценке "смешно" там всё в порядке.
Не над евреем, а над директором клуба. А кто говорит "евреем", тот илюша дудкин.
И это всё тада, када история - выходец из КиО страдает на втором месте? Када её смешно больше, чем смешно камня?
Все на поддержку наших!
Фря, так они всего лишь наживка. Они же сами это признают. Мы говорят тестируем. Надо Вован Вованычу с ними фотосессию устроить.
Вот на кого им надо ровняться.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:54
2 Фря
Они имеют свою гражданскую позицию и её открыто высказывают.
"Выглядит это и смешно, и противно, и глупо."
Да уж не смешней и не глупей разряженных казаков.
Нет и не спорьте. С чего всё это безобразие в КиО, этот массовый психоз на тему свободы совести и сисек начался? С чего, я Вас спрашиваю? А начался он с суда над одним евреем. Такшта не спорьте. Евреи во всём виноваты.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:49
"Самый охуенный урон эти сиськоухие наносят своим видом имиджу Украины."
Плюх
Как одной из стран секс-туризма, что-ли? Тогда действительно, урон значительный. Мужики негодуют. :)
Пластилиновая Ворона
У меня не первый раз уже создается впечатление, что те, кто акции феменок проплачивает, преследует цели, прямо противоположные этими барышнями заявляемым. Ну, представь: происходит какое-то событие и тут вдруг выскакивают эти ребристые тушки, извазюканные черной краской с какими-то призывами. Выглядит это и смешно, и противно, и глупо. Карикатурно.
Варона, феменки это примитивная проституция. Они нашли свою нишу экзотическую. Можно назвать ее политическая эротическая эпатажная
реклама дам Европы. Сокращенно ПЭЭРДЕ. Отвлекся. Так вот, как к любым проституткам к ним и относятся соответственно.
Так что там с Эмиратами? А еще лучше Катар или Судан. Ох им там будет
где развернуться. Афган с талибами это же вообще для них сказка. Или они протестуют там где бабло капает и риска нет?
Наивный, так я и спросил тебя, почему, на твой взгляд, в тех случаях спускали, а в этом уебали? Даже с натяжкой.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:45
К слову, "устраивая потасовки с непонравившимися":
"Православные как они есть"
http://www.youtube.com/watch?v=NhCCgqTCR_E
(и эти люди ещё что-то говорили о пусках)
Пипаччка, да я не падаю вроде.
Но в одном ты совершенно прав. Самый охуенный урон эти сиськоухие наносят своим видом имиджу Украины. Мировая житница и поставщик эталонно красивых баб потиъхоньку превращается в глазах мирового сообщества просто в родину пизданутых уёбишь.
Проституток по сути, потому что продают свои сиськи именно за деньги.
Правда не для ебли, потому что нц у кого встане? (только у енпина если)
Котег, я теперь за тебя спокоен. Ты читал када-нить, ну может случайно, "Ионыча"?
У тя хорошо получается "Изобразить"
Галлюцинация• 03.08.2013 22:40
Плюх
В случае курицы и моста притягивать ничего не надо было. Надо было в соответствии с законом не спускать. И до моста тоже. И после курицы. В сумме вышло бы конечно не два года, но вполне достаточное наказание.
Смешно же. При проклятом царизме и единении церкви с государственной машиной за танцы в храме писят копеек (до трех месяцев вообще-то, но если служба прервалась), а при достигнутой офигенными потрясениями демократии и либерализьме с отделенной от государства религией и свободой вероисповедания - два года колонии по мотивам религиозной розни.
При этом бородатые мудаки в папахах и с крестами в руках по Москве разгуливают совершенно свободно, устраивая потасовки с непонравившимися, и даже в пихушке еще не обследованы.
Ост,
извини, брателло, но шпроты - это у Пони для Юрега.
Для тебя шпрот уже не хватает.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:38
2 Ost
Ну так и Плюх с Благожелателем говорят: хочешь расположить к себе народ - вовремя покайся, да со слезой и подвыванием, даже в том, что ты не совершал.
ВОлшебнег, ну ты силён! Турция - светское государство!!
Мам Ата, который Тюрк, сейчас от их светскости юлой в саркофаге...
И это хорошо. По-моему Европе пора притормозить с экспансией. Нахрен ей этот Эрдоган!? Нахрен ей такой член? Не поймите меня правильно.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:35
2 валшебнег
Ты предлагаешь равняться на Эмираты что-ли, чтобы феменкам везде было опасно выступать, или что?
"и не видать Турции евросоюза"
Ну так оно и Украине, получается, не видать. По совокупности.
А Украине хочется.
ПВ, вчера твоими словами оценили итальянцев. Ну слово в слово. Друх ВВП, бЕрлусконя, он жеж выставляет себя постоянно жертвой эртих журналюх и всяких алчных судейских. И что дивно. Всякий раз, облитый дерьмом от ушей до щиколоток, он переодевается, моется, вскакивает на белую лошадку и выезжает к "народу" рыцарем печального образа. И в этом глубоко католическом народе вскипает обильная слеза сочувствия. И эта слеза падает в избирательные урны, и этот бЕрлусконя вновь на лошадке победно въезжает в большую политику на своей лошадки, с которой потоками уже стекае белая краска.
Местные журналюги таки пришли к тому же выводу: всяк избирателей кагал достоин тех, кого избрал
Варона, Эрдоган только-только народ с площадей развел, это же они ради
него туда поперлись. Любой его чих и не видать Турции евросоюза. Там
же и свора фотографов под боком была, не рисковали что побьют. Типа
того гомика вчерашнего на дне ВДВ. Вот в Эмиратах бабу из Швеции вроде
осудили. за то что ее изнасиловали. Чего не протестуют? Сцыкливо, Турция то светское государство как не крути, а там и камнями прибить могут, и обчественность не вякнет.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:23
2 валшебнег
Ну вот в Турции они привлекали внимание общественности к тому, что в странах ислама муж может облить свою жену кислотой, и ему за это ничего не будет.
По-моему, вполне оправданное привлечение внимание.
Так, поспали, теперь можно и с котегом...
Котег, а где про шпроты, про шпроты где?
Я те говорил, что твои шютки разнообразны, как мысленные образы и их совесные эквиваленты у дядюшки Лю? Не? Считай, сказал.
Пластилиновая Ворона,
немужской разговор за жизнь, что ли?
Что ж, бывает и такое, говорят.
Попробую не мешаться, хоть и любобытно, ей-ей.
(Ни за что не отвечаю)
Кстати варона, ты тут моей фотки домогалась http://ia124.mycdn.me/getImage?photoId=469811971009&photoType=0
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:16
2 siux
Ну я понимаю, что для мужиков форма важнее содержания. Поэтому вас и не спрашивают.
Варона, а какое у них существо акций? Они элементарно оплаченная рекламная площадь в виде сисек. Им же пох что рекламировать, сегодня путена завтра турок. Причем турок наверное забесплатно, только для имиджа агенству.
Игорка, используешь варону в качестве подставки? Это сексизм, мужской шовинизм и дискриминация. Сейчас она тибе свои сиске покажет
Пластилиновая Ворона,
у меня есть замечания: зачем они некрасивое показывают?
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:11
Фря,
у тебя есть замечания к феменкам по существу их акций? Или только к форме одежды?
Буду последователен - ставлю на Варону.
(до этого, в споре двух заслуженных юристов всея ан.ру, ставил на Наивного и таки не прогадал).
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 22:09
2 валшебнег
То Турция с мечетью, а то Россия с обнажёнными где надо и не надо жировыми складками. Разница в повседневной одежде есть как бы.
валшебнег
Да. Оскорбление национальной идеи. Насмешка над особенностями национального фенотипа. Позорят, короче, нас перед мировой общественностью.
Участницы акции были задержаны полицией, а после депортированы на Украину без права въезда на територию Турции в течении 1 года.
Бугага.
FEMEN надеется, что решение стамбульской прокуратуры от 17 апреля повлечет за собой отмену решения миграционной службы от 9 марта о принудительной депортации, а также анулирует статус нон-грата для участниц акции
Какие лапочки эти турки
Аааа, аресты и пытки )))) В Турции их значит не арестовывали? Так зачем судили тогда?
Варона, ты же это подобие женщин утопила еще глубже. В России они в тюрьмах не сидят, их даже не штрафуют :)))
А чо слабо им было внутри мечети такое сделать? Вот и протестировали
бы. Засцали подруги твои боевые?
Галлюцинация
Может, в этом есть попытка навести хоть какой-то порядок? Может, с чего-то нужно начинать? Хоть когда-то?
Вообще все эти рассуждения о том чего нужно делать, а чего надо было сделать еще двадцать лет назад кажутся мне какими-то детскими что ли. Точно все-все было прекрасно, только вот это вот - то, о чем сейчас именно говорится, было каким-то кривым и неправильным. И почему его сразу не исправили? Негодяи и злобные ельцинисты.
Ну вот...
Закончились умные беседы; наступило время осмысления (или осмысливания?) пройденных этапов;
в загашнике ещё пол-ящика прохладного пива и отдохнувший после пополуденного сна организм...
Японский плакат:
Пластилиновая Ворона грозит пальцем: "А ты совершил восхождение на Фудзияму?"
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 21:47
Турция оправдала FEMEN за топлесс-акцию возле мечети
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html
Вон, даже турки понимают, что в таких случаях цель оправдывает средства. Даже турки более цивилизованные (чем славяне некоторые).
Анджелиночка, я тя поддержу. Во всей Украине не нашлось баб у которых
сиске покрасивше. Ей Богу смотреть не то что противно, слезы жалости
наворачиваюца. Может они на имплатанты зарабатывают, и операции
пластические. Наверняка, ведь женсчины они такие , к своей потаенной
цели идут самыми кривожопыми дорогами.
Наивный, ну ты прав в том плане, что закон притянули за уши к прецеденту.
А почему? Почему именно в этом случае, а не в случае хуя на мосту и курицы в пизде?
И когда, на твой взгляд, закон не является определяющим? Или такого быть не может?
"Ну так принимайте"
Ты не нукай тут, коза.
Сиди вари свою гнилую капусту.
А мы как-то сами разберёмся, чего принимать и кому зелёнкой мазать.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 21:36
2 Плюх
Ну так принимайте закон, в котором было бы чётко прописано, где и до каких пределов можно оголяться. На пляже, допустим, можно, а в 20 метрах от пляжа - нельзя. И штрафуйте по нарастающей тех, кто не соблюдает.
Феменки, к слову, раньше, когда начинали, свои акции одетые проводили. Только пресса их особым вниманием не жаловала и акции их почти не освещала. А вот стоило девкам оголить грудь... В общем, сиськи двигатель всего, как обычно.
Фря,
да-да, +"28" уже.
дело в другом.
Дело в том, что мы все - (ну, почти все. Даже те, кто исповедуют другую религию, но живёт в нашем обществе) - рабы именно христианской морали.
Невольно и неожиданно.
Человека не убей, перехода не перейди.
Расскажите это папуасу - а ведь он тоже в своём праве.
И если когда дойдёт в критической ситуации до межпланетного консилиума насчёт "что такое хорошо, и что такое плохо" - неизвестно ещё, сколько
христиан и остальных, следующих по пятам Адама и Моисея, выскажутся за узаконивание каннибализма.
Просто потому, что мы живём в диком мире. Хоть и научились, по всеобщему ошибочному мнению, его мала-мала контролировать.
"Ну что можно сказать про людей, которые одобряют что кого-то там неформально придавили?"
А что, Варона, эти твои феменки по-твоему никого не давят, тряся своими ушами спаниеля по площадям? Твоя двойная мораль у тебя на лбу зелёнкой написана.
Галлюцинация• 03.08.2013 21:29
Ну нет закона, запрещающего танцевать в церкви, засовывать окорочка в разные места, разрисовывать мосты непотребными картинками.
Фря.
Почему нет-то? Есть. Понимаешь ли, ведь хуй на подъемном мосту мог импотентов до глубины души оскорбить и моральнкю травму будь здоров какую нанесть. Ну так соберите показания с импотентов, как с охранников хтама христа и судите девок сколько влезет. Не надо приплетать несуществующее.
Гоовря серьезно, сразу надо было действовать максимально жестко в сосответсвии с законом. Девки бы из судов не вылезали и из темниц, если за все их акции по пятнадцать суток дать, а потом за нарушение в застенках добавить, не меньше чем два года вышло бы.
И тут дико неуместна аналогия с кирпичным кошельком. Потому что Кирпич кошелек украл. Зтот факт видела и осознала куча народа. А вот религиозной ненависти у пусек никто кроме судьи и прокурора и ВИ не увидел. Хотя боюсь, что даже и они не увидели.
Есть ведь еще мотивы национальной ненависти. Вот когда толпа идет бить всех дагестанцев, потому что какой-то дагестанец изнасиловал несовершенно летнюю это национальная ненависть? Да. Вполне может быть что не у всей толпы, а у того который высказал мысль, что всех дегестанцев надо искоренить. Причем такие погромы еще как-то можно не то что простить, но понять.
А как понять то, что у нас после того как дагестанец пердположительно изнасиловал несовершеннолетнюю, а другой дагестанец проломил голову милиционеру ОМОН идет на рынки и громит там узбеков, таджиков и вьетнамцев.Есть ли в этом мотивы национальной ненависти? Или что-то еще?
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 21:27
2 Фря
Конечно не надо спорить. Надо просто понимать хотя бы, что одобрение "зелёнки" и ментовское всевластие в станицах - это вещи одного порядка.
Оно ведь как не прогибать тех, кто радуется, когда прогибают других.
