infa• 14.02.2010 07:03
У меня такое впечатление, что ты пытаешься связать гибель грузина с еврейским вопросом. Искренне озадачен.
васька
впечателение неверно и необосновано
Февраль 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
infa• 14.02.2010 07:03
У меня такое впечатление, что ты пытаешься связать гибель грузина с еврейским вопросом. Искренне озадачен.
васька
впечателение неверно и необосновано
infa
У меня такое впечатление, что ты пытаешься связать гибель грузина с еврейским вопросом. Искренне озадачен.
infa• 14.02.2010 05:00
Самый обсуждаемый политический текст: статья Латыниной о том, как устроена современная Россия. Из-за нее уронили сайт «Новой газеты», «URA.Ru» перепечатывает на свой страх и риск
27.01.2010 15:47
Самый обсуждаемый политический текст последних двух дней – статья Юлии Латыниной «Рой или Антибулочник», опубликованная в «Новой газете». По странному стечению обстоятельств после того, как этот (в чем-то программный) текст был опубликован, сайт «Новой» пал жертвой ddos-атаки – и «лежит» до сих пор. Российские блогеры уверены, что именно статья Латыниной стала той последней каплей, из-за которой «уронили» сайт известной своими критическими выступлениями газеты. Сама Юлия Латынина в интервью «URA.Ru» выразила мнение, что ddos-атаки обычно устраивают за публикации о конкретных героях, «когда козлу сказали, что он козел». «Например, мы публиковали статью об истинных причинах рейдерского захвата поселка «Речник», или о связанном с г-ном Сечиным авиационным бизнесом в Финляндии. Если обижаются на такие вещи – понятно. Но эта статья – теоретическая, и если обижаются уже на теорию…», - удивляется Юлия Латынина. С согласия автора публикуем текст статьи (и, помня о судьбе «Новой газеты», на всякий случай – прощайте). Рой или Антибулочник Как на самом деле устроена современная Россия Адам Смит 1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается. Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником. 1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом. 1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия — серьезный случай деградации закрытого общества. Деградация экономики 2.1. Любое закрытое общество экономически деградирует. Никто не хочет производить — все хотят контролировать производителя. Булочник, который пытается выпечь хлеб, или предприниматель, который пытается организовать производство мобильников, демонстрируют нерациональное экономическое поведение. Оно не максимизирует их выгоду, оно максимизирует их уязвимость. Рациональное экономическое поведение демонстрируют чиновники, вымогающие у предпринимателя взятку. Минимально сложная экономическая деятельность перестает быть возможной. Ее заменяет импорт, потому что при импорте любого товара сумма трансакционных издержек всегда будет меньше, чем сумма трансакционных издержек при его производстве. На месте производится только то, что нельзя произвести в другом месте. Скажем, магазины или аэропорты в подобном обществе все равно сохранятся, потому что нельзя же москвичу покупать молоко в магазине, расположенном в Варшаве. 2.2. Частным случаем экономической деградации является невозможность развития высоких технологий. Высокие технологии являются самой волатильной частью экономики. В Византии не бывает нанотехнологий. Деградация мотиваций 3.1. Не менее важным следствием является африканизация общества: деградация мотиваций и ожиданий. Мотивация «сделать карьеру в компании» заменяется мотивацией «устроиться на доходное место». Уровень образования падает, система жизненных стимулов учащихся разрушается. Если федеральный судья получает доход 500 тыс. долл. ежемесячно, то нет никакой рациональной причины учиться для того, чтобы получить базовую зарплату 500 долл. Честность и образованность являются экономически абсурдным поведением. 