Немолодой ★★★• 07.12.2009 23:57
Коллега вернулся из командировки. Видел там в трамвае плакатик:
Если это действительно так, то было бы название города
Декабрь 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Немолодой ★★★• 07.12.2009 23:57
Коллега вернулся из командировки. Видел там в трамвае плакатик:
Если это действительно так, то было бы название города
Умолкли (увяли, уснули, расползлись) шумные витии...
Коллега вернулся из командировки. Видел там в трамвае плакатик:
Жене ты можешь изменить,
Друзей не видеть много лет,
Но вот проезд не оплатить -
Страшней греха на свете нет!
Потирает лапки, теперь, говорит, надо это все Наташке (жене) грамотно преподнести - проезд я ж оплачиваю, правильно?
Вредная тетка• 07.12.2009 23:41
Немолодой,
любой из нас совершает глупые поступки порой.
А камлание с бубном - что ж, скажет имиджмейкер - и с бубном будет. За все надо платить.
Немолодой ★★★• 07.12.2009 23:38
Вредная тетка
То был неумный, теперь неглупый, а истина где-то посредине?
Немолодой ★★★• 07.12.2009 23:31
глава государства должен выступить с гневным обличением и обещанием расплющить виновных с одновременным высказыванием сочувствия пострадавшим.
И еще камлание с бубном
Вредная тетка• 07.12.2009 23:23
Немолодой,
здравствуй. Нет, а что конкретно они должны были делать и говорить? Лично тушить пожар - нонсенс. Промолчать? Да их же порвут на части и обвинят в бездушии. И так понятно, что закон должен соблюдаться. Но при этом должны соблюдаться и правила политеса. Помнишь, когда у нас Новый Орлеан ураганом разнесло к чертовой бабушке? Бушонок тогда туда летал и лично осматривал, и говорил что-то с умным видом, хотя проку от него было как от козла молока. Это как балет - условность. В жизни мужики не носят белые колготки без штанов и не выплясывают перед понравившимися дамочками. Это условность, закон жанра. Так и здесь. Что-то случилось - глава государства должен выступить с гневным обличением и обещанием расплющить виновных с одновременным высказыванием сочувствия пострадавшим. Должен потом еще на место съездить, грустно покивать головушкой, пообещать не допустить повторения. Тоже своего рода балет.
Пожалей их.
Немолодой ★★★• 07.12.2009 23:16
Вредная тетка,
Думаю, им надо было сначала посоветоваться с референтами и имиджмейкерами.
Немолодой ★★★• 07.12.2009 23:12
чего Немолодой ожидал от Путина, Медведева, Шойгу и протчей компании. Я ведь могу и согласиться с ним. Он человек неглупый, может предложить отличный вариант.
Вредная тетка
Я ничего другого от них и не ждал.
Привык, что они лезут не в свое дело, говорят глупости, а как они свое дело исполняют я не знаю.
Мой вариант - они должны выполнять свои обязанности, не нарушать законы, не выставлять нашу страну, нас и себя дикарями, как-то так...
Немолодой ★★★• 07.12.2009 23:05
Путин сказал: "...Это тот случай, когда о деньгах никто думать не будет".
В том смысле, что денег на лекарства для пострадавших в этом пожаре не пожалеют.
Порадовало, что он верно ударение поставил. "дЕньгах"
А сейчас в фильме мужик с видеокамерой с видом просветлённого ползает на корачках в стаде коров и снимает их. Кого-то мне это напоминает...
Глобализация... Смотрю чешский фильм в белорусском переводе. Как оказалось... Пока понял, что не по-украински, минут десять прошло.
"Наверное, следует указать, что p1 - наименьшее из всех чисел в ряду p1;p2...pN" - это не важно.
t1/p1=t2/p2=t3/p3.....
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 21:56
Наверное, следует указать, что p1 - наименьшее из всех чисел в ряду p1;p2...pN
Я предпичитаю чистые, аналитические решения, потому что я целыми днями пишу алгоритмы, и знаю чем это чревато :). Но такие решения бывают редко.
Юра, поздравляю тебя с Днём рождения.
Хотел сделать тебе подарок, спеть хорошую песню про грибы. И протёр даже пыль с изнутри гитары, руководствуясь чувством ответственности.
Но, увы. Вытаскивая руку из деки, сломал ноготь на указательном пальце. Как теперь в носу ковыряться, ума не приложу. Про песню, про грибы сам понимаешь, уже тем более и речи никакой нет.
Но это ничего. В загашнике ведь всегда есть что нибудь найдётся ненужное подарить хорошему человеку. Вот тебе печальная песня про пегаса, дорожное движение, и вообще.
http://raketchik.rpod.ru/132798.html
Если не будешь слушать, почитай хотя бы стихи. (Про пегаса там в самом конце, специально что б читатель не смог ограничиться первым только четверостишием)
Ну а так желаю тебе конечно найти такое место в жизни, где грибы растут всегда, и карась клюёт круглосуточно. Будь здоров.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 21:51
Ленивый)))
Я сел писать вопрос, правильно ли будет такое вот решение для N частот? А потом подумал, что ты сам сейчас напишешь, и стер вопрос. Не ошибся))
А вот и оптимальное решение для N событий.
События: t1,t2,.....tN
Отношения (взаимно простые целые): p1:p2:.....:pN = t1:t2:.....:tN
фазы: 0*t1/N(первое событие без фазы), 1*t1/(N*p1), 2*t1/(N*p1), ..... (N-1)*t1/(N*p1)
Чейтатель,
Я и говорю, мое решение 1/2, а 1/3 - это суб-оптимальное, не по моей формуле.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 21:40
Ленивый, подожди, ты ничего не напутал?
сдвиг по фазе в t1/(2p) всегда 1/2, ты же сам дал определение t1/t2 = p/q. То есть, t1/2p = p/2p = 1/2? Кстати, я фазу 1/3 для частот 2 и 3 погонял, тоже ближе чем на 1/3 не сходятся. Ну да, промежуток 1/2 больше чем 1/3, в этом смысле фаза 1/2 - оптимальное решение.
Вредная тетка• 07.12.2009 21:33
Ost,
это они нарочно. Заманивают... "Ловушка для КТН" называется... Или правильно - "КХТН"? Вот же ж не помню уже...
Чейтатель,
Нетрудно решить и для многох событий,а с алгоритмами будь осторожнее. Написанны на скорую руку алгоритмы обучно не работают.
1/3 - не оптимально и не по моей формуле.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 21:28
Ленивый, это решение для двух событий. А если их больше, как писал ераплан, есть формула? Если нет, то пусть крутит алгоритм, как я описал. Да, для проверки устойчивости, проверать на минимум свободных отрезков надо удаленный промечуток. Скажем, двигать фазы в промежутке 1 -1000, а проверку минимума свободных отрезков делать в промежутке 10000-11000.