Фря, ну ты это зря. Как это у вароны проблем нет. У них вон Фукусима
опять кипеть начинает, скоро свисток сорвет. В сусичной цены подняли,
а варона последние иены из заначки феменкам перевела. Походу скоро
опять самураю гнилую капусту лопать придется и сосиджи в целофане.
Пластилиновая Ворона
А с тобой я спорить не буду. У нас слишком разные среды обитания. Ты можешь рассуждать на все эти "животрепещущие" темы, находясь в обществе, для которого едва ли не самая важная проблема это депрессия супруги наследника хризантемового трона, которая не очень хочет соблюдать всякие требования, предъявляемые к члену императорской семьи. У меня другое окружение и другие проблемы: у нас вон толпа народу за фашистов вполне демократично проголосовала, потому что привержена (толпа) европейским ценностям. Так что я все-таки предпочла бы чтоб полуголых дур зеленкой раскрашивали, а не дожидались, пока народу надоест смотреть на их выкрутасы и их не начнут обрабатывать кольями от тех крестов, которые они пилят. А то ведь свобода - она одна на всех. Если кому-то можно голышом бегать, то остальным, при наличии демократии, можно их за это и зеленкой поливать. Баш на баш, так сказать.
Фря,
тут все и попались.
При путанье церковной морали с христианской.
Не смею уверять - поскольку действительно невежествен в данных вопросах - но просто церковная мораль
должна просто хоть некоторым образом отличаться от христианской. (Ну, если под понятие "церковь" подвести парочку
иных мировых религий, конечно)
Кот Лёлик,
ну негоже ж оперировать чужими понятиями.
Хорошо, я дождусь Оста - коль ты враз исчах...
Прокурор, вне зависимости от его фамилии, который такое скажет, тупой дурак, не видящий телекамеры, диктофоны и свидетелей. Если он такое, конечно, сказал. В чем я очень и очень сомневаюсь.
Пластилиновая Ворона• 03.08.2013 21:08
"А согласись, что внесудебные действия против феменок, предпринятые в Белоруссии, оказались весьма действенными. Закон если кто и нарушал, так вообще злодеи какие-то непойманные, вред нанесен был чисто моральный (постригли, зеленкой измазали - тоже, суток на 15 тянет), а эффект есть."
Фря
Ну что можно сказать про людей, которые одобряют что кого-то там неформально придавили? Только то, что такие люди заслуживают жить не по законам, а по понятиям. Которые для них более сильные установят.
Власть сверху и на местах - она-то ведь не с неба упала. Плоть, так сказать, от плоти народной...
Галлюцинация
Вот я тебя! При чем тут церковная/внецерковная мораль? Разве просто морали не достаточно? Разве все предыдущие действия не были лишь шагами к тому, за что осудили? Неужели нужно было ждать еще каких-то шагов, усугубляющих все дальше, дальше, дальше?
Ну нет закона, запрещающего танцевать в церкви, засовывать окорочка в разные места, разрисовывать мосты непотребными картинками. Нет - никто и не спорит. Но если не упираться задними лапами в букву закона, которая не запрещает все это, то неужели можно считать это все нормой, достойной подражания, повторения и поддержки? Если не формально, а с точки зрения обычного человека, интересы которого закон и должен защищать?
"Вот если человек типа прокурора заявляет в суде "что человек с фамилией фарбер бесплатно никому помогать не может" - он антисемит в той или иной форме (активной или пассивной."
А я так скажу ещё прямее: прокурор этот либо носит фамилию типа "Кузявкин", либо собирается взять её после бракосочетания.
siux
Какие там города - дислоцируются возле водоемов и фонтанов и там барагозят. Ну откуда столько десантников набраться, чтобы города пугать.
Галлюцинация• 03.08.2013 20:56
Эх ВИ, ВИ. Я ж тебе все разжевал. А ты продолжаешь упорствовать в невежестве. Чтоб доказать мотив религиозной ненависти, не нужно признания. нужно эту ненависть подтвердить предыдущими поступками, высказываниями и почими непосредственными деяниями эту ненависть показывающую.
Вот если человек типа прокурора заявляет в суде "что человек с фамилией фарбер бесплатно никому помогать не может" - он антисемит в той или иной форме (активной или пассивной. Эти слова, произнесенные в суде, доказательства антисемитизма. Приведены похожие доказательства в деле пусек? Хуй на мосту признак религиозной ненависти к православным? Курица в пизде признак религиозной ненависти к мусульманам? Ну нет там никаких доказательств мотива в деле. Там подобран мотив под желаемое наказание. Там есть свидетельские показания о понесенном моральном вреде и оскорбленных чувствах верующих охранников.
А ты по-прежнему пытаешься передернуть карточку с юридической стороны вопроса на морально-этическую. Ноесть ведь и вне церковная мораль, как это ни странно.
Тем более вот ты комсомольцем был? А значит либо был атеистом, либо проявлял свойственую тебе двуличность. С бывшими коммунистами еще хуже дело обстоит.
Плюх,
именно.
Готовили мужчины наперегонки, добиваясь её руки.
И только через пятнадцать лет попался ей один, не умеющий жарить котлеты.
Вот его она своим искусством и покорила - а теперь боится, что тёщ... свекровь, то есть,
котлеты разлюбит.
"Но-но! А Пасху с Рождеством?"
Нехуй. Есть нормальные праздники - новый год и первомая. Без налёта этой плесени.
"И ещё один вопрос возникает: а знал ли об этом первый муж?"
Сиу, то есть муж за порог, тут же появляетса толпа "мужчин, с которыми она жила", и хуяк, давай быстренько готовить?
Кот Лёлик,
отчего же она гламурная?
Или это какое специальное западное изобретение?
siux,
как бы тебе попонятнее объяснить...
Трёдль - это такая немецкая гламурная барахолка.
Фря,
честный воин - просто продукт невостребованности.
В принципе, я не могу себе представить, чтобы бывшие десантники ходили по улицам и били всех подряд.
Мне трудно уложить такую картинку в видеоряд моих воспоминаний о дворовых сообществах, честно.
Ну, фонтан там где-нибудь - ещё куда ни шло.
Но чтобы города на день брать - ой прямо...
Ост, по моему ты говоришь ерунду. У тебя радиоприемник получает весь диапазон частот на который рассчитан. Ты просто выбираешь частоту нужную тебе сейчас.
В википедии
Широкополосные сигналы российской системы ГЛОНАСС:
с частотным разделением с центральными частотами 1602 МГц + n × 0.5625 МГц (диапазон L1) и 1246 МГц + n × 0.4375 МГц (диапазон L1), где n обозначает канал частоты спутника: n=−7,−6,−5,...0,...,6;
с кодовым разделением с центральной частотой 1202.25 МГц (диапазон L3); в перспективе - 1600.995 МГц (L1) и 1248.06 МГц (L2).
Сигналы американской системы спутниковой связи GPS. Центральные частоты: 1176.45 МГц (L5), 1227.60 МГц (L2), 1381.05 МГц (L3), и 1575.42 МГц (L1).
Сигналы разрабатываемой европейской системы Галилео: 1164–1214 МГц и 1563–1591 МГц для гражданского сигнала и 1260–1300 МГц для кодированного сигнала.
Все дело в обработке сигнала. В программуле в чипе.
А в выпуске полно фантазеров. От барышни-гулливерки до нищясного Эркригера, напавшего на "депутата" прям на Красной площади и побившего милиционера Советского Союза там же. Смешнее всего, что о этим больше двадцати лет гордится. Это же надо так интеллигента затюкать. Все Путин, все он, диктатор и узурпатор.
ВИ,
Ост, на мой взгляд, не атеист, а, скорее даже агностик. Он верит только в трёдль. И в низкие цены на бензин...
"15 лет после первого замужества я не готовила. Готовили мужчины, с которыми я жила."
4-я история. Какая интересная фраза. Возникает вопрос - готовила ли она в замужество, и сколько оно продлилось.
Волшебник, я не знаю их схемотехнику, но подозреваю, что как минимум входные цепи приёмников нужно будет продублировать.
"Гастарбайтера осудили на 12 лет за то, что он расстегнул брюки в лифте"
Вот так он себе надрочил. А сексопатолог Кон, между прочим, утверждал, что дрочить полезно.
Иисус призывал верующщих всячески радовацца,когда их и их веру всячески унижают и подвергают гонениям. Так что же надо делать,чтобы оскорбить их чувства?
"Так вроде и не брали никогда."
Фря,
и в раньшие времена брали, и теперь берут, кому не лень.
Но я лучше пойду "стишки" новые прочту.
Ost с какой стати, аккумулятору все равно. У тебя же не зависит расход от того сколько спутников в альманахе.
Не, ну я ж цытировать не смогу. Но там про то, что милее сердцу хозяев: праведников куча или один грешник.
ВОлшебник, а зачем два? Наверно он тогда и акку быстрее кушает. А у Глонаса пока маловато спутников висит. А это нихарашо.
siux
Так вроде и не брали никогда.
У нас на улице +18, в доме +25. Прошел дождь солидный такой, но уже солнце вышло.
ераплан атамный фантамас• 03.08.2013 20:09
опять же взять кирпича, ведь совершенно об ето кинофильм "особое мнение"
Фря, а почему щёки? Мне больше про оценку новоприбывших на небеса нравится, например.
"siux
Про крыло не поняла."
Фря,
ну, под себя берущее.
(Просто у меня +38 на улице и +29 в жилом помещении).
Ost
Ну откуда у нас оперный? А Донецкого вместе с филармонией на всех не хватит. Свои поют.
Единственную здравую мысль я прочитал у Наивнага, и горячо готов поддержать - это про запретить нахуй любые религиозные трансляции по телику. Токо в новостях блять. Есть канал типа "Православие", и хуярьте там чо хотите, хоть жопу протодьякона в прайм-тайм. А на федеральных каналах нехуй устраивать вечера на хуторе близь диканьки.
Ост
Это ты про щеки, что ли, которые подставлять? Так там про плевки ничего не говорилось.
Фря, отличный хор? Ещё в сороковые и пятидесятые часть певцов Днепропетровского оперного подрабатывали в церковном хоре. Может так и осталось?
Фря,
вот видите? Всё очень просто.
Я сам пять лет подряд пел в церковном хоре, было дело.
Ничего, кроме удовольствия, мне это не приносило.
И никому не мешало.
Но если бы тех моих песнопений хоть каким бы то ни было образом коснулось
прикрывающее крыло госзакона - бросил бы сей же час. Правда.
Ост, а что не так? Во первых эту часть земли Глонасс нормально покрывает, во вторых он совмещенный с жыпиэс
"Так что всё в конечном итоге сводится в отношении к пусякам."
К бабам, я конечно имел в виду. Отношение к бабам.
Фря, как бы этак помяхше про разночтения-то в писании. Ну вот так: оно должно было подсказать церкви и высшим её чиновникам (другого слова не подберу), правильные шаги, одобренные писанием. Оно - это сердце как ба. Тока не подсказало. Ну тогда может разум? И он нет... Может нет их просто?
Подзаебал этот бессмысленный спор про Кирпича и кошелёк. Правильно его Жеглов сунул или неправильно?
- А суд у нас хоть и народный, а кошелёк, засунутый тобой, не признал бы!
- Не признал бы, говоришшшш?!...
И па кругу блять.
И всем ясно, что дело совсем не в законе.
Просто Наивный добрый, и ему пусек жалко. Потому что типа - они бабы. Будь там мужики, типа этага тверскога Фарбера, Наивный и бы тоже сказал - да и ебать его по пятницам!
А мне, к примеру, пусек - не жалко. Хотя я ведь тоже охуенно добрый. Просто это - не бабы. Бабы такими не бывают. Это какие-то блять монстры, ниндзяги, ёбаные трансформеры, кто угодно, только - не бабы.
Так что всё в конечном итоге сводится в отношении к пусякам. Чо бы там Наивный ни бухтел себе под нос.
Фря, да спивают у вас знатно
На счастье, на счастье
Мне мама ладанку надела на тело.
Крещатик, Крещатик
Я по тебе иду на дело, на дело.
валшебнег,
идите вы в зад с вашей новой верой. (Мягко)
Тут старая и проверенная нешуточно колеблется - а он с интернетом лезет.
И самое интересное, если вот взять и рассмотреть на примере нашего КиО...
Кто из учаснегов самые отъявленные атеисты. Кто чаще всего об этом заявляет. Пожалуй, энпин, Ост и Чейтатель. Да, в какой-то мере все они разные люди. Но есть и некоторые характерные черты, которые им одинаково присущи. Причём в гипертрофированной форме. Например, потрясающая склонность подразнить кого-нибудь. И всякое такое в том же роде. Наверное, это как раз и есть результат того самого максимального шага от обезьяны...
(Научные размышления на взволновавшую тему)
siux
Мы со своим.
У нас, кстати, в соборе отличный хор. Даже не ожидала. Да и сторонники "Слова жизни", распевающие в непосредственной близости от моего забора - метров сто - поют очень мило, под какой-то электронный инструмент с барабаном.
Сегодня прямо гайд парк какой-то. Тогда я тоже пажалуюсь на мировое сообщество. Навигатор Garmin 2495 глонасс , базовая карта на русском. Россия, Украина, Белоруссия, Абхазия. Вчера покупаю оригинальную гарминовскую карту Европы на сд-карточке. Делаю маршрут до Финляндии, и из прикола решил сделать в Абхазию. Абхазия в английской раскладке , на букву А не обнаруживается. Обнаруживается почему то на букву S. Думаю это все из-за непризнания эвропой Абхазии как государства.
Ost
В писании много чего есть - на каждый случай, хоть "за", хоть "против". Религиозные войны они ведь все по писанию велись. Народ до сих пор спорит: есть чистилище или нет? И попробуй разубедить католика или, наоборот - православного. Они тебе столько цитат выдадут - замучаешься читать и разыскивать.