3.2. Следствием деградации мотиваций является полная деградация системы образования. Иллюстрацией такой деградации может, например, служить «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». О существовании этого учебного учреждения стало известно после того, как четверо его учащихся устроили в Женеве гонки на «Феррари» и «Ламборджини». Руководил «международным филиалом» некто г-н Гасанов, за несколько лет до того задержанный прямо в здании МГУ за хищение 10 млн. долл. у правительства Азербайджана, а преподавание, согласно сайту МГУ, велось в Женеве на русском языке. О качестве дипломов этого учреждения можно только догадываться: поразительно не то, что богатые недоросли не могли поступить в Оксфорд или Гарвард. Поразительно, что отцы их не считали это нужным. А вот другой пример: по итогам работы лагеря «Селигер» в 2006-м «Наши» обещали, что лучших выпускников лагеря отправят на стажировку в «Газпром» и администрацию президента. Предлагать обучение в Гарварде им даже не пришло в голову. Для сравнения: правительство Грузии оплачивает обучение любого грузинского студента, сумевшего самостоятельно поступить в университет из первой десятки. Мотивационный рак поражает не только настоящее, но и будущее общества. Деградация системы управления 4.1. В условиях закрытого общества каждый уровень и каждая часть системы управления, будь то ведомство или отдел в ведомстве, превращаются в госкорпорацию, заинтересованную в максимизации ареала, с которого они могут вымогать взятки. Стратегический ущерб, наносимый при этом самому обществу, во внимание не принимается. Возьмем, к примеру, Минфин. Как устроен российский бюджет? Он устроен так, чтобы максимизировать власть каждого отдельного чиновника над его распределением и власть всего Минфина — над страной. Тот факт, что губернаторы, получающие деньги из центра, оказываются не заинтересованы в развитии налоговой базы на своей территории, а заинтересованы в отчуждении и присвоении местного бизнеса, на мотивации чиновников Минфина не влияет. На их мотивации как группы влияет только тот факт, что чем больше губернатор будет зависеть от центра, тем большие откаты будут доставаться центру, то есть данным чиновникам. В закрытом обществе каждый уровень управления пытается максимально расширить объем потенциального воровства. 4.2. При этом система перестает выполнять приказания даже сверху. К примеру, строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты. Если платить только одной группе, вторая группа сорвет проект, а если платить обеим, то сумма откатов превысит любую возможную прибыль от проекта. В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство. 4.3. Система ведет себя так, как будто каждый чиновник — не только Путин — является центром псевдоуправления. Каждый хочет решать все. Деградация системы насилия 5.1. В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом. 5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать. 5.3. Всякую систему характеризует не ошибка. Всякую систему характеризует реакция на ошибку. В настоящий момент, если милиционер или чиновник совершает преступление, система пытается их защитить. 5.4. В результате, во-первых, преступление перестает быть преступлением и рассматривается как привилегия, предоставленная чиновнику. 5.5. Во-вторых, силовики перестают делать то, для чего они предназначены, то есть собственно раскрывать преступления. Очень часто считается, что МВД или прокуратура не работают, когда надо наказать вышестоящих. Это не так. Система не работает в принципе. Вот простой пример: 20 марта 2009 г. прямо на взлетной полосе Внукова неизвестные вооруженные люди за 24 секунды ограбили курьера, везшего 43 млн. рублей наличными из Махачкалы. Таких курьеров, перевозивших наличку, до этого постоянно грабили сотрудники милиции аэропорта; но после того, как по факту ограбления было заведено уголовное дело, случился грабеж с помощью «неизвестных лиц», прекрасно, впрочем, знакомых со службой безопасности аэропорта. Напомню, что Внуково — правительственный аэропорт, и по идее вместо вооруженных грабителей на поле могли проникнуть террористы с целью захвата самолета Владимира Путина. Казалось бы, безопасность В.В. Путина стоит несколько выше, чем неприкосновенность шайки ментов, грабящих перевозчиков черного нала. Однако дело так и не было раскрыто. И это при том, что махачкалинские пацаны нашли наводчика и, предварительно расспросив, сдали его органам. 