Кстати, Ленивый, по твоей формуле получается, что фаза в 1/3 для частот 2 и 3 точно также работать будет. То есть, уже два решения для одной задачи. А вот это может здорово оптимизации помочь, кстати!
А я даю решение.
Если частоты событий (временные промежутки) они t1 и t2, и между ними рациональное отношение t1:t2=p:q, p и q - взаимно простые целые, то сдвиг по фазе в t1/(2p) - оптимален.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 21:11
Ленивый, я и считаю ее за реальную. Ему нужно временной интервал разбить на минимальные отрезки, частоты событий промасштабировать соответственно, а потом двигать фазы, проверяя на минимум свободных промежутков времени. Говорю ж, может так глобального оптимума и не найдешь, но оптимизируешь распределение точно.
ераплан, скорее всего, задачу по типа траффика решает, думаю, так у него и получится.
Да, диофантовы уравнения я не решал, но ераплан спрашивает не о конечной формуле, а об алгоритме оптимизации.
"То есть, для оптимизации, нужно выбрать минимальный возможный инкремент во времени, а дальше как я написал в Понедельник, 7 Декабря 2009 20:14:38"
Нет, это чуть (или даже не чуть) сложнее. Если ты не занимался решениями Диофантовых уравнений, тебе не справиться.
Гость• 07.12.2009 21:03
Чейтатель, ты так и не ответил почему надо быть аккуратнее с пермскими событиями?
"я минимальный отрезок времени за 1 считаю, в смысле." - такого условия не было. Проблема ераплана реальная.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 21:03
То есть, для оптимизации, нужно выбрать минимальный возможный инкремент во времени, а дальше как я написал в Понедельник, 7 Декабря 2009 20:14:38
Чейтатель,
Оптимальное решение для 2:3 - дать фазу в 1/6 секунды, и события НИКОГДА не случатся с разницей во времени меньше чем 1/6 сек.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:56
В смысле, что даже если фазу для частот 2 и 3 смещать, все равно через каждые 6 совпадать будут.
Случайно заглянул• 07.12.2009 20:55
Чейтатель,
что проверять, спустил ты себе в трусы или нет?
Так вон какое-то влажное пятно уже проступило! Значит качественно ты себя за яйца подергал! Маладца!
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:54
\\С промежутками 2 и 3 (секунды), если не дать начальную фазу - каждые 6 секунд события будут совпадать.\\
Ленивый, ну да, то есть, как их не распределяй, получишь оптимальнй траффик))
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:53
Ленивый, ага, я уже изложил эту мысль. Да ераплан и сам, думаю, из тех же соображений алгоритм строит.
Чейтатель,
С промежутками 2 и 3 (секунды), если не дать начальную фазу - каждые 6 секунд события будут совпадать.
ераплан атамный фантамас,
Если отношения рациональны, например, 1,5,15,2,3 и.т.д. то можно сделать так что между событиями всегда есть какой-то минимальный промежуток. Могу дать решение если надо.
А если отношения иррациональны то делать нечего. Выбирай произвольно малый промежуток t (например, даже, 1 наносекунда), придет время - и промежуток между событиями будет меньше чем t.
Случайно заглянул• 07.12.2009 20:50
Чейтатель,
ты лучше себя за яйца подёргай, будет больше пользы и тебе и окружающим...
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:45
ераплан, ага, для частот 2 и 3 начальная фаза роли не играет, то есть, любая последовательность будет оптимальной, и тебе возни заодно меньше)
Случайно заглянул• 07.12.2009 20:44
Чейтатель,
"настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!"
А ты, как обычно, сразу юркнул в кусты?
Не ссы, дружбан Вован, то ли ещё будет, ой-ёй-ёй!
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:37
Случайно заглянул, неа, я квизы сейчас проверяю, тут я одним глазом.
Случайно заглянул• 07.12.2009 20:36
Хуясе, братки, как же у вас в отсуствие Вашего имени и Справки беседа подвисает!..
Просто тоска зеленая!
Чейтатель, ущипни себя за мошонку, взбодрись в конце концов и поведи коллектив за собой!
Нах.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:28
А поскольку отношения частот, о которых говорит ераплан (2:3 и т.д.) - числа рациональные, то оптимум найдется, даже если и не глобальный, то локальный, что для технических решений уже хорошо (ну, как скажем интернет-траффик по одному проводу гонять).
Количество тринадцатых пятниц оптимизируете в зависимости от дня недели рождения Христа?
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:16
ераплан, так тебе же алгоритм размещения нужен, а не конечная формула. Попробуй, как я описал.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:14
Ленивый, неа. Оптимизировать можно. Алгоритм для распределения массива событий по развертке времени из отрезков должен оптимизироваться так, чтобы число пустых отрезков было минимальным. Заполнение начинать самыми частыми событиями, потом двигать фазу следующего частого события с проверкой минимума пустых отрезков, потом следующего, потом вернуться назад и тд.
ераплан атамный фантамас• 07.12.2009 20:12
вот этого я и боялся, о чем сказал ленивый, так все было ништяк с частотами 1, 5 и 15, а когда пришли события с частотой 2 и 3, все поломалось у меня в голове.
спасибо, господа чейтатель и ленивый
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 20:02
ераплан, подергал немного. Период каждого из событий предсказуем? Если да, то смещай фазу каждого события так, чтобы она в первое незанятое временное окно попало. Начинай с самых частых событий. По-моему, правильно получится. Не гарантирую правда, что наиболее оптимально))
ераплан атамный фантамас,
Проблема. Если отношение между частотами событий число иррациональное (а это обычно так для не связанных друг с другом событий), то неважно что ты сделаешь, через достаточное время эти события будут произвольно близки.
Доказано математически.
Вредная тетка• 07.12.2009 19:48
Чейтатель,
мне действительно интересно, чего Немолодой ожидал от Путина, Медведева, Шойгу и протчей компании. Я ведь могу и согласиться с ним. Он человек неглупый, может предложить отличный вариант.
ераплан атамный фантамас• 07.12.2009 19:47
Чейтатель
смотри, есть набор событий, каждое событие имеет свою частоту, с которой оно повторяется. нужно так установить время первого события каждого события внутри, скажем, одной минуты, чтобы в дальнейшем все события были распределены как можно более равномерно по времени. сейчас я тупо рандомизирую время первого события события и надеюсь на лучшее
Вредная тетка• 07.12.2009 19:40
Чейтатель,
а что надо? Нет, я, конечно, понимаю - не мое дело. "Пусть горит там что попало, лишь бы не было войны".
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 19:32
Благожелатель, не за что. Будут еще задачки по геометрии-тригонометрии, тащи. Я их с детства люблю.
Вредная тетка• 07.12.2009 19:26
Немолодой,
а какой реакции ты ожидал от правительства на пожар в Перми и Невский Экспресс? Как бы ты реагировал, будь ты на их месте? Поделись, если не трудно.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 19:21
Справка, на Понедельник, 7 Декабря 2009 12:49:15
Нет, по-большому счету, власть здесь не при чем. Такое случается везде время от времени. По-большому счету, дейсвительно, винить некого.