"Так прошение подавать, регистрировать, как массовое мероприятие."
Фря,
"оркестр заказывать будете?"
церьковь не сделавшая всё возможное и невозможное для отмены наказания///
Надо в судах специального батюшшку заводить. Чтобы он истово молился перед иконами (которые в госучреждении развешивать нельзя) о даровании прощения всем-всем - хулиганам, ворам, убийцам и пр. мошенникам. И чтобы обязательно умолял о том гособвинителя. Ну и судью, конечно. Иначе не христианская церковь выходит.
Фря, крестный ход он вообще-то к святам местам бывает. По монастырям например. http://www.patriarchia.ru/db/text/3138387.html
Вот и очередная научная сенсация от одного из наимудрееших зоологов планеты.
Обезьяны-то, оказывается, глубоковерующие.
Внезапно.
Благожелатель• 03.08.2013 19:36
Вообще, в этих дискуссиях – что с Наивным про несовершенство правосудия, что с Вороной про гомосеков и усыновление – скучно то, что приходится переваривать все ту же жвачку, уже много раз пережеванную в либеральных СМИ (включая Интернет).
Один и тот же набор – пусси, Магнитский, закон о запрете усыновления в США, навальный и Кировлес, закон о запрете педерастической пропаганды и т.п.
А нельзя ли поговорить о несовершенстве правосудия на других, мене затасканных примерах?
Да, судят не только согласно букве закона, но и согласно, так сказать, "духу" закона.
А еще бывает – в соответствии с "революционной целесообразностью", да и просто в соответствии с модой.
Вот пример правосудия в соответствии с модой:
Гастарбайтера осудили на 12 лет за то, что он расстегнул брюки в лифте
Гастарбайтер-эксгибиционист, продемонстрировавший свой половой орган малолетнему ребенку, отправился в тюрьму. На днях Мосгорсуд вынес приговор 40-летнему Гайрату Кулдошеву.
"... бригада уроженцев Таджикистана делала ремонт в одной из квартир. После окончания трудового дня Гайрат Кулдошев зашел в лифт, в котором уже находились жительница дома с трехлетней дочерью, во время движения кабины рабочий расстегнул молнию брюк, обнажив гениталии, и начал мастурбировать. Когда лифт приехал на нужный этаж, Кулдошев спокойно вышел и отправился по своим делам. А шокированная поведением незнакомого мужчины москвичка написала заявлению в полицию"
http://www.mk.ru/incident/article/2013/03/22/830050-gastarbaytera-osudili-na-12-let-za-to-chto-on-rasstegnul-bryuki-v-lifte.html
Налицо, на мой непросвещенный в вопросах юриспруденции взгляд, несправедливый приговор.
Ну до хрена ведь двенадцать лет-то!
Он ведь никого не трогал и даже не испачкал.
Преступление, конечно, гадкое. Кто мог бы осмелиться проявить снисхождение?
Разве что Вова, завещавший нам дрочить и завидовать… Но нет, конечно же, и Вова тоже осудил бы такое гнусное злодейство!
Но с другой стороны – таджик, иностранец, мусульманин. Наверное, и по-русски не говорит. Может, к лифту не привык. Может, это был острый приступ клаустрофобии, отягощенный шоком от близкого соседства с молодой женщиной в столь тесном пространстве (не упоминая уже о трехлетней девочке). Кто ж его знает, как у этих таджиков психика устроена! Была ли надлежащим образом проведена психиатрическая экспертиза?
В общем, строгость приговора мне не совсем понятна.
Неужели он в процессе, так сказать, получения удовольствия ругал Путина, а пресса решила это скрыть?
Чем ещё могла бы объяснить приговор юридически подкованная (на все четыре копыта) Галлюцинация?
Фря,
а идиотов и в европейских государствах хватает. Не стоит внимательно читать всех - я, например, делаю это
выборочно.
Например: мегаполис. Метро. Давка. Ты не смог выйти на нужной тебе станции, и вот уже ты - нарушитель постановления суда,
приблизившийся к предмету твоего вожделения менее, чем на двести метров. И если ты любишь, скажем, оперу - то твоя "бывшая" непременно переселится поближе
к оперному театру, даже и гадать нечего.
И т.д.
Я в последний раз скажу, а потом уже не буду: суд - судом; а законы - законами.
валшебнег
Вне стен, но в церковной ограде или на территории. Советская власть крестный ход на Пасху не запрещала, но итальянские комедии темной ночью по телевизору показывала. Все равно народ в церковь бегал - на попов посмотреть, да и пофрондировать малость.
Не всем обезьянам он нравится.///
Ну вот, вот они и оскорбления пошли. И закона никакого нет, и в глаз не дадут, и "двушечкой" не запахнет.
А с каких пирогов церковь должна становиться на сторону нераскаявшихся преступников против церкви же? Вольтерьянство какое-то.
Фря, а как же крестные ходы? И массово и вне стен так сказать? Или телепроповедники? Я вот люблю утречком опохмеляясь на диванчике телесвидетелей еговы послушать. Такая благодать под шампаньское брют охватывает. Особенно их истории послушать. Вот образцовые люди же. Детей их только жалко почему то.
Для Благожелателя. Чушь про девольвацию чувст неверующих в сравнении с аналогичными верующих - это просто чушь. И не нужно ископаемых схоластических штампов, что неверие - это вера в ничто. Это просто чуть больший шаг от обезьяны. Не всем обезьянам он нравится.
Одного человека Фёсту таки удалось рассмешить...
Фря, церьковь не сделавшая всё возможное и невозможное для отмены наказания, пусть даже без снятия самого факта позорного приговора, не может по природе называться хрестианской церковью. Это ООО. И с приличными налоговыми льготами.
Firstonx
Никуда мы не прёмся, мы дома сидим, беседуем.
Или ты думаешь, что те, кто в эту политику уже припёрся, умнее нас? Расторопнее, целеустремлённее, напористее - может быть, но не более того.
siux
Про 20 метров не я придумала - нормы с метрами есть в разных европейских государствах. И за нарушения этих границ как раз та самая "двушечка". Есть и строже, но 2 года чаще всего. Ссылок не дам - не помню, где читала.
Мне смешно, когда зелёноротые юнцы начинают переться рогом в политику. Но вдвойне смешней, когда этим занимаются взрослые люди. Вам ещё взрослеть и взрослеть, господа и дамы.
"совершенствуй законодательство".
А не было раньше необходимости совершенствовать его именно в этой части. Церковь сидела в углу, прикрывшись ладошками, и ждала фининспектора. Но вдруг выяснилось, что она кому-то нужна, многим нужна, что события, связанные с нею, это, извините, информационный повод. Вот его и использовали. Устраивать девиц на пятнадцать суток и ждать, пока следующая партия выкинет что-нибудь, не менее поганое? Можно. Но электорат (ВН, привет) уже возмущен предыдущими фокусами, за которые и привлечь невозможно - что с дур возьмешь? А дуры-то вредные, самим своим существованием показывают: это мы тут главные, а не те, кому на эти фокусы смотреть мерзко, и ничего вы нам не сделаете. Ага.
Извините, но не та сейчас ситуация в России, когда можно спокойно смотреть на все эти финты. Начало века - время опасное, не знаешь из какой "искры" может вспыхнуть пламя.
Фря,
вот! Вот это правильно сказано.
Только "двадцать метров от ограды храма" чрезчур уж напоминают пресловутые морские границы великих держав.
Вопрос, в общем, получается предельно простой: где, мать их, конкретные границы?
Насчет "чувств", по-моему, должна быть конкретность: нельзя петь и плясать ближе, чем на 20 метров к ограде храма, нельзя устраивать религиозные шествия или иные массовые обряды вне храмовой территории. Именно массовые, потому что отпевание, например, или иные, связанные с личностью, действия, - можно. Тогда и всякие религиозные "активисты" хвосты поприжмут. Как с "православными патрулями", так и с бараньими жертвоприношениями.
валшебнег,
а бабруйск мне совсем не дорог, и делайте вы там с ним, что хотите.
"пытаясь подогнать в суде закон под проступок (как ты хотел страницей ниже)"
Кхм... Наивный, гражданин...
Вот это что ли?
"Я считаю, что доказан был просто мотив. Глубокий мотив. (Та самаяидеологическая база). Девки сами его доказали. Что они хотели этой акцией (и предшествующими акциями) что-то там доказать. То есть, не дурость, не заскок, но целенаправленная деятельность для достижения каких-то результатов. И под этот мотив более всего подходил именно "религиозной ненависти". Просто ближе всего оказался."
Дык, нет в это никакой подгонки.
Ведь чтоб доказать мотив религиозной ненависти, доказать в чистом, идеальном виде нужно б было, чтоб и саи девки сказали "Мы пошли на это из чувства религиозной ненависти" (именно так, слово в слово, а то идеального доказательства не получится, ага) и чтоб (во избежание самооговора) были ещё свидельства их подобных поступков, сопровождаемых этими же (слово в слово) высказываниями.
А наш случей, увы, не совсем идеальный. Основной мотив их действий (всех действий) - тщеславие, доведённое до крайности. Такого мотива в УК нет. Но есть "религиозная ненависть", которую (вряд ли ты будешь оспаривать) безусловно испытывали дамочки, планируя и проводя свою акцию именно в Храме и осознавая при этом последствия, в том числе и реакцию верущих, находящихся в церкви.
То, есть, Наивный, гражданин, никаких натяжек и притягиваний. Просто не прямое, а косвенное доказательство мотива. И мотива не основного, но сопутствующего.
А где Наивный?
Я только ему принёс ссылку
http://www.yaplakal.com/forum3/topic625625.html?hl=
Нет, я могу принять, что народу про топологию интереснее, чем про шершня. Но не в три же блять раза?
Плюх
Позже отвечу
Благожелатель• 03.08.2013 18:45
А с точки зрения людей неверующих, религиозная пропаганда оскорбляет их чувства, не менее, если не более, чем пропаганда гомосексуализма.
========================
Недаром говорят, что атеизм - это религия.
Вот и Галлюцинация подтверждает.
А то ведь закон об оскорблении чувств верующих, вообще-то, про чувства неверующих, наверное, не говорит.
(сам-то я его не читал, конечно)
Сейл
Не знаю как у вас, но у нас при внедрении прецедентного права, всё предыдущее нормотворчество может пойти через задний проход. У нас немножко по-другому устроена судебная система, и данное внедрение будет несколько расходится с полномочиями наших судов. Но поползновения уже есть: http://clck.ru/8mUkt
Но, поскольку, иногда наши суды различных уровней последнее время действуют в автономном режиме от государства (режиме общества с ограниченной ответственностью), то всем как бы похуй уже.
К твоему посту я бы приплюсовал ещё суд Линча (а то некоторые вообще охуели, нашых мелицыонеров по голове бить белым днём).
Ваше имя,
да правильно всё, правильно.
Кроме одного: судил совет племени, а не разработанные и утверждённые предыдущими членами совета наскальные заветы.
И вообще: ну б их к чёрту, "пусек" этих.
Какого хера россиянам опять тихий и уютный городок Урюпинск покоя не даёт? Чего прикопались - не понятно.
С Карагандой дело потихоньку угасать начинает (ну, насчёт "где-где", я имею ввиду) из-за того, что новое поколение юзеров
имеет смутное представление о географии; но с Урюпинском надо что-то делать.
Это же наваждение какое-то: два самых милых моему сердцу города вечно склоняются какими-то хмырями, даже ни разу в них не бывавшими...
Галлюцинация• 03.08.2013 18:31
ВИ, так нет никакой дискуссии-то. То что ты сейчас написал зело противоречит тому, что ты писал ранее.
Есть же разница: судить по закону, или сулить пытаясь подогнать в суде закон под проступок (как ты хотел страницей ниже)? Есть и еще какая. И мое отношение к действующей власти к этому совершенно ни причем.
Суди по действующему закону, совершенствуй закон в связи с развитием общественных отношений и потом уже суди по новому закону. Другого пути быть не должно.
А тут получается, что желание наказать беспутных девок вылилось не только в неправосудный приговор, но и в совершенно безобразный и непроработанный закон об изменении ст. 148 нынешнего УК. Потому что туда все-таки впихнули невпихуемое оскорбление чувств верующих. Чувства - вещь эфемерная и не имеющая никаких градаций с возможностью точного их установления. Мало того сия статья при равном ко всем применении не может не вызвать и вызовет столкновение общественных групп. Чувства православных, на мой взгляд, больше оскорбляют некоторые традиции и обряды мусульман и иудеев. Про различные религиозные течения, не запрещенные пока в РФ, типа адвентистов и прочей лабуды и говорить нечего. Язычники, опять же, теперь потребуют реституцию идолов и капищ. Главное и их вполне могут оскорбить обряды православные.
И тут уже потребуется законодательно устанавливать первенство одной из религий (что и было сделано в дореволюционных кодексах), чтоб все остальные религии сидели и не вякали. А это противоречит конституции.
Единственный выход из всего этага, заложен как раз в кодексе 1926 года. Все религиозные чувства верующих должны быть разрешены только в специально отведенных местах: дома и в молельных домах. В общественной жизни они вообще должны быть запрещены. И чтоб никаких рамаданов и крестных ходов по федеральным каналам. Только по подписке.
А с точки зрения людей неверующих, религиозная пропаганда оскорбляет их чувства, не менее, если не более, чем пропаганда гомосексуализма. И от этого оскорбления они сегодня ничем не защищены. То есть эта группа людей находится в неравном положении с остальными перед законом.