5.6. В-третьих, подчиненный выполняет приказ начальства, только если он максимизирует собственное благо подчиненного. Иначе говоря, в такой системе нет приказов: есть только заказы. Отношения между начальником и подчиненным очень похожи на отношения двух агентов рынка, покупателя и продавца. Продавец — это начальник, который предлагает тему, но покупатель купится, только если это ему выгодно. 5.7. В-четвертых, когда система выполняет-таки заказ сверху, она не способна выполнить его квалифицированно. Примером этому является уголовное дело против Ходорковского, обвиняемого в физической краже всей произведенной ЮКОСом нефти. Рой 6.1. «Система» — не очень точное слово для описания подобной организации. Слово «система» предполагает высокую упорядоченность и часто центральное руководство. Куда более точным будет слово «рой». 6.2. Рой — это высокий уровень организации, существующей, однако, на основании простейших инстинктов. Термиты способны воздвигать сооружения замечательной сложности, однако не при наличии центрального руководства, а только из-за ряда простейших команд типа: «Если другой муравей пометил это место феромоном, оставь здесь веточку». Точно так же российские менты способны воздвигать очень сложные уголовные дела, повинуясь простейшим командам: «Если с этим человеком что-то случилось, заведи на него дело». Недавно у знакомой предпринимательницы украли сумку с очень важными документами. Она пришла в милицию. Первый вопрос ей был: «А, так вы предприниматель?» Через час бедной женщине удалось уйти: какая уж там сумка! 6.3. У роя нет общего разума. У роя есть только индивидуальные инстинкты. Одна часть роя не способна отдавать приказы другой. Именно поэтому приказы начальства в России выполняются (феромон, оставленный начальством, действует), только если гормональное состояние подчиненной особи способствует тому, чтобы приказ был выполнен. Если генерал говорит голодному майору: «Не трогай», майор продолжит жрать. Если генерал скажет сытому майору: «Жри», то майор жрать не будет. 6.4. Для роя не важно, если какие-то его члены отказываются вести себя общепринятым образом. Не все чиновники берут взятки. Не все милиционеры убивают людей. Но это не важно: это как в городе, отданном мародерам. Некоторая часть солдат может отказаться грабить и убивать. Но на судьбу граждан города это мало повлияет. 6.5. Мародерство — это высшая форма социальной дезорганизации. В принципе мы к ней близки. Централизация 7.1. Если основные деньги в стране зарабатываются на рынке, то компании размещают производство там, где по оптимальным ценам можно купить землю и рабочую силу. Это автоматически обеспечивает децентрализацию экономики. Если основные деньги зарабатываются с помощью административных решений, то компании стремятся обосноваться там, где подписанное решение приносит больше всего прибыли. Это автоматически обеспечивает сосредоточение всех, кто хочет заработать деньги, в Москве. 7.2. В результате с административной точки зрения страна делится на Москву, где никто не принимает решений, потому что у разных кланов слишком разные интересы, и всю остальную территорию, где никто не принимает решений, потому что надо спросить Москву. С точки зрения транспортной Россия делится на Москву, по которой нельзя проехать из-за пробок, и на остальную территорию, из-за которой нельзя проехать из-за отсутствия дорог. 7.3. Транспортная система России вообще служит очень хорошей метафорой российского общества. Представим себе чиновника, который украл все деньги на ремонт дороги, а проблему собственного передвижения по дороге разрешает с помощью мигалки. С дорогой будет то же, что с системой управления Россией. Эмиграция 8.1. Тоталитарные режимы прошлого пытались покорить весь мир. Поэтому они запрещали «утечку мозгов». Сталин мог сгноить ученого в Сибири, но он не отпускал его на Запад. Нынешний российский режим не пытается покорить весь мир, потому что если он его покорит, то негде будет покупать «Мерседесы» и негде будет хранить деньги, полученные от экспорта нефти. С 1991 по 1996 год, в самый разгар постперестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. Люди едут за свободой, а не за колбасой. 