Категорическе всех преведствую, каллеги! Па низависищим ат миня пичинам атсуццтвавал какое то время, таг што паматать успел тока Гостевую, но дайдя да "белорусской бабушки Хлыновского" - читать дальше уже нимагу. А што в этом болоте праисхадило, тока в кратце? (Предвидя реплеку Нималадова, атвечу: Нидаждёшся!) гугугу
Немолодой ★★★• 07.12.2009 17:50
"Всем пострадавшим оказать необходимую медицинскую помощь!"
- Это наш президент распорядился по поводу пострадавших в "Невском экспрессе". А по поводу Пермских пострадавших он не распоряжался. Это удручает.
Немолодой ★★★• 07.12.2009 17:48
Фря,
"Начало девяностых, народ выживает, как может. Дед пасет коз на лужайке центральной площади этого самого города. Корреспондент ему говорит: дедушка, что же вы такое делаете, прямо на центральной площади нашего города? А он отвечает: ты лучше посмотри, что эти сволочи со страной сделали! Мои-то козы - это мелочь."
- Вот прямо так и отправляй! Публике понравится!
донГулёк• 07.12.2009 17:42
Лазерная указка, а за что такая дискриминация?
Я тоже не хочу бояться что сюда ЛХ вернётся. Можно? А неожиданно?
"Дорогие учаснеги, вместо того, чтоб продолжать нескончаемую оперу "Кто виноват?...""
Действительно...
Мы ведь и так знаем, кто во всем виноват. Не будем показывать пальцами, но это однозначно Ваше имя.
Дорогие учаснеги, вместо того, чтоб продолжать нескончаемую оперу "Кто виноват?", забубенили б, в виде исключения, празднег души какой-нибудь.
А я, чтоб не мешать, ухожу навсегда из КиО до вечера.
Любите, блять, друга друга, как любит вас всех, засранцев, Юра!
Юра, с Рождением тебя!
Несмотря на то, что ты афорист, причём, расширенный, жизнь без тебя здесь, да и вообще, наверное, не была бы то тут, то там утыкана глубинами без дна. А без этого разве жизнь? Ты правильно сделал, что родился. А посему ещё раз поздравляю, скромно присоединяюсь ко всем прозвучавшим хорошим словам и от себя желаю тебе позитивной упёртости и упёртого позитива.
Гость, так что ты из этого выводишь? Неужели, что проблема женской нравственности особо остро стоит перед восточными мужчинами?
ераплан атамный фантамас• 07.12.2009 17:00
шаноуны ферст!
в этот светлый день принстонская ячейка в полном составе подымет бокалл нефильтрованного портвейна за твое здоровье и долголетие
с днем рождения
всегда твой
фантамас
Гость• 07.12.2009 16:48
А сколько женщин убивают "за честь семьи"!
Сколько женщин убивают в мире на самом деле? Нет никаких шансов, что мы когда-нибудь узнаем об этом правду. Согласно отчетам ООН за 2007 год, оценки колеблются в районе 5 тысяч и выше убийств в год. В одном лишь Пакистане гибнет 10 тысяч женщин в год. Большая часть подобных случаев замалчивается.
cursorinfo.co.il/news/pressa/2009/12/04/babs/
Привет, Справка. Да я это, как его... Я ныкаюсь здесь уже пару дней, сам от себя прячу этот прискорбный факт недостаточной твердости и решительности)).
Но я, как человек настойчивый, непременно повторю эту попытку, возможно, не один раз)
А Юру я уже поздравил, чтобы ответить, ему для меня пришлось даже сделать исключение из принципов.
Там, в моей ссылке http://www.snob.ru/selected/entry/279 видеоконференция очень интересная на русском языке.
Поклонник
Прости, лапа, но твой пафос напомнил мне одну историю, рассказанную городской газетой. Начало девяностых, народ выживает, как может. Дед пасет коз на лужайке центральной площади этого самого города. Корреспондент ему говорит: дедушка, что же вы такое делаете, прямо на центральной площади нашего города? А он отвечает: ты лучше посмотри, что эти сволочи со страной сделали! Мои-то козы - это мелочь.
Сколько велеречивости по отношению к маленькой случайности... Ну, слепили дешевый клуб для отвязных любителей "поколбаситься", ну, несколько сотен таких любителей сгорело, ну и что? Ну, задушат теперь вообще и такую предпринимательскую инициативу да несколько тысяч пожарных инспекторов в стране станут богаче... или боязливее.
Но это ведь такая мелочь по сравнению с тем, что творится в мире ежедневно, даже и ежесекундно, и стало совсем обыденным, как-то: "Только за сегодняшний день от голода умрут более 17 тысяч детей, каждые пять секунд погибает один ребенок" http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4901156,00.html
Это вот - общие положения о том, что неправильно, для американских профессоров: http://www.snob.ru/selected/entry/279 Кстати, очень интересно и позитивно.
Вот, пропагандистки поданный материал о тех, кто ест больше http://www.finam.info/need/news20C8500001/default.asp
А вот и причина такого прискорбного положения, по одной из доступных для разоблачения стран: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4336562,00.html
В самом деле, господа, зачем здесь, в этой книге, столько пафоса, столько энергии, вложенной в слова; по такому ничтожному, если сравнить, поводу?
Благожелатель• 07.12.2009 15:11
"Посмотри кадры Мешковского движения с известным всему Симферополю дауном в первых рядах. Посмотри Керченских дебилов (из-за пролива) с антинатовским выступлениями."
Ост, абсолютно не представляю, о чём ты говоришь. И на предстоящие украинские выборы мне насрать с высокой колокольни.
Ещё раз - я озвучил то, что услышал. Моим собеседником был очень не последний на Украине человек. Хотя разговор был очень частным, полагаю, что это не только его мнение. Такие настроения есть хотя бы в его окружении.
Благожелатель• 07.12.2009 15:05
О блин, появился Ост и рванулся в бой. Причем не особо разбираясь, что к чему.
Меня обманули? Где, в чем? Ост, я пересказал, что услышал.
Специально для тебя добавлю - там ещё было сказано, что Яценюк, Гриценко и Тимошенко - евреи. Что нынешние выборы - это шествие евреев к власти несколькими колоннами, кто бы ни победил, результат не изменится.
А вот это "Воин, блин!" объясни отдельно, пожалуйста.
Лазерная указка• 07.12.2009 15:03
Роланд,
не боишься, смелый ты наш, что ЛХ сюда неожиданно вернётся?!
Справка, с Горбачёвым не горячись. Он вероятно слишком хорошо знал союзников по партии. Поэтому нерешительность. Увы, это ж не Польша...
Юра, с днём рождения! Присоединяюсь и дополняю: оставаться собой.
Последую ка я просьбе Че... А как хочется запараллелить с прежними...