А с пропагандирующими пидарасами наши отмочили корку, похлеще чем с чувствами верующих. Сегодня по всем новостям было объявлено, что закон будет действовать избирательно: в частности не будет применяться к пидарасам, участвующим в сочинской олимпиаде. Можешь найти хоть одно юридическое обоснование такого обещания?
Мне не нравится, что автор "коровино" докопался до Урюпинска.
Ведь появились же было в сети в последнее время какие-то "мухосрански" - так нет, подавай этому хрычу
опять Урюпинск.
2siux
В нашем, рассматриваемом случае девочки-пуськи не просто раз и перешли дорогу в неположенном месте, но переходили её регулярно, имея к тому же цель не столько перейти саму дорогу, сколько спровоцировать ДТП. Для того, чтоб вот таким вот образом скандально прославиться. И вряд ли должен вызывать удивление тот факт, что их осудили не столько за переход дороги, сколько за ненависть к участникам движения. Ведь пытаться прославиться именно таким способом может только человек, водителей действительно ненавидящий. Даже если потом этот человек будет утверждать, что водителей он любит, и сам он водитель, а таким образом он просто боролся против власти за права женщин.
"Если переход дороги в неположенном месте приведет к аварии, да вдруг еще и с человеческими жертвами - так очень даже и не помешает тюремный срок."
Фря,
а ведь это неправильно, так-то. Если просто с кондачка.
В таком случае в законодательстве о штрафах должно быть заранее оговорено: в случае же, если переход дороги приведёт к аварии, да вдруг ещё и
с человеческими жертвами - то не штраф брать с нарушителя ПДД, а закатать его на лесоповал, на полную катушку.
А пока нет такого подпункта - изволь удовлетвориться штрафом.
Я во многом согласен с Наивным: есть закон.
Нашёл какой-нибудь ханурик в нём лазейку - вина законодателя. Но никак не право впендюрить хрен знает какую статью в притянутые уши.
Совершенствуй законодательство, и всё.
Тут про Аль Капоне говорили - да, посадили его за неуплату налогов. И срок он получил именно за неуплату.
Попробовали б они его посадить за то, что в храме голым танцевал - ха!
ераплан атамный фантамас• 03.08.2013 18:05
я ват задумался, вот вроде дождик на улице, а не испеч ли мне самому пирожки скажем с мясом, ведь никогда не делал
Яна,
сначала у Адамчика была Лиллит, говорят.
Вот она-то его и довела до райских кущ и разговоров с животными.
И ещё: из всей троицы только Ева поддалась на "ну скушай же кусочек".
За это современные дамы и расплачиваются диетами и французскими размерами нижнего белья.
Во всяком случае я больше не слышала.
Фря
Вот, что жывотворящая зелёнка делает - голову излечивает!
Единственный пример, пришедший мне в голову в связи с дискуссией о различиях между законом и понятиями и показывающий, что
не всегда эти два столпа современного уклада жизни и модерногово домостроя в общественного сознания непременно конфликтуют - это
когда сторож колхозного сада какому-нибудь нарушителю зарядом соли в жопу засадит: это получается вроде как и по закону, и по понятиям.
Я думаю, с этим все согласятся.
В остальных же случаях мировая юриспруденция даёт течь: законы почти никогда не соответствуют общепринятым понятиям.
(По крайней мере в том, что касается адекватности наказания преступлению)
"Ты упорно не хочешь понять, что нельзя судить в соответсвии ни с чем кроме закона."
Наивный, гражданин, вот не надо так. Подменять одно другим и своё непонимание перевешивать на меня.
Я ведь уже раз пять на разные лады говорю простые-препростые вещи.
1. Идеальных законов нигде и никогда в принципе быть не может, но при этом всём везде и всегда нужно:
а) постоянно эти законы совершенствовать и приводить в соответствие с эпохой;
б) пресекать преступность, максимально эффективно используя уже существующие и действующие законы.
Лишь сочетание этих двух факторов - есть нормальный,эволюционный и единственно возможный путь к максимально правовому и минимально криминальному общественному укладу.
2. Эта тема не имеет благостных перспектив для обсуждения с тобой. Ты предвзят по отношению к нынешней власти по своим внутренним причинам. Как ни жаль.
"Почему наверху списка историй висит хрень про камень?"
Ост, братан, позволь разделить твоё беспезды справедливое возмущение.
Нет, я могу принять, что народу про топологию интереснее, чем про шершня. Но не в три же блять раза?
Хотя тут не исключон вот какой фактор. Что такое шершень знают все. А что такое топология - не все. И вот эти-то не все, попутно, прочитав историю, порывшись в гугле, и обогатив свою голову новым знанием, и голосуют оценкой "интрересно".
Тогда да, тогда я согласен.
(пиппаччка, падружка, я не увидел твоей рецензии на моё генеальное произведенние. или я пропустил?)
vmlk
И я об этом. Выражайся на здоровье. Говорю же: никто с кандаламе не прибежит. (Разве что госпожа Мизулина подсуетится и придется всем называть друг друга "любезный сударь").
2 Фря
"Яна ёрничает, энпин ругается и Саня измывается"
Дык на входе в храм или церковь нет ведь:
"Предупреждение: на сайте нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вы предпочитаете вещи, прошедшие цензуру, пожалуйста, покиньте сайт. 18+"
валшебнег
А они там что-то против Лукашенко высказывали, их изловили - вроде КГБ белорусское, потом кто-то вывез в лес, постриг и измазал волосы зеленкой и выпустил на дорогу. Скандал был... КГБ клялось, что пальцем их не трогало, отпустили, мол, после составления протокола, а с кем барышни поехали в леса - неизвестно. На этом акции фемен в Белоруссии пока прекратились. Во всяком случае я больше не слышала.
валшебнег
Согласна. Пуськи бятые более фигуристые, чем феменки. Эти вообще какие-то костлявые и неэстетичные.
А согласись, что внесудебные действия против феменок, предпринятые в Белоруссии, оказались весьма действенными. Закон если кто и нарушал, так вообще злодеи какие-то непойманные, вред нанесен был чисто моральный (постригли, зеленкой измазали - тоже, суток на 15 тянет), а эффект есть.
Пуськам уже дембельский альбом пора готовить, через год на волю , а вы тут про них трете. Вообще было бы неплохо если бы они в феменки бы подались. Особенно губастенькая. Пускай сосцы покажет. Надо к этому делу варону подключить.
Ну. Вон, Яна ёрничает, энпин ругается и Саня измывается, как ему нравится - нафиг никому их высказывания, граничащие с хулой на Богородицу, не интересны. Никто с батогами не влетает в КиО и в железа никого не заковывает. Не понравятся кому такие речи мерзопакостные, так он плюнет да и уйдет на какой-нибудь благостный и благолепный ресурс, душу отводить. Но нарядись тот же энпин огурцом или чертиком и начни отколбашивать в ближайшей церкви дурацкие песни с теми же воплями, которые он тут издает, так и полицию позвать надо. А еще лучше, если бабульки, на обедню пришедшие, надают ему по ушам и выкинут с крыльца.
А здесь - пожалуйста, никто не тронет, потому что церковь отделена от государства. Всему свое место.
Ой, зря я про бабулек написала - это же их за хулиганство привлекут, за превышение пределов необходимой самообороны (это если энпин отбиваться будет, а не будет, так и еще хуже).
Кароче. Сидите тут выражайтесь, а то далеко ли до беды - не вам, так окружающим.
Наивный
Так пока нелюбовь свою в иных местах демонстрировали так и не трогал никто, даже, помнится, госпремию дали: за новации в изобразительном искусстве (не им, так соратникам ихним).
Ребята заигрались в своем интересе к тому, как далеко они могут зайти. Теперь границы видны, теперь ясно, что тот, кто намерен выкинуть нечто подобное, должен будет или сразу брать на себя роль "борца с режимом" и спокойно идти "на каторгу" или объявлять себя простым хулиганом, пожелавшим покуражиться спьяну: простите, православныи, это я по дури своей".
А то, что статья, девицам даденная, не соответствует их проступку - может быть. Надо же с кого-то начинать, пусть считаются страдалицами за идею. Хотя, что там за идея-то -в цветных шапочках припереться церковь и ноги с амвона позадирать. Срамота!
А я про Адама расскажу.
Он был дебилом с мнемоническими и сексуальными проблемами. Всю сознательную жизнь подражал звукам животных (мычал и блеял) и сношался с ними. (Извините). А когда богу той Дисней надоел, то он ему спутницу сделал из ребра. Но Адам все равно не заговорил. Молчал как рыб и фиговым листочком свое безобразие не прикрыл все равно.
Из той райской троицы лучше всех речью овладел и зубы заговаривал змей-искуситель. И ведь не сам по себе, а по божьему велению.
ЗЫ То был коктейль Молотова.
"что будет если переход тобой дороги в неположенном месте кто-то сочтет достаточным для тюремного срока"
Если переход дороги в неположенном месте приведет к аварии, да вдруг еще и с человеческими жертвами - так очень даже и не помешает тюремный срок.
Хотя собстно...
Есть ведь признание преступниц. Прямо ж говорили мы за православие, но против государя амператора. Плохой де батюшка, народ притесняет, переизбрать надо (свергнуть то есть). Мало того что признались, так и предшествующие поступки гораздо более указывают на нелюбовь к государю, чем на религиозную ненависть к православным.
Наивный,
там написано, что по Уложению 1845 года им положены заводы, а не каторга?
А глава из УК 1926 года притянута даже не за уши, а за волосы. Государство другое, отношения между людьми другие, отношения между людьми и государством - другие.
Какое "принудительное взимание в пользу религиозных..."? Кто взимать будет "принудительно", кого на 6 месяцев сажать? Какое дело государству до того, что я в своем маникюрном салоне икону повешу? По поводу "суеверия" так вообще авторы даже терминологии не знали. "Суеверие" противоречит вере и церковью осуждается. Не хотели слово "чудеса" использовать?
Короче, с этими "отделениями" в свое время с водой выплеснули ребенка - "суеверия" ушли, осталась безбашенность, аморальность и бессовестность. Придумали Моральный кодекс строителя коммунизма, ага, как раз в то время, когда над коммунизмом и его наличием на горизонте уже массово ржать начали.
Доказательства в материалах дела. Читайте дарагой любопытный и обрящете.
(Можешь при этом курить и есть суп).
Наивный,
ну твою точку зрения я уже понял. Но вот какие будут ваши доказательства этого:
/Отправили бы в заводы и все.
Ничего не придумывая./
А не
/пятнадцать лет каторги с плетьми и пр./
(сижу курю ем суп)
О, колбасник! Я поражён расширением твоего лексикона. Ты заслуживаешь звания Эл Людоед.
Ночное читалось трудно. Как текст с пропусками. Пропусков было много. Догонит он новых лидеров, догонит.
Про юриспруденцию. Считаю это слово в данном случае непреемлимым. Тут работают другие рычаги общественных отношений.
Почему наверху списка историй висит хрень про камень?
Ну чего не бывает в субботу утром. Я впервые улыбнулся от шутки Котега. Хотя, это ж была не шутка, а скорее констатация факта, киий Лю поспешил подкрепить своим аргУментом.
"хула на императора, а не на богородицу" - ну, каг бе раньше считалось, что импиратырь и есть наместник божий. Так шта тут: "Подсудимые соблазняемые дияволом против Его Величества ... Джеремми Пит - 15 лет каторги в колониях Его Величества, подсудимый Питер Блад - 12 лет каторги в колониях Его Величества..."
Галлюцинация• 03.08.2013 14:01
И нащет доказательств. Ты вообще дело пусек читал, не? Не статьи в интернете, а метериалы дела? Их не трудно найти в свободном доступе, как и дело навальнага.
Прежде чем составить свое мнение надо ж с материалом ознакомиться, не?
Галлюцинация• 03.08.2013 13:55
Очень даже доказательно. По пунктам.
1. Если существующая статья позволяет совершенно четко и законно наказать преступника никакой правохранитель не будет притягивать за уши другую. "ппотому что все равно наказать надо, а на то что не совсем подходит наплевать". По двум причинам не будет: из-за банальной лени и из-за того, что любое отступление от закона подрывает основы государственного строя, кем бы и во имя чего оно не совершалось бы.
2. Диспозиция статьи 268 исключительно соответсвует совершенному деянию и его мотивам. А хулу на богородицу доказать просто сложнее, да и вообще вряд ли возможно в нормальном соревновательном процессе.
Чо тут непонятного, я не понимаю. Ты ж это не опровергаешь? Не опровергаешь. И не можешь опровергнуть-то потому что не имеешь соответствующих знаний. Не в том смысле, что Уложения не читал, а вообще не представляешь систему уголовного права. Из-за чего пытаешься приклеить ярлык пустопорожней болтовни.
Наивный,
да фиг с ними - с сословиями-то. Я ж про твой ответ Фре.
Ща повторю напоследок и арбайтать.
/Наивный, не думаю, что законы
позапрошлого (или еще раньше?)
века имеет смысл упоминать и с
ними сравнивать нынешнюю
ситуацию. Потому что, говорят, что
девочки пели на амвоне песню про
"Богородица, Путина прогони", а
это есть упоминание Матери
Божией ни к селу ни к городу - дай
эту тему обвинителю, и он ее
разовьет на те же пятнадцать лет
каторги с плетьми и пр.
Вообще такие сравнения
малокорректны, потому что за
выступления против власти, Богом
данной, типа всяких
несанкционированных митингов,
ссор с полицией, сопротивления
этим представителям власти могли
и ноздри вырвать - или чего там
предлагалось во усмирение.
Учитывать нужно, что 200-300 лет
назад всякие выходки в храмах
могли быть учинены лишь
личностями невменяемыми -
пьяными да малоумными, что же
их-то наказывать строго. Три
недели - пусть проспится и
почувствует, каков дурень, пусть
ему стыдно станет. Или, если дебил,
пусть посидит для острастки,
условный рефлекс наработает.