8.2. Чем больше талантливых особей уедет, тем легче управлять оставшимся роем. Режим де-факто поощряет «утечку мозгов». Память 9.1. Одна из самых очевидных примет отсутствия у роя разума — это отсутствие у него памяти. Рой не помнит, что было вчера. Если рой комаров висит над одним местом, потом над другим, а потом перемещается на прежнее, это не потому, что он вспомнил что-то о первом месте. Это произошло благодаря случайному движению членов роя и команде: «Держись на таком-то расстоянии от ближайшей особи». 9.2. Наш правящий рой демонстрирует полное отсутствие памяти. Сегодня мы клеймим ВТО, в состав которого мы будем вступать только вместе с дружественной Белоруссией, а завтра — Лукашенко, который под предлогом таможенного союза хочет беспошлинно получать нашу нефть. Мы дружим с США по вторникам, четвергам и субботам, когда Путин встречается с Обамой, и враждуем с ними по средам, пятницам и воскресеньям, когда Путин решает запретить американские окорочка или обругать американскую ПРО. 9.3. Система не помнит, что она говорила вчера, система реагирует только на сегодняшний раздражитель. Пиар вместо идеологии 10.1. Есть единственная функция высшей нервной деятельности, которая отмирает последней: это функция самооправдания. Ничто так не свойственно человеку, как желание чувствовать себя великим, и ни у кого такое желание не бывает острее, чем у окончательно опустившегося наркомана. Что говорит себе наркоман? А) Они все меня не уважают. Б) Я самый великий. В) Я им еще покажу. Чем больше наркоман колется, тем дальше он улетает от действительности; чтобы улететь от действительности, ему нужна все большая и большая доза. 10.2. Самоощущение правящего роя совпадает с самоощущением пьяницы. Наркотик они потребляют через Останкинский шприц. 10.3. Это самоощущение ни в коем случае не является идеологией. Это — пиар. Идеология — это алгоритм, предписывающий то, что, по мнению носителя идеологии, является правильным поведением. Пиар — это способ оправдать любое поведение. Адам Смит 11.1. Общество должно быть сконфигурировано таким образом, чтобы стремление к личной выгоде оборачивалось стремлением к всеобщему благу. Это и есть определение экономически свободного общества. Во многих других обществах — бюрократических, феодальных, сословных — собственную выгоду максимизируют за счет других. С момента научно-технической революции все эти общества стали неконкурентоспособны. Вопреки пессимистическому взгляду, что, мол, «Россия ни к чему не пригодна» и ей на роду написано рабство и низкопоклонство перед начальством, — взгляду, который усиленно пропагандирует правящий рой под маркой «уникального исторического пути России», — мы видим, что самые разные нации в самые разные моменты времени переходили к открытому обществу. Китай в начале XX века был умирающей империей, где чиновники курили опиум, ненавидели иностранцев и продавали им родину. В середине XX века в Китае ели людей от голода. Сейчас Китай является стремительно развивающейся сверхдержавой. Грузия семь лет назад была кшурупэссенцией совка и синонимом слов «блат», «коррупция» и «вор в законе». Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире. Южная Корея и Северная Корея различаются не «историческим путем» и не «неповторимой душой народа». Они различаются исключительно системой управления. В истории нет закономерностей. В истории есть решения. Решение, которое было найдено Японией, Сингапуром, Южной Кореей, Китаем, Чили, Турцией — множеством стран, перед которыми в разное время и при разных начальных условиях стояла проблема догоняющего развития, — может быть найдено и Россией. Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей. Юлия Латынина обозреватель «Новой»
© Служба новостей «URA.Ru»
infa• 14.02.2010 04:58
А скажи. Очень ли у вас народ радуется смерти грузинского саночника?
Ша
это у арафата с юшкой надо спашивать.
цз с васькой вроде бы не проявлялись с этой стороны?
infa• 14.02.2010 04:56
Опомнитесь, христопродавцы!О чём толкуете?берегитесь ибо грядет Апокалипсис!
Молитесь и кайтесь, носастые!
Дядя Серёжа.
точно, грядёт Апокалипсис
Но он тоже еврей, его настоящая фамилия Апокалипсер, и он тебе такого нагрядёт на твою рожу, что мало не покажется!
кайтесь, красноносые!
I van• 14.02.2010 00:14
Pravda - ты же трусливая мразь,Pravda?