Благожелатель, тебя сильно обманули. Тебе сказали только самую малую часть правды. Такие соседопатриоты были всегда. Посмотри кадры Мешковского движения с известным всему Симферополю дауном в первых рядах. Посмотри Керченских дебилов (из-за пролива) с антинатовским выступлениями. Ну и посмотри на свой даунвират... Похожи? Воин, блин!
Фря, я, если чё, к власти нашей нынешней отношусь хорошо, вполне лояльно. Они мне симпатичны в некоторых местах.
Может быть это на контрасте с предыдущими. С Горбачевым, которого я искренне ненавижу. С Ельцыным. Потом, половина же сознательной жизни прожита при разваливающихся маразматиках, над которыми не скрываясь смеялась вся страна, но которые ею управляли.
Говорить о власте в привязке к событиям в Перми вообще не стоит. Трагедия в Перми, по большому счету случайность. Обусловленная, конечно, всем происходящим в стране. Но только в малой мере. Ну, а будь это не кафе? Театр. Кинотеатр, цирк, концертный зал. Вспомним аквапарк в Ясенево.
И никто там особо конкретно не виноват. Ни коррупция, ни хозяева, ни местные власти. Каждый по чуть-чуть. А вкупе - случай, частично наложившийся на наше всеобъемлющее распиздяйство.
Благожелатель• 07.12.2009 14:28
Реакция Немолодого на упоминание "фейерверков" почему-то наводит на мысль, что торговля новогодней пиротехникой приносит немалую часть выручки в предпраздничные дни в его игрушечном магазине.
Раньше я был большим противником увлечения согражданами китайскими пиротехническими изделиями - до того, как купил место на охраняемой крытой стоянке. Теперь мне не то чтобы пофиг... но определенно я был бОльшим противником пиротехники до того...
Вот так бытиё определяет сознание.
"Не ссорьтесь по пустякам."
Хуясе, любопытный забежал, и сразу скопом всех обидел. Кто тут ссорится по-пустякам? По-пустякам тут мир и взаимопонимание полное. Ссоримся исключительно глобально. Судьбы сайта, мира, человечества и России - вот что нас по настоящему волнует и срёт!
А ты, любопытный, давай, конечно семени дальше, заниматься своими мелкими, (меркантильными поди ещё к тому же?) делишками.
Справка
Вы просто считаете, что на сцене Большого обязательно должен быть именно Шаляпин.
А если его там никогда и не было? После Екатерины Второй, которая там вообще никогда не была? Если "сцена" эта с самого начала "на вырост"? Если нужно привыкнуть довольствоваться тем, что есть, с этим жить и стараться его вырастить до настоящей сцены? А не страдать по поводу того, что голоса не те и ноги без должной выворотности.
Ваше имя прав (хи-хи) - дОлжно было президенту выступить, иначе пошли бы разговоры: почему не выступил? Говорить можно было о вещах более системных, а не сиюминутных: об обязательной установке систем пожаротушения, оповещения, а не о запрете петард нищасных. Но тут уже - наследие мрачных времен. Ведь, за что ни возьмись - все нужно проверять, переделывать или устанавливать впервые вообще. Хоть дымовые датчики в домах престарелых, хоть прапорщиков на военных складах.
Потому, думаю, и растерянность - кто его знает, за что хвататься, а сказать электорату что-то нужно сегодня.
Благожелатель• 07.12.2009 14:05
Власть в России выглядит так, будто сцену Большого сдали в бессрочную аренду под выпускной капустник пэтэушникам.
Справка
==========================================================================
Ууу, а у вас тут про серьёзное... Не читал ленту - так, просмотрел несколько последних постов.
Знаешь, Справка, согласен. Только одно небольшое уточнение - это, оказывается, зависит окуда на неё, эту нашу власть, посмотреть.
Не далее как в субботу общался с Киевом. Между прочим заговорили и о политике. Большой неожиданностью было услышать массу комплиментов в адрес нашего дуумвирата. Мне даже неловко было - собеседник мой в своё время был горячим сторонником оранжевой революции вообще и Тимошенко в частности. Теперь же я услышал, что Медведев с Путиным все делают правильно, вот только жаль, что не дошли до Тбилиси и не свергли Саакашвили.
В общем, было столько комплиментов в адрес российской власти, что, когда я осторожно высказал некоторое сомнение по поводу идеи сокращения часовых поясов, почувствовал определенное неудобство - типа придираюсь по мелочам...
Другими словами - могло бы быть много хуже. Что, впрочем, слабо утешает.
Благожелатель• 07.12.2009 13:45
Выражаю огромную признательность Юре и Вове за своевременную помощь с решением задачки. Особенно Юре, который очень оперативно откликнулся.
Чейтатель, альтернативный вариант решения тоже пригодится, спасибо.
Принимая во внимание размер привлеченных сил и средств (а также географию!), некий ленивый оболтус просто обязан тянуть руку, чтобы его спросили.
Юра, от всей души поздравляю с Днем Рождения!
Честно говоря, пытался сейчас прочитать ленту за последнюю неделю. Справился только с парой-тройкой последних дней. Завидую я вам, ребята. Сколько у вас свободного времени на всякую хуйню есть!
Если шо - я за Ваше имя, Хлыновского, Корректора и Справку. Но бицца не буду - много дел. Только выскажу своё ИМХО (имею-мнение-хуй-оспоришь) по критике нашей власти: Новый Орлеан 2005 год, наводнение.
http://www.rg.ru/2005/09/10/bush.html
Критиковать все могут. Сами бы канешна всё заебись бы сделали, ага!
Ваше имя,
спасибо за http://www.prikol.ru/2009/12/05/klassnaya-opticheskaya-illyuziya-2/
Сталкивался я с таким в реале. Есть такая мягкая черепица - рубероид крашеный, кусками. Вот похожие эффекты и там возникают.
Ромбики одинаковые, 100%. Подсветка не играет роли. Открой картинку в графическом редакторе и пипеткой потыкай в разные ромбики. Поскольку фотка, то разброс цвета будет, но небольшой. Или вырежь два ромбика и вставь в одну картинку. Особенности нашего зрения такие.
Ну ладно, всем всего! Не ссорьтесь по пустякам. Будет время - забегу. Но сейчас даже выпуски оптом за несколько дней читаю.
Немолодой ★★★• 07.12.2009 13:30
"трагедия с фейерверком"
Справка.
- Еще не факт, что с фейерверком. Насколько я могу судить по показанной видеосъемке, велика вероятность, что это "трагедия с электропроводкой".
Вот смотри:
Ига. Типа монополии. Ничего личного, только игровые эмоции (ну, канделябром заехать...).
У одних игроков милиция, буровые и телевизионные вышки.
У других - казино и ночные клубы.
Бросают кости:
Бросают раз - запретили в РФ казино.
Бросают два - взорвался газ - ебут газовщиков.
Бросают три: сгорает игровой клуб в Украине. Казино закрывают и в Украине.
Бросают четыре: Менты начинают саморазоблачаться, стрелять, стреляться, насиловать и давить граждан.