Фря/
/, а это есть упоминание Матери
Божией ни к селу ни к городу
Фря
Да в том-то и дело, что если есть
нормальный закон и он
главенствует никакой обвинитель
этого доказать не сможет. И не
пришлось бы ему тогда было
доказывать потому что это хула на
императора, а не на богородицу.
Отправили бы в заводы и все.
Ничего не придумывая./
Слова против слов. Уверенные такие. Но бездоказательные. ИЛ-2 номер два.
Галлюцинация• 03.08.2013 13:34
А чо так, с первого раза завалили? 0_о
vmlk
Их две просто. Одна российская, одна зарубежная.
Да не проблема. Методичка есть? Пойдём.
Любопытный
Есть. Иди.
А вот этого ты не говорил.
Любопытный
Я ведь много чего не говорил, потому что это вещи само-собой разумеющиеся. И достаточно резво я оперирую уложением исключительно потому, что принципы уголовной ответственности с той поры изменились только в одном: тогда равенство перед законом было только в границах сословия, а теперь декларировано всеобщее.
А так даже построение кодексов практически сохранилось.
/Я историю государства
и права два раза сдавал.
Галлюцинация/
Да не проблема. Методичка есть? Пойдём.
/И не
пришлось бы ему тогда было
доказывать потому что это хула на
императора, а не на богородицу.
Отправили бы в заводы и все.
Ничего не придумывая./
Т.е. 'мне кажется', 'ИМХО' и т.п. ты тут не забыл?
/Я что сказал, что считаю уложение
1845 года идеальным и
нормальным?/
А вот этого ты не говорил. Но оперируешь им, будто по нему трижды экзамен сдавал.
А в сравнении с тобой я в юриспруденции того времени более чем сведущ. Я историю государства и права два раза сдавал.
Галлюцинация
А чо так, с первого раза завалили? 0_о
"Ты упорно не хочешь понять, что нельзя судить в соответсвии ни с чем кроме закона."
А пусек не по закону осудили что ли?
А по чему тогда? По букварю, по кулинарной книге?
(я просто не вникал)
Галлюцинация• 03.08.2013 13:16
Это мое, любопытный.
Поясняю сказанное для тебя лично: при существовании и главенстве идеального закона никакой обвинитель не сможет доказать неосуществленного. Просто потому, что это противозаконно.
Я что сказал, что считаю уложение 1845 года идеальным и нормальным? Там же вообще речь об узаконенном рабстве идет.
А в сравнении с тобой я в юриспруденции того времени более чем сведущ. Я историю государства и права два раза сдавал.
любопытный,
Рязань и её окрестности гордятся твоим остроумием и оригинальностью!
/Суббота, 3 Августа 2013 11:39:31
, а это есть упоминание Матери
Божией ни к селу ни к городу
Фря
Да в том-то и дело, что если есть
нормальный закон и он
главенствует никакой обвинитель
этого доказать не сможет. И не
пришлось бы ему тогда было
доказывать потому что это хула на
императора, а не на богородицу.
Отправили бы в заводы и все.
Ничего не придумывая./
Наивный,
это моё?
Наивный,
т.е. ты сведущ в юриспруденции того времени ?
Галлюцинация• 03.08.2013 13:04
любопытный
Не, это твои слова доебки невежественного в юриспруденции человека.
Наивный,
ещё проще:
твои слова - пустопорожняя болтология без доказательств.
Галлюцинация• 03.08.2013 12:59
Любопытный
Не считаешь аксиомой, лезешь, ищешь, опровергаешь. Чего проще-то.
Наивный,
т. е. твои слова, что это было бы только и только оскорбление императора - аксиома?
/Легче ведь дать срок
за реальное преступление, чем
притягивать за уши другую статью./
И каков бы был состав преступления в аналогичном случае в то время?
Галлюцинация• 03.08.2013 12:55
любопытный
Железная у меня логика. Попробуй опровергнуть. Хошь примером, хошь словами.
Галлюцинация• 03.08.2013 12:54
Лучше вон посмотри чего любимец народа на селигере поддерживает
http://www.1tv.ru/news/social/237914
Это ж пиздец просто. Не даром РАН закрывают. С таким селигером - нахуй надо.
Галлюцинация• 03.08.2013 12:51
любопытный
Это логика, любопытный. Ничего не придумывая. Легче ведь дать срок за реальное преступление, чем притягивать за уши другую статью.
А вот ты, как ч понимаю, подозреваешь, что сможешь опровергнуть тезис правопременительной практикой того времени. Дерзай.
"привет, Плюшечкин, я знаю шо у тебя сразу зубы заболели"
Вы чо, сговорились?
/Да в том-то и дело, что если есть
нормальный закон и он
главенствует никакой обвинитель
этого доказать не сможет. И не
пришлось бы ему тогда было
доказывать потому что это хула на
императора, а не на богородицу.
Отправили бы в заводы и все.
Ничего не придумывая./
Наивный,
это твой умозрительный вывод на основе чтения буковок этого кодекса? Или ты ещё ознакомился с правоприменительной практикой того времени? Ну типа вот дело с аналогичными словами и местом преступления, вот номера статей УК и вот приговор, не? Ничего не придумывая.
, а это есть упоминание Матери Божией ни к селу ни к городу
Фря
Да в том-то и дело, что если есть нормальный закон и он главенствует никакой обвинитель этого доказать не сможет. И не пришлось бы ему тогда было доказывать потому что это хула на императора, а не на богородицу. Отправили бы в заводы и все. Ничего не придумывая.
Я цитирую кодекс времен крепостного права. Как думаешь почему?
Могу ведь кодекс 1926 года цитировать. Там церкви посвящено не 82 статьи, а всего коротенькая глава
"Глава четвертая
Нарушение правил об отделении церкви от государства
122. Преподавание малолетним или несовершеннолетним религиозных вероучений в государственных или частных учебных заведениях и школах или с нарушением установленных для этого правил влечет за собой - исправительно-трудовые работы на срок до одного года.
123. Совершение обманных действий с целью возбуждения суеверия в массах населения для извлечения таким путем каких-либо выгод - исправительно-трудовые работы на срок до одного года с конфискацией части имущества или штраф до пятисот рублей.
124. Принудительное взимание сборов в пользу церковных и религиозных групп - исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до трехсот рублей.
125. Присвоение себе религиозными или церковными организациями административных, судебных или иных публично-правовых функций и прав юридических лиц - исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до трехсот рублей.
126. Совершение в государственных и общественных учреждениях и предприятиях религиозных обрядов, а равно помещение в этих учреждениях и предприятиях каких-либо религиозных изображений, - исправительно-трудовые работы на срок до трех месяцев или штраф до трехсот рублей.
127. Воспрепятствование исполнению религиозных обрядов, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан, - исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев".
Вот за эту главу да в наш уголовный так я двумя руками за.
Несмотря на все вышеизложенное. То есть совершенно наплевав на все вышеизложенное и короче говоря. Жить-то нам все равно по действующему законодательству придется, как бы законодателей из стороны в сторону не носило. Но мне почему-то вариант 1926 года нравится больше. Хотя к большевикам (опять же простите за каламбур) я с осторожностью отношусь. На этом как бы все.
Плюх
Золотце, ты меня лет пять уже здесь читаешь и не понимаешь, что слово "невоспитанно" я могу применить лишь к личности, ведущей себя неподобающе (то есть плохо)? Не верю! И вообще, там дальше - развитие темы. Или ты по ходу чтения вопросы задаешь?
"Даже беззубый последнее время Плюх"
Как это низко - попрекать человека физическими ихъянами. Откуда взяться хорошим зубам, я ведь дантисток не ебу. Я может и рад, но у нас все дантистки толстые и старые. Посмотришь на такую, потом в зеркало, и вроде и ничего ещё зубы-то. На семечки погрызть хватает, да и хуй с ним. (Мне ведь не жэнитса)
"НектоЛеша в Гостевой ведет себя дерзко, невоспитанно и даже где-то вызывающе"
Фря, лапа, а акценты за тебя кто расставлять будет, дядя? Или мы что, сами как-то должны догадаться, что ты тут написала? Нифига же непонятно - ты жалуешься, восхищаешься, ставишь в пример...
Ты упорно не хочешь понять, что нельзя судить в соответсвии ни с чем кроме закона. Ни со здравым смыслом, ни с мифической справедливостью. Слова, что большинство людей чувствуют, что кто-то там совершил преступление, мало того, что к делу не пришьешь, так и просто могут быть не верны в корне. Просто потому, что большинство людей не знают определения уголовного преступления и его отличия от административного правонарушения.
Так что есть у нас конституция и те законы, которые напринимали, извольте судить по этим законам. Иначе смысл теряется закона как такового и возникает слово понятие. Причем власть это прекрасно понимает и декларирует везде верховенство закрна. Сама ж предпочитает жить по понятиям.
Складывается впечатление, что депутаты принимая законы сами по ним жить не собираются.
И не охай мне тут. Ты ж вообще несешь удивительно революционную чушь. Хоть щаз маузер и несогласных стрелять. Подумал бы лучше, что будет если переход тобой дороги в неположенном месте кто-то сочтет достаточным для тюремного срока, объявит о таком же мнении большинства и руководствуясь твоими же словами о том, что нужных законов на всех не напасешьси подберет по его мнению подходящую статейку и отправит варежки шить лет на десять потому что по этой дороге царь ездиет.
Фря, ну разумеется , я ваще не понимаю как попал в такое сборище отпетых уголовников.
2 Фря
"все, у кого нет миллиарда долларов, могут идти в жопу" - согласитесь, находясь в таком месте сложно хоть как-то не испачкацо.
Утра.
2 Благожелатель от Суббота, 3 Августа 2013 00:55:01
Оперативно они так. С другой стороны старшему 20-ик, в 20 у меня уже было 1,5 г. официального трудового стажа. Да и старик у них там пенсюк - перебьюцо, неча "ля-ля", за детей то.
Хм... В этой нашей компании остался хоть один персонаж, не имевший дела с судом, следствием и прочей пенитенциарной системой?
Ага! Юридические коллизии, споры и дискуссии! Обожаю. Надо еще, чтобы оппоненты обращались друг к другу: "милостивый государь" или какое-нибудь "ваше превосходительство".
Наивный, не думаю, что законы позапрошлого (или еще раньше?) века имеет смысл упоминать и с ними сравнивать нынешнюю ситуацию. Потому что, говорят, что девочки пели на амвоне песню про "Богородица, Путина прогони", а это есть упоминание Матери Божией ни к селу ни к городу - дай эту тему обвинителю, и он ее разовьет на те же пятнадцать лет каторги с плетьми и пр.
Вообще такие сравнения малокорректны, потому что за выступления против власти, Богом данной, типа всяких несанкционированных митингов, ссор с полицией, сопротивления этим представителям власти могли и ноздри вырвать - или чего там предлагалось во усмирение.
Учитывать нужно, что 200-300 лет назад всякие выходки в храмах могли быть учинены лишь личностями невменяемыми - пьяными да малоумными, что же их-то наказывать строго. Три недели - пусть проспится и почувствует, каков дурень, пусть ему стыдно станет. Или, если дебил, пусть посидит для острастки, условный рефлекс наработает.
Ох, Наивный, Наивный...
"— Вальяно вывозил товары, не оплаченные сборами, на турецких фелюгах? Да, господин прокурор это блистательно доказал, и я, защитник, опровергать эти действия подсудимого не собираюсь. Но составляют ли эти действия преступление контрабанды, вот в чем вопрос, господа судьи и господа присяжные!
Тут Пассовер сделал чисто сценическую паузу «торможения», и все, затаив дыхание, замерли. Прокурор заметно побледнел. Пассовер поднял глаза к потолку и, точно читая на пыльной лепке ему одному видимые письмена, процитировал наизусть разъяснение судебного департамента сената с исчерпывающим перечислением всех видов морской контрабанды: лодки, баркасы, плоты, шлюпки, яхты, спасательные катера.
Упоминались в качестве средств перевозки даже спасательные пояса и обломки кораблекрушения, даже пустые бочки из-под рома, но о турецких плоскодонных фелюгах не упоминалось.
— Между тем, господа судьи и господа присяжные, — с вежливым вздохом по адресу обомлевшего прокурора сказал затем Пассовер, — вам хорошо известно, что разъяснения правительствующего сената носят исчерпывающий характер, да, именно исчерпывающий характер и распространительному характеру не подлежат. А потому…
Он чуть-чуть повысил голос.
— … поскольку подсудимый Вальяно перевозил свои грузы, на чем особенно настаивал господин прокурор, именно на турецких фелюгах, а не в бочках из-под рома, например, в его действиях нет, с точки зрения разъяснения сената, признаков преступления морской контрабанды, и он подлежит оправданию."
Да, конечно (и спорить с этим - чистое безумство), что законы (в том числе и уголовные) должны подвергаться реформации. Меняется время, меняется общество, должны меняться и законы, уточняться (или, наоборот, обобщаться) в соответствии с "накопленным багажом" предыдущих нарушений и преступлений, и вообще по возможности отражатьв себе как прежний опыт, так и реалии сегодняшнего и завтрашнего дня.
Но при этом при всём и здравый смысл никто не отменял. Не осуждать человека, совершившего явное преступление только потому, что оно с точностью до буковки вписывается в существующие статьи, но отпустить, дописать закон, и ждать следующего раза - временами довольно таки глупо.
Во-первых, недоумение большинства общественности, для которой преступление явно.
Во-вторых, раздолье для будущих преступников.