Pravda - ты же злобный хорёк,Pravda?
Pravda - ты же из тех,кто держит кукиш в кармане и плюёт вслед изподтишка,Pravda?
ПРАВДА!!!
ЦЗ• 13.02.2010 21:40
Это давно было
Ты подсказал что в системе вмонтированы куча языков.
Надо их просто активировать. Твой совет для Ёмы я опробовал. У еня русско-английская раскладка.
Вот я и рассказал что получилось.
А висски, я даже не скажу что хочу попробовать...
В пордвале который год коньяк стоит. Надо будет завтра сходить посмотреть что там есть из него..
Блин! Как же я не хочу даже знать как что пахнет. И ведь не кодироваля.
Табачный дым иногда во сне приходит, а вот водка или что - брррррррр
Синдром однако.
ЦЗ
Это ты про какой совет, что-то я не въехал? Мы, правда, вчера с соседом усидели бутылку Forty Creek Whisky (дорогое, но не понравилось - потом изжога замучила), но чтобы у меня глюки начались, это сомнительно.
ЦЗ• 13.02.2010 17:38
<11$ milliardov za kordon> - Считал еврей чужие деньги.:))
Chto ne nashe, nam ne galko:)) Esly hochesh and ti vklychaisy
васька, твой совет про встроенные азбуки, истина. Только одно но. Если у тебя клавиатура не расположена различать такие буквы, то она будет разбрасывать не знакомые для себя символы по свободным кнопкам.
На кавычки, или на восклицательный знак, или ещё на куда.
Я попытался. Вот такой результат
Такшта Ёма, так и закончишь кракозёмой, или весельпукой.
Ты бы лучше рассказал как тебя кормят? Как досуг проводишь? Дедовщины не наблюдается? Негры пайку не отнимают? а то в бундесвере уже есть негаттивы.
И это, в сауну не ходи. Американци тебя не поймут. Это там не принято. Читал? Ну, то-тож. Оно конечно не мытому плохо. А что далать.. Потерпи до весны. Под дождиком помоешся
Pravda• 13.02.2010 16:01
Россиян легко можно распознать за границей
у них на груди сидит "жаба" - у кого маленькая у кого большая -а
и давит.
В мире есть фашиcты , террористы и гавнючки из пидорашки
(путинские птенчики)
без сибирской нефти = полное дерьмо, но уже скоро Китай заберет свою Сибирь и будет пидорашка сссоссать - а богачи уже сейчас заграницу сваливают за прошлый год вывели ~ 11$ milliardov za kordon
Юха• 13.02.2010 13:59
Поздравляем вас, вы -- израильтянин. Даже если вы родились в галуте, в душе вы - настоящий сабра. Кое-кто утверждает, что израильтяне и евреи -- два разных народа. Но вы-то знаете, что это не так.
Это я тест на "букник" прошёл.
Юха• 13.02.2010 13:42
Ша
"А русских на Играх уже засуживать начали?"
А расскажи-ка лучше о жидовских достижениях на ЗОИ.
Юха• 13.02.2010 13:12
Ша
Видимо,соблюдая все законы Олимпиоников,юэсэцы начали наступление в Афганистане?
ЦЗ• 13.02.2010 13:10
Ша, я тебе сразу на оба вопроса отвечу.
ПРо смерть я узнал утром, прочитав в КиО реплику канадца. Смерть это всегда грустно.
ПРо русскую сборную.. <Отправь эсэмэс-ку на номер.... Они обязательно получат твоё сообщение. Пожелай команде выйграть. А ты получишь новый ренгтон.>:))
Поверь. Наверное существуют люди которых волнует такое мероприятие. По ТВ таких показывали. И наверное ещё покажут.
Увы ни я, ни среди мне знакомых никого из них нету. Меня вообще профессиональный спорт не волнует.