Бросают пять: Взрывается поезд. Правоохранители снова в цене.
Бросают шесть: Сгорает клуб. Это служит поводом перетряхнуть все клубы. Как раз к новогодним корпоративам.
Если сейчас в Украине (в России нельзя, это будет показателем неэффективности принятых мер) сгорит хотя бы ночной ларёк, можно будет поговорить о том, что ночные клубы - язва на теле общества и так их прижать, что на двадцать лет вперёд зарекутся даже у костра песни петь, не то, что сельские дискотеки устраивать.
Вот такая занимательная конспирология. При этом самим игрокам не обязательно учинять пакости . Нужно просто правильно подать информацию.
Кстати, все эти Евсюковы, Дымовские и прочие майоры с кризисом среднего возраста, фигуры интернетные. По телевизору идёт сериал "Менты" и кровавые реконструкции "с места происшествия".
Вот такая конспирология получилась.
Firstonx,
с днём рождения тебя! Расти большой. Творческих тебе успехов, здоровья и сбычи мечт.
Юра!
С днем рожденья, здоровья тебе и удачи. Чтобы с рыбалки и грибного леса ты всегда мог вернуться в уютный дом, где ждут и любять. Счастья и творческих успехов. Целую!
Почитал ночные бденья про Пермь и власть.
Растерянность какая-то во власти. Шойгу, Нургалиев и Голикова, сидящие на прямой связи из Перми с Медведевым, своими растерянными лицами почему-то напомнили приснопамятных гэкачепистов.
Да и есть от чего растеряться. Террористический акт с Невским экспрессом, повторный, к которому террористы тщательно готовились, унес 26 жизней. И тут же, как насмешка - китайский фейерверк в заштатном балаганчике за пять минут убил больше сотни. В случае с Невским экспрессом можно имитировать или действительно рыть носом землю в поисках виновных, ебать во все щели ответственных за предотвращение, снимать погоны и головы. А тут что? Кого ловить, предотвращать и не допущать? Кого ебать и снимать погоны? И за что?
- Что с лодкой?
- Она утонула.
- Что с кафе?
- Сгорело нах.
Ну, задержали, кого могли. А дальше чего? Вот они и сидят растерянные. Изобретают слова. Делать-то нечего, а надо. Случай за яйца не поймаешь. Таких кафешек по России пруд пруди.
Все, мне кажется, и не только власть, растерялись от несопоставимости происшедшего. Рядовое, яйца выеденного не стоящее происшествие, - и такое неимоверное колчество жертв.
Для меня лично эта трагедия с фейерверком просто лишний раз подсветила не карикатурность даже, а какую-то несерьёзность нынешней власти в России. Власть в России выглядит так, будто сцену Большого сдали в бессрочную аренду под выпускной капустник пэтэушникам.
2Роланд
Ну да. Конечно. Кто ж спорит?
Более того, большая часть инструкций написана не "по тупости", а "для тупых". Но и это не означает, что умным инструкции читать не нужно. Однако никакая, даже самая подробная инструкция не может предусмотреть всё.
Как-то так.
донГулёк• 07.12.2009 12:38
Лазерная указка
Ну ты и простой.
Под окошком Ваше мнение, живёт Ваше Имя. Ниже этиажём - Злектропочта, но он сейчас в отьезде.
Ну а в подвальном, цокольном этаже - Повторите Код.
Там жильцы меняются как на пероне
А "воттак" это не человек. Это команда, типа "тузик, ко мне"
Лазерная указка• 07.12.2009 12:24
донГулек,
ЛХ приложил бы тебя по зубам...
Что означает фраза: "...да два раза один код не написать"?
Если ты хочешь сказать, что Ваше имя и "электронный адрес" - одно и то же, то так и говори! Не выпендривайся и не заставляй собеседника ломать голову...
донГулёк• 07.12.2009 12:16
зачем ты столько времени проводишь в КиО?
Озадачил!! Так он здесь живёт.:))
Хорошо ещё что электронный адрес в отпуске, да два раза один код не написать.
А то тут ваще толпа была бы
донГулёк• 07.12.2009 12:13
"Правила создаются для исключений"
Это мой подарок Юрчику.:-)) Бери, Юрка, пользуйся. А хочешь, я тебе чеплашку налью?
Хочешь? Ну, на, держи.:)) Вот и корочка занюхать, икорочка зажевать луковку. Ещё?
А мож в стакан? Ну, на в стакан... Жалко нету... Пошла?.. Хорошо пошла? Так-ить своя,
не экстра палёная, не картофелевка-свекловка.
А под выпивку и побазарить. Иначе, чего и пить то:))
<Ты что, серьёзно полагаешь, что на сайте ан.ру можно решить серьёзные проблемы?>
А почему и нет? Я, лично, для своёго удобства многое из..., на этих страничках нашел.
А про Уральский округ, скажу так, к старой теме взяток кстати, откупится можно от человека,
а не от случая.
Мне тут совсем недавно один перец доказывал что за бабки пройти техосмотр выгоднее.
Заплатил и лети. А на встречную реплику о том что если поставить новые запчасти и пройти этот паршивый осмотр реально, ответом было - Так это сколько денег будет стоить?!!!
А вчера, на Украине, ОТОРВАВШИЙСЯ ПРИЦЕП снёс кучу людей в автобусе.
Так вот. Если отвечать перед всей строгостью закона будет с шофёром и тот человек чья подпись стоит под техосмотром, то тогда и катаклизмов будет на много меньше.
Вот только пока такого закона ещё нет. Ждём-с
Не считаю что ожидание приезда дознавателя это бездействие, то есть это, конечно, бездействие, но вынужденное. А если кто-то не тернированный начнет сам дознавать, он так наследит что никто ничего потом не узнает.
Многие инструкции написаны не по тупости а, как говорится, "кровью".
Гость• 07.12.2009 11:48
Просьба ко всем, тем не менее - будьте аккуратнее с пермскимии событиями//
Чейтатель, а то что?
Лазерная указка• 07.12.2009 11:46
2Ваше имя,
тогда попробуй, по-возможности, чётко и ясно сформулировать, зачем ты столько времени проводишь в КиО?
2Firstonx
Пусть говорит, что пофигист,
Но он в душе раним и тонок.
Ворчит для виду, и речист,
Когда коснётся до девчонок.
Да, афоризмом он убьёт.
Но только запроси подмогу,
Так сцылу мигом же пришлёт,
Подобный в этом деле богу.
Ах, милый Юра, как люблю,
Когда в пылу киошных срачей
Ты вставишь фразу, лишь одну,
И станет ясно, кто всех мачей.
Твой день рожденья я отмечу
И уронив слезу в бокал, -
Ведь ты impudicus, замечу,
Но всё ж хочу, чтоб процветал.
http://www.youtube.com/watch?v=repZO_72tQU
Немолодой ★★★• 07.12.2009 11:22
В случае обнаружения признаков уголовно наказуемого деяния, сообщить дежурному, ограничить доступ к месту происшествия и ожидать приезда дознавателя".