А в-третьих, той части общества, которая маниакально выискивает какие-то погрешности в действиях властей, всё равно не полегчает. Ну, дали бы девкам 15 суток, отпустили, переписали, а когда б те заново на паперть полезли, тогда б и посадили - что б изменилось? Да в сущности - ничего. Всё равно б те (именно те,), кто сейчас ворчит, бухтит, истерит, митингует по поводу не того мотива, в том же составе, с той же настойчивостью ворчали-бухтели-истерили-митинговали по поводу того, что "чего этих посадили, а не посадили Ваську Кривохуева, который на Пасху в цркви перданул", "а почему их на два года, в то время, как Федьку Замшелого на убийство по неосторожности - на год?" и по куче, куче других каких-нибудь поводов.
Ведь критиканство, Наивный (критиканство, не критика) в отношении чего бы то ни было не зависит от действий объекта критиканства, а обусловлено лишь тем самым уже готовым суждением, вросшим в кость головы прочно и навсегда, то бишь внутренними психологическими проблемами критиканствующего.
Генетически мы все - афронегры.
http://www.rbcdaily.ru/cnews/562949988335179
Галлюцинация• 03.08.2013 04:43
Шестая степень телесных - это пятьдесят-шестьдесят ударов. То есть за оскорбление государя били плетьми меньше, чем за оскорбление святой троицы.
Галлюцинация• 03.08.2013 04:41
Пока все спят, продолжим юридическое образование спящих:
268. Кто осмелится произнести, хотя и заочно, дерзкiя оскорбительныя слова противъ Государя Императора, или съ умысломъ будетъ повреждать, искажать или истреблять выставленные въ присутственномъ или публичномъ месте портреты, статуи, бюсты
или иныя изображенiя Его, тотъ за сiе оскорбленiе Величества присуждается:
къ лишешю всехъ правъ состоянiя и къ ссылке въ, каторжную работу на заводахъ на время отъ шести до восьми летъ, а буде онъ по закону не изъятъ отъ иаказанiй телесныхъ, и къ наказанiю плетьми чрезъ, палачей въ мере, определенной статьею 21 сего Уложенiя для шестой степени наказанш сего рода, съ наложешемъ клеймъ.
Если виновный дозволилъ себѣ в сiи дерзкiя слова или поступки въ пьянстве безъ преднамереннаго на то умысла, то онъ приговаривается: къ заключенiю въ смирительномъ доме на время отъ шести месяцевъ до одного года.
269. Бывшiе свидетелями означенныхъ въ предшедшей 268 статье дерзкихъ поступковъ иди словъ и непрепятствовавшiе онымъ, а равно и недонесшiе о нихъ ближайшему местному начальству, приговариваются:
къ аресту на время отъ трехъ недель до трехъ месяцевъ, смотря по обстоятельствамъ, более или менее увеличивающимъ или уменьшающимъ вину ихъ.
Вот када такую статью опять примут и институт Государя Иператора у нас введут. Сядут усе.
Галлюцинация• 03.08.2013 04:36
Хули тут спать, когда через пол часа зарядку делать, бегать и зубы чистить?
А вы помните моего бывшего мэра, что вызвал на дачу элитную проститутку, а сам в женском платье и колготах ее при свечах встретил?
Сегодня газеты оповещают, шо он подал в суд на гражданку такую-то 32х лет и гр-ку другую 44х лет (президента элитного предприятия). За вымогательство. Ну проститутка ведь сбежала, никаких услуг не предоставив, а счет потом предприятие то элитное ему выставило. Ну тут самое смешное начинается. "Исходя из того, что час труда элитной работницы стоит 350 доллАров (не, на этом месте мне очень захотелось совершить каку-нить революцею), а вместе с дорогой туда-обратно ею было затрачено 5 часов, а также приплюсованы дорожные расходы (такси)... В общем, экс-мэр нэгодуэ, а газетчики ржут.
Галлюцинация• 03.08.2013 04:34
На каждый хитровыебанный чих свою статью не пропишешь.
ВИ
Пропишешь, пропишешь. Другое дело надо ли прописывать. (Эта, собственно говоря, решает народ методом всенародно избранная думы и всенародно избрания путина)
В любом случае. Судят по тому праву, которое существует на момент совершения деяния, или на момент суда, когда это облегчает участь подсудимого. Нельзя ничего подгонять в уголовном праве. И похожесть мотивов тут просто не катит. Либо да, либо нет. Третьего не дано. То есть не должно быть дано юридически, но есть сейчас на практике. Поясню проще: девок надо было присудить к пятнадцати суткам, внести изменения в законодательство и следующим девкам впаять два года (хотя это все равно слишком. Этого я даже тебе ВИ не могу пожелать). Вот это было бы в соответствии с законом, а то что сделали - есть над законом смехуечки.
И это не мелкие юридические придирки, а самая суть происходящего. Потому что нарушается основной закон страны. Конституция то есть. Нарушается право на справедливый суд. (Еще поясняю: Справедливый суд у нас - это когда по закону, а не когда по справедливости. Потому что закон он один, а справедливость у всех разная)
"Ушел спать."
А вот это - один из тех мудрых поступков, которые актуальны и по сей день. Последую.
Спокойной-спокойной.
"Написано в 80-е годы 19 века. За четверть века до первой мировой."
Написано хорошо. Но что такое "четверть века" для тех времён? Копейки. Всё суть одна эпоха.
Сейчас Мир во многом стал совсем другим. И, повторюсь, многие, очень многие мудрости (именно мудрости, даже основополагающие) прошлого иногда (а то и зачастую) надо рассматривать как частности, делая более широкие и более универсальные выводы.
Галлюцинация• 03.08.2013 04:22
А самое интересное в этом как бы диалоге вот этот вот совершенно неверный постулат с которого этот диалог начинается: "И поддержут же. Хоть ты в церкви на голове ходи - поддержут".
Сие в корне неверно и есть клевета и поношение на интернетпользователей. Хождение в церкви на голове поддерживают единицы. Причем я этих единиц не припомню чтоб видел.
Вот другое дело Леха Навальный. Это тип - настоящий уголовник. Все материалы дела прочел и щитаю теперь, что осужден совершенно в соответствии с ук (правда с изрядными нарушениями упк проведен процесс и следствие).
Но опять же встает вопрос об избирательности применения закона. Куча таких же навальных но лояльных еще не осуждены за такие же деяния, что очень печалит. (еще больше печалит, что не будут осуждены пока проявляют хоть какую-то лояльность вот тот же Лужков, например).
Но и тут я против пяти лет. Потому что это очень много. Не лично для навального, а вообще диспропорция в законодательстве с пропоруиональностью наказание за преступления против личности и экономические. Потому что если человека убить, то ущерб как бы необратимый выходит, а при неуплате налогов например вполне обратимый. Нельзя за такое одинаковые сроки давать. Хотя это уже более моральный аспект чем юридический.
"Мотив же религиозной ненависти, я щитаю в том деле недоказанным, а ты щитаешь доказанным."
Нет, Галлюцинация, я считаю не так.
Я считаю, что доказан был просто мотив. Глубокий мотив. (Та самаяидеологическая база). Девки сами его доказали. Что они хотели этой акцией (и предшествующими акциями) что-то там доказать. То есть, не дурость, не заскок, но целенаправленная деятельность для достижения каких-то результатов. И под этот мотив более всего подходил именно "религиозной ненависти". Просто ближе всего оказался. И всё. На каждый хитровыебанный чих свою статью не пропишешь. Вряд ли ты этого не понимаешь. Так что разговор, как и предполагалось изначально, пустой.
"у меня за плечами курс заочнага юридическага обучения, прошу заметить"
И?:) Мало ли сейчас юристов? Юристов вообще? А мало ли сейчас юристов, которые не имея возможности возразить по сути, пускаются в придирки к буквам закона и юридичекую софистику? Причём, кто за деньги, кто за не фиг делать. Некоторых послушаешь, так вообще складывается мнение, что никого ни за что судить невозможно в принципе. Ибо человек, даже если очень сильно будет стараться, всё равно не совершит преступление чётко, буква в букву попадая в статьи уголовного кодекса.
Наивный, я эту тему закончил.
Благожелатель• 03.08.2013 04:12
Галлюцинация
Ну и при чем там мотив "религиозной ненависти"?
А рецидив там был не "возможный", а он просто был - ведь это было не первое их выступление, в том числе в церкви.
Что касается приговора - да и хрен с ним. Алькапоне тоже посадили за налоги, а не за то, что хотелось бы.
Не, чиста по-человечески надо было бы просто выпороть - но, увы, телесные наказания отменены.
Благожелатель• 03.08.2013 04:04
А, стало быть, очень даже не исключено, что человек наблюдал частный случай (характерный именно для того времени) делая выводы, как об общем.
============================
К сожалению, нет.
Он уловил некоторые долговременные тенденции и сделал удивительно точные предсказания (точные до холодка по спине).
Например:
"Борьба с Германией в близком будущем неизбежна для Франции, и в громкую победу ее трудно верить. Если бы даже случилось именно то, о чем французы мечтают,-- если бы им пришлось воевать в союзе с Россией, то, мне кажется, с ними может случиться то же, что с итальянцами в 1866 году. Сами они могут быть опять разбиты немцами, но кое-что все-таки выиграть, благодаря тому, что немцы, вероятно, будут побеждены русскими. И заметьте, я верю в нашу победу -- не потому, что знаю хорошо нашу боевую подготовку, и не по расчету на то, что совокупность напряженных франко-русских военных сил превзойдет численностью военные силы "среднеевропейской лиги", а потому, что Россия в этом случае будет служить все тому же племенному началу, все той же национально-космополитической политике, все тому же обманчивому Протею всеобщего смешения. Война у нас будет все-таки через славян, через наши права на Болгарию и на Сербию. Война будет с Австрией, положим; но если Германия не догадается вовремя покинуть свою союзницу, а в самом деле вступится за нее, то она пострадает жестоко, как пострадали все те, которые противились племенному потоку."
Написано в 80-е годы 19 века. За четверть века до первой мировой.
Галлюцинация• 03.08.2013 03:52
Ты не удивлен из-за сваего юридического невежества. Есть деяние, есть вина и умысел на совершение, есть наказание. Наказание назначается с учетом общественной опасности поступка (и особенная часть ук на этом основании состряпана), а не ввиду возможного рецедива. Мотив же религиозной ненависти, я щитаю в том деле недоказанным, а ты щитаешь доказанным. Вот и весь хуй до копейки (как говорят некоторые).
При этом у меня за плечами курс заочнага юридическага обучения, прошу заметить. Как думаешь, ВИ, ты в состоянии объяснять мне юридические тонкости дела?
Благожелатель• 03.08.2013 03:48
Кстати, вот любопытно мне, а где была общественность и вся эта блогосфера, когда получали реальные сроки лимоновцы?
Помнится, был захват общественной приемной - похожее, в сущности, мероприятие, с той только разницей, что ничьи религиозные чувства они не оскорбляли.
Всем было пох.
А ещё раньше большие сроки получили девчонки из поэтической коммуны "Портос" (кто-нибудь помнит про это?).
И тоже всем было пох.
Что и неудивительно, потому что идеологически они были левыми.
Нашей прозападно-либеральной интеллигенции чуждые.
"Мифическая идеальная общность" - золотое прямо-таки определение. Отлично сказано. (Извиняюсь за то, что я постоянно лезу. Просто мне интересно; и, к тому же, я уже не раз
скрещал словеса с ерапланом и прочими сирыми как по поводу границ интеллигенции и интеллигентности, так и по поводу их обоюдных возможностей)
Но не буду больше мешать.
Читаю книжку как раз одного аргентинского психиатра, на пенсии начавшего писать романы (привет, Плюшечкин, я знаю шо у тебя сразу зубы заболели). Я новеллы сейчас его читаю. Они все из жизни взяты.
Первая новелла - просто посмертное письмо некоего офицера-узника. Он там распинается, дескать зря вы меня к смертной казни приговорили, я ее не убивал. Ее муж убил. Потому что меня в ее постели нашел. А потом на меня свалил. А я в шкафу голый прятался. И не убивал я ее. Но повешусь все равно. Бо он меня голого в шкафу не убил, а просто целился и ржал как конь. Вот вы даже и не знаете, что я его потом убил.
2я новелла (читаю сейчас) - на какой-то яхте капитан свел вместе свободного художника-атеиста (своего друга) и пастора (своего дядю), напоил обоих и ржет-слушает, как они ругаются на почве религий и веры в бога. Там наверно, тоже кто-нить кого-нить убьет, а иначе чего тому психиатру там делать вообще.
2Благожелатель
Ничуть не исключаю мудрости господина Леонтьева и не буду оспаривать точность его наблюдений.
Только замечу, что с тех времён кардинально изменилось информационное поле (то, откуда люди черпают информацию об окружающем Мире). А, стало быть, очень даже не исключено, что человек наблюдал частный случай (характерный именно для того времени) делая выводы, как об общем.
(Земля круглая, а плоская геометрия, как отмечалось совсем недавно, вон сколько веков всех абсолютно устраивала)
Благожелатель• 03.08.2013 03:41
Галлюцинация
По "пусям" ведь просто все - можно было сказать "мы больше не будем". Тогда обошлось бы штрафом или, максимум, условным сроком.
Захотелось другого - что ж, зато теперь 70 выдающихся рок-музыкантов за них заступаются.
Благожелатель• 03.08.2013 03:35
ЗЫ Ну не надо, пожалуйста.
Яна
===================
Что "не надо"?
Ладно, давай коротенько.