О нём у Дж.Лондона хорошая вещь есть. Про бокс
--------------------------------------------------------------------------------------
васька. Мы говорим о разном, одинаковыми словами. Так бывает.:))
Когда твоя жизнь зависит от техники, на одну лампочку надежды мало. Нужен ещё какой-нибудь дубляж.
Когда я мотался через пустыню зимой в одиночку, а я всегда одиночкой ездил, то исправно работающая машина это есть источник жизни. Главный источник.
А в данный момент я уже забыл когда открывал капот и проверял уровень масла. Не зависит моя жизнь сейчас от исправности автомобиля.
Правда есть одна хитрость, когда уровень масла понизится ниже критической отметки, я узнАю об этом не поднимая капота.
Это просто. При торможении, или резком повороте, масло сместиться и насос хлебнёт воздуха. Это не смертельно. Но лампочка, красная лампочка, загорится. Дарю.:))
Гость• 13.02.2010 13:08
Марафон. Третье место заняли немцы. Они не прошли допинг-контроль, но команда состояла из одних астматиков, которые нуждаются в лекарствах и им зачли pезультат. Второе место заняли американцы с командой туберкулезников. А первое место получили хитрые евреи. Их спортсмена вынесли на старт в коматозном состоянии, и всю дистанцию он с ветерком преодолел в карете скорой
88• 13.02.2010 12:54
Опомнитесь, христопродавцы!О чём толкуете?берегитесь ибо грядет Апокалипсис!
Молитесь и кайтесь, носастые!
Дядя Серёжа.
//Гравитационным коллапсом может заканчиваться эволюция звёзд с массой свыше трёх солнечных масс.
А планет?
Ты меня очень расстроил. Не удастся понаблюдать коллапс Земли. Наверняка в нем будут обвинять евреев.
ЦЗ!
А русских на Играх уже засуживать начали? Если еще не начали, то завтра и начнут. Следи за хроникой на anekdot.ru.
Кстати, ты помнись хоть один случай, когда русские проиграли бы в каком-нибудь соревновании и их бы не засудили?
ввс• 13.02.2010 10:03
Гравитационным коллапсом может заканчиваться эволюция звёзд с массой свыше трёх солнечных масс.
кому изыски пустые нужны?
Квантаннуджи (в России это сокращение вроде не употребляется) - так называют твух-томник квантовой механики, автор - Коэн-Таннуджи.
А ты г'риш Квантаннуджи...
Для успешного вознесения всего человечества необходимо, чтобы не менее 144000 человек на Земле стали просветленными, воплотили в себе сознание Христа и активизировали свое тело Света.
Когда будет достигнута «критическая масса» 144000 человек или больше, то вибрационная волна энергии просветления пройдет через всю планету и её население, уничтожая низшие астральные мыслеформы и растворяя завесу, отделяющую людей от их собственного внутреннего опыта божественной сущности и истины. Влияние каждого из Просветленных на остальных людей будет настолько сильным, что каждый из них сможет вытянуть еще 144000 человек на высшие уровни сознания. Другими словами, 144000 Просветленных (что составляет 0,0022% населения Земли) создадут квантовый скачок для 20736000000 человек.
Васька! Ты готов просветлиться?
//А вот Квантаннуджи им надо было чтобы у них не былo
Вот у меня и не было. Ландавшиц был, а Квантаннуджи - увы...
Ша
А вот Квантаннуджи им надо было чтобы у них не было, а у всех было, причем в 1.4142135623730950488016887242097 раза глубже, чем обычно.
Что было раньше? Раньше все было!
Ша
Но не у всех! А им не надо было, чтобы у них было, а главное, чтобы у всех не было что у них есть.
Ша
Лопата была всегда, а совок - это маленький детеныш лопаты, пока не вырастет.
//Квантаннуджи?
А куда это вставляют?
Ша
Туда же, куда Кванта и ннуджи по отдельности, но вместе получается в 1.4142135623730950488016887242097 раза глубже.
васька
Решение 19-го века (т.е. до ОТО) было такое. Коллапснется, когда вторая космическая станет равна скорости света. Правда, согласно законов гостеприимства, вторая больше первой всего в 1.4142135623730950488016887242097 раза.