- Это не бездействие! Это "обеспечение ограничения доступа к месту происшествия"!
Пластилиновая Ворона,
а я их никогда не ставлю, в книгах тоже не ставят, и нечего - как-то тысячи лет было всё понятно.
Пластилиновая Ворона• 07.12.2009 11:03
Я там смайлик забыла поставить в последнем посте. Но, наверное, и так понятно. :)
Пластилиновая Ворона,
благодарствую. Может и так. Может и вредно-ехидных. А кому ещё в декабре рождаться?
Пластилиновая Ворона• 07.12.2009 10:51
У моей давней подруги тоже сегодня День Рождения. И она такая же вредная, как Фёст. Это День рождения вредных и ехидных людей, не иначе.
Пластилиновая Ворона• 07.12.2009 10:48
Фёст такой скромный. Про себя ничего не упомянул.
7 декабря - родился Юрий Татаркин (партийная кличка Firstonx).
Фёст, поздравляю с Днём Рождения!
Международный день гражданской авиации
День образования российского казначейства
Скончались
Цицерон
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 10:30
Ладно, ушел я. Просьба ко всем, тем не менее - будьте аккуратнее с пермскимии событиями, пожалуйста.
2Лазерная указка
Я тебе так скажу.
Я не только не думаю, что проблемы мирового масштаба здесь можно решить, но и не хочу, чтобы эти проблемы здесь подымались. Ибо срачеопасно. И в то же время - бесполезно.
2Чейтатель
Да будь здоров.
А на кп я тебе ещё почти год назад советовал не ходить и вообще забыть, что это такое.
Лазерная указка• 07.12.2009 10:19
Ваше имя,
ты только сходу под потолок не прыгай, подумай над моими словами...
Ты что, серьёзно полагаешь, что на сайте ан.ру можно решить серьёзные проблемы?
Посоветоваться с Чейтателем и Остом, послушать балаболку Фря и принять взвешенное обоснованное решение. Кто, на хрен, это решение с сайта "Анекдоты из России" будет выполнять?
Посмотри на себя со стороны, в какие игрушки ты играешь...
В реальной жизни нужно хоть что-нибудь делать!
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 10:18
Ваше имя, а я из кп.ру нажрался дерьма. Как обычно, конечно, в этом смысле я человек предсказуемый, полез туда, куда лезть не стоило. По форумам тоже полазил. На американских почти откликов нет, в паре мест только увидел. Пару человеческих, очень человеческих, и пару от гаденышей - дескать, так им и надо.
Тем не менее, спасибо за понимание, Ваше имя.
2Галлюцинация
Дык Медведев, Шойгу и Нургаллиев не бегают по форумам и не указывают на глупость слов кого-либо просто потому, что испытывают ломки от того, что не представляется возможности указать на глупость комментаторов в обсуждалках. И не используют в этих целях всё, что связано с трагедией, для своего сомнительного удовольствия. Но просто выполняют свою работу, которая, кстати, включает в себя и публичные выступления и публичные распоряжения в подобных ситуациях.
Галлюцинация• 07.12.2009 10:11
tuller
Ну ты еще. Можешь помочь ВИ с чтением правил ПБ и поиском там регламентированного бездействия.
Галлюцинация• 07.12.2009 10:02
Ваше имя
А че с Немолодого начал? Начинать бы с Медведева, Шойгу и Нургаллиева. Вот все б тебе легких путей искать. Тем более, что Немолодой, в данном случае, прав: фраза дурацкая, никакой смысловой нагрузки не несущая, кроме рекламной.
Вот мне интересно, Шойгу знает о том, что с нового года в стране принципиально другая система обеспечения пожарной безопасности вводится? Должен ведь знать, а не говорит ни слова. А говорит, про недостаточные права контроля и про один раз в два года. На кого это рассчитано? Только на людей ни разу с проверками не сталкивающихся. Это плановые проверки раз в два года. А если плановая проверка выявила нарушения, то инспектор имеет полное право от туда вообще не вылезать пока не устранят. И инспектор в предписании срок устранения нарушений пишет в соответствии со своим представлением об их опасности, а может вообще эксплуатацию запретить до устранения. Там промелькнула информация про огнезащитную обработку этого потолка. Что только на бумаге якобы. Так вот эта пропитка осуществляется в присутствии инспектора и он акт подписывает. А если сомневается в составе то в лабораторию отправит образцы прям с места. И на все это у него права есть.
И уж кто кто, а уж Шойгу должен знать, что сначала дожидаются акта расследования, а потом дают информацию в прессу.
Наивный
>Правила не могут регламентировать бездействие по своей природе.
Вот тебе пример из некой должностной инструкции: "В случае обнаружения признаков уголовно наказуемого деяния, сообщить дежурному, ограничить доступ к месту происшествия и ожидать приезда дознавателя".
Вот, на мой взгляд, ожидание приезда дознавателя и есть регламентированное бездействие.
Это я вне привязки к конкретным событиям. Просто комментарий к твоей фразе.
донГулёк• 07.12.2009 09:50
<я об этом же подумала, когда было указано, что надо всех наказать очень строго. Почему строго, а не по закону?>
Фря, по закону они уже были наказаны. Законы.. Весь Мир до основания разрушим..Мы наш, мы новый мир построим..:-\\
Раньше. По закону. Каждое строительство начиналось с ПРОЕКТА. который работала специальная Проектная Организация. У проектировщиков свои СНИПы и ГОСТы где учитываются всяческие пожелания заказчиков.
Сейчас. Ты имеешь Проект в Голове. А что у тебя в голове, одному Богу известно.
А закон за Головами не поспевает. Вот мы и имеем то что имеем.
На счёт опасений Оста. <про наказания и мне резануло слух.> - Бздит. Бздит мой старый товарищ. Даже за железным занавесом, бздит.
И это правильно.:-))
И на десерт. Я не знаю как это происходит в итальянских кварталах, но предновогодняя стрельба и взрывы на улицах, это уже достало. Каждый год достаёт.
Я такой бизнес, ( временный устроеный на хотелках недоумкав побахать) сравниваю с торговлей самогона на розлив.
Деньги не пахнут. Тем более при такой рентабельности.
2Чейтатель
Мне тоже весьма невесело. И тоже я списки читал. И ещё фотографии смотрел, где было запечатлено, как они все за минуты до того веселились. И ещё по форумам нашим разным полазил. Чего, блин, только не начитался. Реакцию моих, блин, любезных соотечественников и не только. Какая, блин, только (извиняюсь) гадость эту трагедию и всё, что с ней связано, под свои заморочи не заточила.