Смотри. Я своими ушами слышал выступление на "Эхе" про эту ситуацию с Магнитским. Чуть ли не с его адвокатом и группой поддержки. То есть это были его сторонники, сторонники того, что он ни в чем не виноват. И даже они признавали, что этот суд нельзя было отменить по формальным юридическим причинам. Более того, отмена означала бы признание его невиновности с возможностью требовать от государства компенсации за его пребывание в тюрьме на предварительном заключении.
Мне это не интересно, поэтому я не помню всех деталей.
Если тебе любопытно - поищи на сайте "Эха". Там есть все архивы. Передачи можно не только прослушать, но и прочитать расшифровки.
Не, ну если тебе только потрындеть - тогда мне сказать нечего. Тогда, конечно, "не нада"!
2Галлюцинация
Я понимаю, что у меня опять не получилось донести простую мысль. Мысль, что если человек нахулиганил по дурости, от того, что воспитали плохо, от того, что в голове заскок случился, от того, что выпендриться захотелось - то и 15 суток может хватить, порой может хватить и просто коллективного и уважаемого "ай-яй-яй, Вы поступили мерзко, стыдитесь", а если человек под свои хулиганства подводит какую-либо идеологическую базу - тут человеку над своим поведением подольше думать надо, на досуге, в местах не столь отдалённых, по одной простой причине, рецедив более вероятен.
Не получилось. Я не удивлён.
Благожелатель• 03.08.2013 03:25
"народ рано или поздно идёт за своей интеллигенцией"
Не исключено. Но не раньше, чем в КиО придут к единогласному мнению, что такое "интеллигентность".
Ваше имя
======================
Ну, по поводу "интеллигентности" гораздо проще прийти к согласию, чем по вопросу, что такое "интеллигент" и тем более - "настоящий интеллигент".
При все похожести эти однокоренные слова означают слишком разное. Например, возможна такая постановка вопроса - обязательно ли наличие интеллигентности для настоящего интеллигента?
Леонтьев имел в виду интеллигенцию в её конкретно-историческом виде. То есть не мифическую идеальную общность, а ту самую "прослойку", которая была в России в его время. Ту, про которую писали в "Вехах" авторы сборника, заметные мыслители.
К этим выводам он пришел, наблюдая за развитием событий в Европе - как разваливались многонациональные империи и на арене истории впервые появился новый, ранее не виданный европейский "общечеловек".
Галлюцинация• 03.08.2013 03:24
Есть еще чисто про кощуников ст. 188
188. Изобличенные въ такъназываемомъ кощунстве, то есть язвительныхъ насмешкахъ, доказывающпхъ явное неуваженiе къ правиламъ или обрядамъ церкви Православной, или вообще Христiанства, приговариваются:
къ заключешю въ тюрьме на время отъ шести месяцевъ до одного года.
Если однакожъ будетъ призвано, что виновный не имелъ намеренiя произвести соблазнъ и оказать неуважеше къ вере, а сделалъ сiе по неразумiю, невежеству или пьянству, то онъ наказывается:
Арестомъ на время отъ трехъ недеель до трехъ месяцевъ, смотря по обстоятельствамъ более или менее увеличивающимъ или уменьшающимъ вину его.
Даже если ее добавить, то меньше двух лет получается. Но зато полКиО можно засадить (мне меньше всех, как пьющему).
"Эх, если бы один Познер!"
Да и пох, что не один :) У тех, у всех, тоже есть свои внутренние причины, причины, далёкие от трезвого видения ситуации. Кто-то против любой власти, какая б ни была, кому-то попиариться...
А народ, в массе своей, никогда и нигде не хочет резких движений. Какими бы лозунгами эти движения не прикрывались.
Все народные революции делались именно той самой незначительной кучкой людей, существующих в каждом обществе, людей, паталогически недовольных всем и всеми, людей-разрушителей. Делались в определённых условиях (внешняя поддержка, кризис внутренней управляемости страной). А народ уже просто потом втягивали. Причём, чаще всего обещаниями как можно быстрее окончить этот дурдом.
Авраам Слепой• 03.08.2013 03:20
№1 - апофеоз души солдата - шершень жопа и лопата...
№2 - про топологию фуею - здесь рекурсия скорее...
№3 - коли выпивки от пуза - пиво с водкой для француза...
№4 - молчат семьи апологеты - что в меню одни котлеты...
№5 - жизнь в тени капитализма - нет секса кроме онанизма...
№6 - переворот в научном мире - так одинок поэт в сортире...
№7 - я не жулик и не вор - красной площади позор...
№8 - ждёт в объятья иностранца - молдованов Sigurantsa...
№9 - к унижению и боли - стал дегустатор поневоле...
Галлюцинация• 03.08.2013 03:20
Кто ж спорит, ВИ, что надо делать различие. Оно вон и в уложении сделано: от 50 копек до семи дней ареста разница. А если богослужение будет прервано - то три месяца ареста.
Просто в старом кодексе всецело охранявшим православную церковь, как основу русской государственности, наказание меньше, чем сейчас, когда церковь от государства отделена.
Там в уложение есть гораздо более жестокое наказание. Есть 223 статья:
223. Если кто-либо, забывъ страхъ Божiй и должное благоговенiе къ Таинствамъ и обрядамъ веры, придетъ или же насильно ворвется въ церковь и будетъ ругаться надъ священными или освященными чрезъ употребленiе въ богослуженiи предметами, тотъ за сiе преступленiе подвергается:
лишепйо всехъ правъ состоянiя и ссылке въ каторжныя работы въ рудникахъ на время отъ двенадцати до пятнадцати летъ, а буде онъ по закону не изъятъ отъ наказанiй телсныхъ, и наказашю плетьми чрезъ палачей въ мере, определенной статьею 21 сего Уложенiя для третiей степени наказанш сего рода, съ наложенiемъ клеймъ.
Если безбожiе его дойдетъ до такой степени, что онъ будетъ ругаться и самымъ действiемъ надъ Св. Таинствами или другими священными предметами, то за сiе онъ приговаривается:
къ лишенш всехъ правъ состоянiя и къ ссылке въ каторжную работу въ рудникахъ безъ срока, а буде онъ по закону не изъятъ отъ наказанiй телесныхъ, то и къ наказанiю плетьми чрезъ палачей въ мере, определенной статьею 21 для первой степени наказанiй сего рода, съ наложенiемъ клеймъ.
Первая степень телесных - 100 плетей. Очень жесткая статья, но она не подтягивается. Там только 231 в чистом виде.
Благожелатель
Тута закрывают дело за смертью подсудимого. А если бы мамаша подсудимого была против, то пжалста - пусть она открывает новое дело и судится сама.
ЗЫ Ну не надо, пожалуйста.
Благожелатель• 03.08.2013 03:06
Ваше имя
Эх, если бы один Познер! Я же сказал - "типа Познера".
Помните народный юмор времен совместных передач Фаила Донахью и Познера: Донахью нам этот Познер!
А я тоже, когда имею ввиду чужое "своё мнение", то беру его "в кавычки".
А когда своё - то не беру.
"Своё мнение", если оно чужое - то навязано и хитрожопо вгипнотизировано ("внушено", то есть).
А когда своё "своё" - то сам дошёл, значит.
Только оппонентам хрен чего докажешь.
Даже если, например, ты сам, своими мозгами, дойдёшь до несомненной, скажем, пользы для здоровья от пожирания головастиков, то
и тут в мире найдётся пара придурков, которые твоё мнение разделяют и поддерживают.
И вот уже твоё мнение - не твоё вовсе; и оголтелые оппоненты верещат, что ты пляшешь под дудку пожирателей головастиков.
Мне смешно, когда не поодиночке с умным видом и в унисон критикуют чужое "своё мнение".
Что вы, право...
"народ рано или поздно идёт за своей интеллигенцией"
Не исключено. Но не раньше, чем в КиО придут к единогласному мнению, что такое "интеллигентность".
Благожелатель• 03.08.2013 03:02
Яна
Насчет Магнитского - так там его родители были против прекращения дела. Не помню точно, фишка была в процедуре - типа могли закрыть дело "за смертью подсудимого", а его мать настаивала, чтобы закрыли "за отсутствием состава преступления".
Но в прессе (особенно зарубежной) в такие тонкости вникать не принято.
2Галлюцинация
Мы уже, было дело, обсуждали "хулигаство в храме". Я пытался донести, что хулиганство хулиганству рознь (одно дело - по дурости, другое дело - по убеждениям (что дуры и доказали суду)), но не донёс. И сейчас у мнея шансов не больше.
А у меня в газетах вопили очень много по поводу решения суда по мертвому. Магницкому. Ну очень возмушались тем, что мертвеца осудили. И что типа несколько тысяч лет история всемирная такого не знала.
Ну может, не тысяч, а сотен.
А кого мертвого засудили до Магницкого и в какой стране и за что, кто-нибудь знает?
Кхм... Познер.
А разве Познер хоть когда-нибудь был за сильную и самостоятельную Россию? (я его всегда недолюбливал, поэтому не часто слушал и не в курсе)
По мне так барометр у него со стрелкой, нарисованной несмываемой краской. Проамериканской.
Благожелатель• 03.08.2013 02:54
Ваше имя
У Константина Леонтьева (рекомендую, если что) есть мысль, что народ рано или поздно идёт за своей интеллигенцией.
Это уже было. В 19-ом веке.
Галлюцинация• 03.08.2013 02:54
Там, правда, еще каторга за хулу на государя императора положена была. Но его ж вроде нету еще.
Галлюцинация• 03.08.2013 02:51
Ничего не изменилось, ВИ, ни во временах ни в людях. Все по-прежнему рвутся поближе к власти. Как особо одаренные, так и особо неодаренные. Просто некоторые надеются пройти более коротким путем.
Кстати, само пение в церкви с хождением на голове не поддержал никто, кроме идиотов. Но и мало кто поддержал два года колонии за это.
Вот в уложении о наказаниях уголовных и административных типа уголовного но дореволюционного кодекса десять процентов особенной части посвящено наказаниям за преступления против веры. За хулу на троицу пятнадцать лет каторги и наказание плетьми, коли сословие позволит. Но за хулиганство в храме (ст. 231 по диспозиции удивительно совпадающая с содеянным) от полтинника до рубля штраф, или арест до семи дней.
Благожелатель• 03.08.2013 02:48
Ваше имя
Тревожит не количество - хрен бы с ними, это пена, ветер подует в другую сторону и унесет её.
Тревожит, что среди них проверенные временем экземпляры, типа Познера, у которых особо чувствительные барометры в жопе встроены. Если они на этой стороне, значит, что-то такое чувствуют.
"таких, у кого заранее есть свое мнение, развелось слишком много в последнее время!"
Всё в порядке, Благожелатель. Процент их количества от общей массы населения - почти что константа. Всегда и везде. Просто сейчас им просто дали "трибуну" - интернет. И, мало того, что их концентрация в интернете (по понятным причинам) гораздо выше, чем в реале, так ещё и активность их в порядки выше.
Я на ютубе (как раз в то самое время) посмотрел видео всякое про Урлашова.
Поразили моменты с рабочих совещаний (или что-то вроде этого).
Урлашов чуть ли не в пене "Вы все жулики и воры! Вам я как кость в горле. Вы мне не простите мои предвыборные лозунги!". Ему: "Да мы вообще-то рабочие опросы собрались обсуждать. Может, к ним?" А ему пох - "Вы все жулики и воры, вы все против меня и народа..."
Ну, может это и "взгляд на действительность". Ведь "взгляд на действительность" определение расплывчатое.
А по мне так просто времена меняются. Если раньше (всегда и везде) подлецы всех мастей рвались поближе к верховной власти (возможностей-то побольше), то теперь особо одарённые ударились в противоположность. Ибо тоже вариант. Чё хошь твори, всегда потом в оправдание можно сказать "это вы мне просто мстите". И поддержут же. Хоть ты в церкви на голове ходи - поддержут.
Благожелатель• 03.08.2013 02:37
Вот одна из таких, со своим мнением:
http://www.echo.msk.ru/blog/mayers/1127858-echo/
Коротенький текст ни о чем.
Но сразу видно - девушка идет к успеху!
Со все этим говном в голове.
Мне вязать приходилось, да.
Только не саму арматуру, а к ней: трубы для кабелей и проводов подвязывал.
Страшое дело, скажу я вам, и без пистолета, с простой сноповязалкой.
Сиу, пол века в Узбекистане они. Да, традиции не приветствовали перекрёстное опыление. Но... Но спать, спать, спать.
Благожелатель• 03.08.2013 02:29
Ваше имя
О, таких, у кого заранее есть свое мнение, развелось слишком много в последнее время!
Хуже всего, что это не "свое мнение" - это было бы ещё полбеды, каковым бы дурацким оно ни было! Хуже всего, что это мнение с определенным уклоном, "с направлением", блять! И уклон, и направление в одну только сторону - "во всем виноват Путин!" (или кровавый режим)
Ладно. Спать пора.
Бай.
А про арматуру я так и не понял. Ну почему запретили варить? Вот у нас перекрытие межэтажное перекрытие делают чичас. Приволокли полуготовые плиты с влитой свареной арматурной заготовкой. А к ней можно тлько вязать. Хоть она и вареная. Так и вязали для всего сейсмоустойчивого пояса в 30 см толщиной.
Ost,
"..а в двенадцатом доме они отдыхали. И посмотрели они - это было хорошо".
Нашёл ты тоже азиатов - крымских татар.
Благожелатель• 03.08.2013 02:25
Галлюцинация
Вот ты и подсказал критерий.
Пока Израиль не выразил обеспокоенность, антисемитизма в деле нет.
Что там говорил пресловутый обвинитель, это еще надо посмотреть. Там же и протокол велся, и записи могут быть - как аудио, так и видео. Можно и самого прокурора спросить - что он имел в виду. Возможно, человек неудачно выразился.