васька,
Насчет второй космической скорости я согласен. Это неправильное решение, которое случайно дает правильный ответ.
А "представлять себе" можно было в классической механике. В общей (да и в специальной) теории относительности и, тем более, в квантовой механике это не работает.
Наблюдатель
TRUE RMS дают далеко не все цифровые, поверь мне. Которые дают, на тех об этом специально написано.
Наблюдатель
Честно говоря, я могу как-то представить, что волночастица образует волновой пакет вокруг центра черной дыры. И как материальное тело движется по эллипсу, теряя скорость, и ослабленному расстоянием гравитационному полю хватает энергии завернуть его обратно. А вот что этому же ослабленному полю "хватает силы" завернуть обратно фотон с той же скоростью, но более низкой частотой - это у меня в голове как-то не укладывается. Поэтому я и написал, что рассуждать о "второй космической" в микромире - это уж очень притянуто за уши.
васька,
Не знаю какими цифровыми ты пользуешься. Цифровые дают TRUE RMS, в отличие от "стрелочных", которые меряют среднее значение и показывают на шкале значение RMS только в случае синусоидального сигнала.
ЦЗ
И сильно тебе вольтметр помог? Это я провторяю, потому что ты на этот вопрос не ответил. Кстати, часто лучше пользоваться простым стрелочным прибором, потому что он значение усредняет по времени, а цифровой делает периодическую выборку и может показывать бог знает что.
Но вообще-то, ядерная-квантовая-теоретическия физика мне никогда не нравились. Ну не люблю, как некоторые портвейн "Агдам" не любят (и я в том числе).
"Поднимаясь" с горизонта событий, фотон потеряет всю энергию (конечная частота - ноль)
Наблюдатель
Как там Жванецкий говорил:"Сыра без качества не бывает, это не сыр, это сыворотка. И велосипеда без качества не бывает. Все это дерь... сырье!" Так и нулевая частота у фотона.
ЦЗ• 13.02.2010 00:06
<всегда можно открыть капот и залезть с нормальным мультиметром,>
А я и не спорю. Капот можно открыть всегда. Действительно, почему и не открыть. Открыл. Залез с нормальным мультиметром. Вылез. А если той дороги всего дней на пятнадцать-двадцать, лазь и лазь себе.
Я обычно утром машину глушил. Пока умываешься, пока завтрак приготовишь, и масло уровень отстоится,
и мультиметром все успеть промерить можно. Если мультиметр нормальный.:))
васька,
Фотон, выходя из гравитационного поля, теряет энергию, не за счет потери скорости, конечно, а за счет "красного смещения", то есть уменьшения частоты. "Поднимаясь" с горизонта событий, фотон потеряет всю энергию (конечная частота - ноль)
ХеХе, Ландавшиц - такого сокрашения не слышал, но понятно что это.
А знаешь что такое Квантаннуджи?
Ша, твой намек насчет второй космической для света не выдерживает никакой критики (хотя мне и наплевать). При изменении скорости от первой космической до второй космической спутник движется по все более вытянутой эллиптической орбите, которая потом переходит в параболу. И все это - с переменной скоростью, которая в перигее максимальная, а в апогее - минимальная. И как это может быть у фотонов, у которых скорость постоянная (если, конечно, нет перехода через границу оптических сред).
ЦЗ
И сильно тебе вольтметр помог? Ты ведь даже не знал какое напряжение он мерил - пиковое или эффективное. Вот обрати внимание, среди юзаных машин (подержаных, по-вашему) всегда есть 3-4 очень популярных модели, которые трудно купить. А почему? Да потому что при покупке новой машины почти все ударяются в крайности - или навороченная и дорогая, или примитивненькая и дешевая. А когда покупают со вторых рук, уже рассуждают более прагматично и берут что-то среднее. Вот вольтметр - это наворот, который нафиг не нужен, потому что всегда можно открыть капот и залезть с нормальным мультиметром, а не играть с примитивной херовиной.