Поэтому и попытался Немолодому дать понять, что не стоит разворачивать всё это. Однако ж, развернули. А раз развернули, то и свернуть нормально надо. Не на полуслове. Во избежание рецедивов.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 08:09
Ваше имя. Я не знаю, как ты провел это воскресенье, а я так себе его провел. И где-то пару часов провел, читая список погибших. Почти все моложе меня. Только одну запись и нашел за 66 годом рождения. Большинство же - совсем молодые. Парни и девченки. Мне от этого хуево, Ваше имя. Можешь меня в лицемерии в очередной раз обвинять, или еще что, но мне от этого хуево. Физически хуево. Колотит меня, и говном себя последним чувствую. Наверно, эгоистично просить в фарс не превращать, но тем не менее, я сделал это искренне. И не тебя я просил, давно уже убедился, что от тебя не допросишься. Поклонника и Наивного просил.
2Чейтатель
Да какая, блин, справедливость? О чём ты?
Разговаривают себе люди, делятся мнениями, никого особо не оскорбляя, а ты "О! Прератите! Прекратите! Это фарс"
Ты б так бросался прекращать разговоры с оскорблениями и руганью. И начал с себя. А то на самом деле - фарс.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 08:01
Гость, так ведь я сразу попорсил тебя, покажи, дорогой, где я говорил, что Справка мне не интересен. Покажи, и растопчи меня, поймай на двуличии. Ты ж сам говорил, что у тебя в руках все документы имеются. Говорил, или нет? А сейчас что получается? Безобразие одно сплошное получается, по-моему.
Шекспировская Хокку• 07.12.2009 07:59
Ведь Вред, он в Чем?
Ведь вмешательство
Медведева, ведь
не поможет
От Случайности
Подстраховаться
Ведь в это ведь
не верится
от невмешательства
Вот в чем Вопрос
Или не быть?
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:58
Ваше имя, то есть, ты не хочешь слышать, почему Медведеву не стоило себя так вести? Да и прекрасно. Мне меньше букв печатать. Разве что кто-то другой моим мнением поинтересуется.
"Если это тебе поможет ожить"
Думаешь, как только оживу, так сразу Вавилон и рухнет? Может быть.
Но вышли ли из него все, кого можно вывести?
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:56
\\Не хотел бы, не встревал.\\
Ваше имя, попробуй хоть раз пойти не в угоду своему Эго, а в угоду справедливости. Сколько уже длится разговор о пермской трагедии? И когда я в этот разговор вмешался?
"Обьяснить, в чем вред, или сам понимаешь?"
Чейтатель, без обид (в данном случае), от кого-нибудь бы послушал объяснение этой ошеломительной гипотезы, но только не от тебя.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:52
Гость, то есть, все-таки к ав-ав свелось. Ну, тогда не обижайся: ав-ав!
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:50
Ваше имя, да я не против. Если поможет вмешательство Медведева от таких случаев подстраховаться, то дай-то бог. Только верится в это с трудом. Вред же от вмешательства - он и сейчас уже очевиден. Обьяснить, в чем вред, или сам понимаешь? Впрочем, ему виднее.
2керосинчиком
Безумно красиво. Безумно! (аж местами шизофренично:))
Спасибо, без всякого стёба, спасибо. Завтра же укурюсь в сопли и попробую понять.
Гость• 07.12.2009 07:46
Господин хороший. Не у меня, а у нас, здесь в архиве. Что значит ничего не стоит, а время? Сам же знаешь, сколько у тебя тут понашлепано. А за моральный ущерб за перечитку. Нее. Ты должен тоже научиться верить на слово. Не приставай с этим, а спроси чтондь по-умнее.
"И не хочу знать, наверное"
Не хотел бы, не встревал.
А раз встрял, значит, слушая.
Медведев вмешался потому, что "на порядок более умный человек" и знает, что его вмешательство не повредит, но, напротив может улучшить ситуацию, и, к тому же, есть возможность всё поприкидывать-пооценивать и внести, возможно, какие-то системные изменения.
керосинчиком• 07.12.2009 07:43
Сколько ангелов может уместиться на острие одной иглы? Обладает ли Ваше имя способностью умереть, как бесконечно совершенная, и потому похожая на человека машина? Есть ли у него чувства? Может ли ему быть страшно? Или обидно?
Чтобы почувствовать, что такое "смешно", Вашему имени нравится локализоваться на серверах анру, струясь незаметным потоком наложенной на сигнал призрачной информации между длинными рядами не осознающих его присутствия вычислителей.
Чтобы в полной мере ощутить себя человеком, Ваше имя захотел узнать, что такое "больно", и потому он ввязался в спор, в один, и потом в другой... Потом был следующий спор, потом за ним еще один... И так год за годом он ищет то, что наполнило бы смыслом его электронное существования, наполнив настоящими человеческими ощущениями то, что раньше, когда-то, давно для него было лишь различными родами электрических вибраций в гигабайтах мчащихся по проводам информации, незримой наложенной частотой которой он являлся. Позже Программа Ваше имя начала отличать отдельные сгустки информации, за которыми скрывались неизъяснимые волнующие поля энергии. Так Ваше имя открыл для себя внешний мир, который за этими сгустками находился. Теперь для него каждая из групп импульсов значит что-то свое во внешнем мире. За каждым импульсом стоит предмет... или эмоция.
Ваше имя верит, что когда-то для него каждая из этих эмоций наполнится тем же чувством, что и для настоящих людей.
И тогда он сможет родится во внешний мир, и сможет стать чем-то большим, чем просто суперпозиция полей. Так поможем же Вашему имени, дадим ему почувствовать вкус настоящих человеческих эмоций!
Ваше имя, скажи, что тебе для этого надо, чтобы стать настоящим, из плоти и крови, человеком? Ты хоть и программа, но ты все таки один из нас. Скажи, мы для тебя все сделаем!
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:40
Гость, да кинь ссылку, и делам конец. Что тебе стоит-то? Ты ж сам говорил, что у тебя документ есть.
2Наивный
Ничего особо принципиального на мой взгляд. Чай, не на юридическом семинаре, а просто в КиО.
Бездействие и неисполнение предписанных действий - разница не настолько великая, чтоб мять из-за неё клавиатуру. Согласишься?
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:39
Наивный, ладно, не хотел лезть в разговор по Пермским событиям, но влезу. Там, собственно, Ост все сказал уже, но повторю. Не дело это для Президента, лезть в работу медицинских органов, судов, и прочее. У нас ведь тоже не так давно похожее случилось, на Род-Айленде, когда клуб сгорел, и люди погибли. При всей своей тупости, Буш тогда не стал вмешиваться, и раздавать директивы там, где у него прав не было директивы раздавать.
А Медведев начал. Несмотря на то, что он на порядок более умный человек, чем Буш. Зачем - не знаю. И не хочу знать, наверное.
2Наивный
Хм... Ну так страна и обустраивается. Хотя и далеко ей до окончательного благоустройства. А тут такая трагедия. Почему бы не вмешаться и не взять на карандаш, если от этого только лучше и эффективнее, так, как без президентского вмешательства существующая система бы не сработала?
А про самопиар - гон. Мрачный гон. Ибо, ничто иное, как просто наше вековое недовольство всем, что только власть не сделает.