Согласись - говорить что-то откровенно антисемитское (или то, что могут таковым счесть) было бы слишком глупо. Зачем заранее считать прокурора идиотом?
Галлюцинация,
Нетаньяху только обрадуется: на забыта, стало быть, мировая тема.
Ну, и сдерёт с сайта пару тугриков, если посчитает затраты рентабельными.
Я слышал, что одесситов в последнее время неохотно берут в Израиль: говорят, что их самоирония пагубно действует на госбюджет.
Сиу, это они там меня слегка напрягали. Да я рассказывал. Переехала из Узбекистана (не уверен) семья крымских татар. И занялись скотобойным промыслом. На дому, но в полупромышленных масштабах. Всё бы ничего, но из десятеро сыновей (чистая правда, взрослых сыновей с семьями. Одиннадцать домов и в каждом забивают скот, небрежно избавляясь от побочных продуктов производства.
Галлюцинация• 03.08.2013 02:23
А Урлашов точно за свои взгляды на действительность пострадал. Все мэры берут и все считают, что так делать можно и нужно. (исключения так редки, что только подтверждают правила и долго не живут). Но некоторые мэры не знают меры и кроме того считают, что при всем этом можно мешать вышестоящим. Наивные люди.
Галлюцинация• 03.08.2013 02:16
Нет, ну причем тут эхо с ухом и деревня? Нипричом. Я спрашиваю нет ли антисемитизма именно тут.
Можем ведь в неприятную ситуацию попасть. Заглянет к нам Нетаньяху какой-нибудь, а у нас тут антисемитизм процветает. И что мы будем объявлениями о сдаче квартир евреям в наем оправдываться?
На сайте лента.ру есть обсуждения. Там (то ли из-за того, что "белая лента" тоже "лента", то ли ещё по какой причине, то ли вообще сейчас в рунете тенденция такая) - царство борцов с системой.
Заходил несколько раз. Интересно было узнать, что люди эти из себя представляют и за что именно они с системой борятся.
Так вот, как раз попал на задержание Урлашова.
Ох, что было. Вернее, сначала вроде бы ничего не было, а потом вдруг кто-то опомнился - "да ведь он же оппозиционер!" - и вот тогда началось. Власть расправляется с последними порядочными людьми и всё такое.
Робкие попытки типа "ребята, ну что вы, давайте сначала дождёмся, узнаем, что именно ему предъявляют и на основании чего" нещадно минусовались и награждались душераздирающими эпитетами.
Это я к тому, Благожелатель, что какое на фиг "Ты не торопись с суждением"? Есть люди, которым всё ясно ещё даже до того, как что-то случится. Ибо на всё, что бы ни случилось, у них уже есть гтовое универсальное суждение, суждение, вросшее в кость головы прочно и навсегда.
сам из Хакасии, понимаешь, а рыло воротит как настоящий японец.
siux
Как японский Абрам, я бы сказал.
Ost,
а что тебе Средняя Азия всё покою не даёт? До сих пор прямо?
Или есть у вас там кто с горячей кровью по-соседтству?
Смешно прямо слушать: сам из Хакасии, понимаешь, а рыло воротит как настоящий японец.
ДОКТОР БОРМИНТАЛЬ• 03.08.2013 02:11
Нет, не могу читать спокойно такое, и всё тут...
siux
Комментарий:
Правильно сделал! - 2500 лайков)
Благожелатель• 03.08.2013 02:10
Ост,
уточнения не дождался.
Ладно, попробую ответить.
Может, тебе представляется невозможной сама формулировка "кроме евреев"?
Но у нас не Германия ведь - у нас это было бы возможно. Нет немецкой "особой чувствительности" к теме. Я думаю, что автор такого объявления не был бы обвинен в разжигании межнациональной розни.
Уж на что чувствительна к этой теме радиостанция "Эхо Москвы", но и там согласны с тем, что бытового антисемитизма, в былом его проявлении, практически не существует.
Есть "интеллектуальный антисемитизм" - его приписывают тем историкам и публицистам, кто обращает внимание на роль евреев в истории вообще и России в частности, и оценивает эту роль негативно.
Есть нелюбовь к олигархам - по странному (конечно, случайному) совпадению в значительном большинстве евреям по национальности.
Но с олигархами населению не так часто приходится сталкиваться.
"Как только к антисемитизму перестанут относиться серьёзно - так тут же Израиль и обанкротится"
(Голда Меир, из невысказанного, седьмой том)
А вот ещё про отличия "суждения" и "осуждения",
пример из народного творчества:
"Не судите меня, девки,
Не судите меня, бабы:
От вязанья пистолетом
Стал я хиленьким и слабым".
Читал за прошлую ночь тут.
Вес пистолета - "всего 2,5 кг".
Ах, скорость; ах, рентабельность; ах - тридцать узлов в минуту. ИТР, блин.
Поработайте-ка смену, да на жаре, да на крыше. Спотыкаясь об грёбаную арматуру ежесекундно.
Держа на весу, в одной руке (другой-то нужно арматурку поправлять, потому как напарника в связи с экономией отобрали), "всего 2,5 кг" обалденного пистолета...
Нет, не могу читать спокойно такое, и всё тут...
Мне? Мне ничего. Я верю, что могут написать "без Кавказа". Я и сам не был рад новым поселенцам на нашей улице "там". Поселенцы были из очень средней Азии. Верю.
Про конец антисемитизма - не верю. Или все уехали?
- Значит так, - строго сказал Василий. - Или ты пьешь за завтра, или завтра в суд вообще не поедем. Ну?
- Пью, - решительно и даже как бы с благодарностью Василию за то, что избавил его от написания обьясниловок судье и жене, заявил канадский подданный. Он же через пару часов превратился в подданного поддатого.
А Василий, гад, центнер выпить может и не зажмурится. Те канадцы по сравнению с Василием - котята малые. Короче напоил он вдрыск поданного и "за дружбу", и "за любовь", и за "детей".
Ровно в 9 утра Василий с переводчицей прибыл к гостинице, куда несколько часов назад сдал бездыханное тело канадского поданного на руки супруге. Из рук в руки, что называется. А в полдесятого он вышел сам. И в машину сел сам. Только пришлось им ехать морозным февралем в машине с открытыми окнами, т.к. отдавал туда канадец родине березок все вчера выпитое. Нет, не все отдал.
(Отступление, если вы не знаете. Из зала суда во время процесса судоразбирательства выходить нельзя, иначе судья имеет право просто заседание отложить или, еще хуже, отменить.) И вот заседание начато по регламенту. А канадец встает, закрывает рот рукой, другой рукой зажимает рот курткой и мчится к выходу. Судья только успела его свирепым взглядом проводить.
- Нина Михална! Простите его! - заверещала переводчица Милочка. - Он не в себе! У него токсикоз! как у беременной!
- Милочка, он не мамочка, - парировала судья.
- Мамочка, мамочка, Нина Михална! Они ведь как там в Канаде? Они вдвоем ведь усыновляют! Оне ж там совсем... - Милочка сделала круглые судьи и виновато покрутила рукой у виска (жена канадского поданного все равно ни русского не понимает, ни значения жеста не знает). - Ну все вместе, короче! У него токсикоз беременных! Точно-точно! Я в книжке читала!
ЗЫ Егорка, это тебе. Факт из жизни. Со слов переводчицы.
Благожелатель• 03.08.2013 01:49
Ост
Уточни вопрос.
Про квартиры.
Что тебе представляется сомнительным.
Благожелатель• 03.08.2013 01:46
Поэтому предполагать неожиданную вспышку антисемитизма в отдельно взятой деревне, конечно, можно - в качестве версии. Но не в первую очередь.
Благожелатель• 03.08.2013 01:43
Галлюцинация
Даже на упомянутом "Ухе мацы" признают, что антисемитизм, если и был свойственен населению, давно вытеснен нелюбовью к представителям Кавказа и Средней Азии.
Ты когда-нибудь видел объявление о сдаче квартиры, где было бы написано "кроме лиц еврейской национальности"? А "кроме Кавказа и Средней Азии" - сколько угодно.
Обелиск, это не КиО. Это уже давно. Мне больше нравилось у Гашека народное название одной из газет - "Сучка".
Сейчас пришлось бы употреблять "Сучья стая"
Благожелатель• 03.08.2013 01:39
obelisk
А ведь я, пожалуй, переврал.
Может быть, не "Эхо мацы", а "Ухо мацы" (редко хожу в народ).
Так ведь еще смешнее, да?
Обелиск, а ты пару долларов переведешь?
Чувствую твое неравнодушие к теме.
ераплан атамный фантамас• 03.08.2013 01:37
валшебнег действует!
Ростов-на-Дону. 2 августа. ИНТЕРФАКС-ЮГ - В Ростовской области на 906-м км федеральной трассы М-4 "Дон" задержали большегруз, в котором находилось почти 10 тонн водки, сообщает в четверг пресс-служба ГУ МВД РФ по региону.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=320842
Впервые за долгое время прочитал в КиО что-то по-настоящему смешное.
"Эхо мацы" - это пиздец!
Не нужно жувать. Я действительно прочитал "с осуждениями"
Мильпардон. А в детали дела я вникать и не собираюсь. Для меня детали дела не важны. Детали дела осветил обвинитель. Мне достаточно. И ещё, меня радует, что это был демократический суд присяжных. Во времена Чехова этот суд наверно был другим. Но Чехов бесконечно устарел. Как и упомянутый наивным адвокат. Это раньше адвокаты были почти эстрадными звёздами. Сейчас настала эра судей!
Благожелатель• 03.08.2013 01:29
Большой толковый словарь
СУЖДЕНИЕ, -я; ср.
1.
Мнение, заключение о чём-л.; взгляд на что-л. С. об искусстве. Высказывать своё с. Самостоятельность суждений. Каково ваше с. по этому поводу? Резкие суждения. Иметь, составлять с. о ком-л. Не иметь определённого суждения о чём-л.
2. Лог.
Мыслительное действие с понятиями, когда одно из них (субъект)
определяется, описывается через другое понятие (предикат); например: "Все люди смертны", "Зима - самое холодное время года", "Железо ковко".
Благожелатель• 03.08.2013 01:17
"Это мацы" - читать как "Эхо мацы" (народное название радиостанции Эхо масквы")
Благожелатель• 03.08.2013 01:16
Ost
Ты не торопись с суждением.
Никакой этот Фарбер не народник. Я что-то и раньше про эту историю слышал - у меня "Это мацы" в машине довольно часто включено. Там мутная история какая-то.
Это сейчас все активизировались в связи с приговором и пургу погнали. Пыль осядет - ситуация прояснится.
Спсб, Благожелатель. Я по словам обвинителя сразу понял, где ищут покупателя. Я не ошибся. И они тоже не ошиблись.
А ваще, безотносительно нацпиональности, у этого государства есть генная память. И эта память ему подсказывает, что из народничества не может вырасти ничего хорошего для самодержавия, и что это народничество лучше задушить в зародыше, пока народники не разбудили кого ненароком. Государство можно понять. Государство защищается.
Благожелатель• 03.08.2013 01:07
Так что, Ост, за "остальных чурок беэъязыких" всегда находится кому похлопотать.
А вот славянские (скорее всего, русские) детишки из Казахстана точно никому не интересны.
Ну, если не считать любвеобильных усыновителей из Америки.
Вот такое дерьмецо, Ост, получается.
Благожелатель• 03.08.2013 01:02
И ведь что любопытно - давешнего чурку из Тувы тоже поддерживают земляки. С родины приехал адвокат, приехала независимая журналистка, его историю довели до руководства Тувы и т.д.
А ведь речь идет всего лишь о штрафе.
Штрафе за использование поддельных документов.
Ах, он плохо говорит по-русски, поэтому не знал, что они поддельные! А жена-студентка тоже плохо говорит по-русски? Жена, которая приехала учиться в Петербург.
Благожелатель• 03.08.2013 00:55
Пятница, 2 Августа 2013 17:22:41
3 миллиона 100 тысяч рублей штрафа! Да и *уй бы с этими 7,5 л., откуда он такие деньги ваще беруцо?! Ебёна вошь! Я посчитал, что если не есть, не пить, не покупать одежду и жыть на работе /Хрен с ним, в рукомойнике помоюсь./, такой штраф тока за 200 лет отработаю! Это как так? 0_о
vmlk
==============================
vmlk
Не переживай!
На сайте Российского еврейского конгресса уже собирают для него деньги:
http://help.rjc.ru/site.aspx?SECTIONID=85646&IID=2444628
Процитирую оттуда такие берущие за душу слова:
"Мы не идеализируем И.Фарбера и не ставим его в пример другим. Но чувство симпатии и сострадания к этому человеку – представителю нашего народа, оказавшемуся в труднейшей жизненной ситуации, –обязывает нас протянуть руку помощи ему и его семье. У 38-летнего Ильи Фарбера трое детей. Забота о сыновьях 3 и 10 лет легла на 20-летнего старшего сына и отца-пенсионера.
Российский еврейский конгресс объявляет сбор средств в помощь Илье Фарберу и его семье, надеемся, что вы откликнетесь на наш призыв. Традиция помощи соплеменникам попавшим в беду сильна среди евреев. Давайте поможем Фарберу и его семье пережить трудные времена!"
Цитирую для того, чтобы Ост не говорил потом, что не ходит по ссылкам, и поэтому ничего про это не знал, а то бы, конечно, поддержал бедолагу своим трудовым пфеннингом (то бишь евроцентом).
ераплан атамный фантамас• 03.08.2013 00:33
севодня играл в пинг-понг, порвал джынсы, ходил по офису и прикрывал голый зад (а што делать, ведь нужно все равно поддерживать международный рынок ценных бумаг)