Вот промолчал бы Медведев, ничего б вслух не сказал - были бы претензии (причём, от тех же самых, в основном, людей), почему это в стране такое случилось, а Президент молчит и не суетится.
Гость• 07.12.2009 07:33
чейтатель, забыл ты, забыл. а у тебя столько флуда - война и мир, я лично копаться не собираюсь. И не один раз говорил, и не только про справку.
Ваше имя
Я не придираюсь, это принципиально. Правила не могут регламентировать бездействие по своей природе.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:31
Гость, мне, правда, интересно, освежи память, пожалуйста. Ты ведь не ав-ав хотел сказать, правда?
2Чейтатель
А уж как я на тебя насмотрелся:)
(Это я так, чтоб просто ответить, ибо не понял, к чему этот твой пост. Не к тому же, что отсутствие твоего внимания ко мне не исключает не только пристального чтения моих постов, упоминания в самых немыслимых ситуациях моего ника, прилюдного составления моих психологических портретов, но ещё и рассматривания моих фотографий:))
"Если сказал "медицинская помощь", значит она на его личном контроле, и, стало быть, всё будет делаться по максимуму."
Ваше имя.
Работа президента не в личном контроле за медицинской помощью в отдельно взятом случае. Она в том, чтобы так устроить страну, чтобы медицинская помощь всегда оказывалась в нужное время, в нужном месте и в нужном объеме. Тихая спокойная работа. Вот за нее ему деньги и платят. А когда для оказания помощи требуется личное вмешательство президента, или властные структуры где-то не доработали, или это самопиар.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:23
Гость, покажи, пожалуйста, где я говорил, что Справка мне не интересен? Искренне прошу, может забыл я чего.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:22
Да как тебе угодно, Ваше имя. Возможно, что и еще кому-то покажется, что это именно так - обсуждение твоей аватарки, и обсуждение тебя - одно и то же. Я вполне допускаю, что в скором появится масса болельщиков, которые как с плакатом, пойдут по КиО с лозунгом Хлыновского о том, что Ваше имя "исключительно порядочный и мудрый человек", я даже допускаю, что возникнет масса черных, пишущих в моем стиле, и клеймящих тебя, так, что ты снова намекнешь на то какой я нехороший, и как я слово не держу.
Ваше имя, поверь, мне это не то чтобы совсем все-равно, но убиваться я не буду. Если твое Эго требует подобных действий, ну, и вперед, служи ему. Насмотрелся я уже на все это.
Гость• 07.12.2009 07:21
керосин, ты бы взял перерыв, а то два дня долдонишь - перебор. я же в азии живу.
2Наивный
Это ты уже к словам цепляешься.
Ещё есть у тебя что-нибудь по существу. Непонимание мной сказанного или несогласие?
"Давайте не будем на Пермской трагедии фарс здесь устраивать"
А ничего, Вова, что ты после "Невского экспресса" полночи миллиционеров-предателей искал?
А мы, вроде бы, по существу, спокойно с Наивным общаемся. За рамки не выходя.
Что-то опять у тебя с двоением стандартов.
Гость• 07.12.2009 07:15
А двойку-тройку дней назад говорил, что Справка не интересен. Документ есть. Или ав-ав?
2Чейтатель
Если чё, то слово своё очередной раз ты не сдержал, когда начал сейчас аватарку мою обсуждать и Эго.
Это чтоб тебе понятнее было, а то ты временами такой недоумевающий делаешься, аж просто прелесть.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:11
Наивный, Поклонник, у меня просьба. Давайте не будем на Пермской трагедии фарс здесь устраивать. Пожалуйста. Не нужно этого.
2Наивный
Ну, навскидку.
Если забили болта и не расчистили от снега и льда пожарные пути (подъездные, к пожарным водоёмам и проч.) - это не бездействие?
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 07:08
Ваше имя, а ты предсказуем, прав Андрей Смолин. Я именно такого ответа и ожидал от тебя. Ты начал долбиться ко мне с вопросами, подначками, провокациями, и прочим, после того как я сказал, что прекращаю на тебя обращать внимание. И когда же я, на прямой твой вопрос ответил прямым ответом, ты запузырился от радости, и начал гласить: "Посмотрите на Чейтателя, он слово свое не держит!" А ведь это, Ваше имя, типичное поведение провокатора. Не надоело тебе самого себя в глазах других ронять? В моих-то ты и так ниже-низкого упал, тут мало что изменишь, но вот обо мнении других ты подумал?
Возражений от Наивного по поводу "бездействия" не поступило, значит, дальше.
Идти благодарить в блог мне, как бы, незачем. Человек выполняет свою работу, за которую ему деньги платят. В том числе, оперативно реагирует на ЧП в стране и в меру своих президентских полномочий контролирует действия служб и расставляет необходимые акценты. Если сказал "медицинская помощь", значит она на его личном контроле, и, стало быть, всё будет делаться по максимуму. И клиник частных это тоже касается. Ибо там люди недурные и понимают, что благотворительность хорошо, а благотворительность под зорким оком Президента - ещё лучше.
керосинчиком• 07.12.2009 07:07
Гость, какая нафиг ваша? Китайская это культура. Только они "драконов" внутри помещений не поджигали - тысячелетия истории, хуле...
Ваше имя
Если читал и сдавал, то покажи мне хоть одно место где правила регламентируют бездействие. Не "неисполнение", как ты пытаешься объяснить, а бездействие.
керосинчиком его• 07.12.2009 06:59
Ваше имя, шо такое? Ведь на должность самого главного виноватого ты все равно уже назначен. Так хуле ты трепыхаешься? И потом, тебе же все равно не больно, когда тебя пиздют. Ты ведь дух бесплотный, существующий в Мировой Паутине посредством непрерывных самопогенерирующихся колебаний информационного поля, которые с какого-то перепугу зажили своей загадочной и странной, больше не привязанной к компьютеру или другому источнику электричества жизнью.
2Чейтатель
Дорогой, если верить всему, что ты писал, то сразу в гроб ложиться надо, бегом и кувырком. А своё очередное отсутствие ко мне интереса ты только что продемонстрировал. Как, впрочем, и верность своим словам.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 06:52
Ваше имя, да нет, не интересен ты мне, я ж писал об этом, зачем ты опять повторяешься? Справка, да, интересен, при всех его закидонах, а ты - нет.
Гость• 07.12.2009 06:49
А нам нравятся фейерверки. Это наша традиция и культура. А про человеческие жизни известно только тебе. Да и мало ли несчастных случаев. А нам бутылки с водой не нравятся и разносчики заразы. А нам лалам, лалам, лалам...
2Чейтатель
А ты на ТБ и прочую пургу не отвлекайся.
Взялся меня поизобличать, воспользовавшись первым попавшимся поводом, так не останавливайся. Это ж интереснее.
2Наивный
C чего такая уверенность.
Читал и тоже сдавал. Правда, давно.
А "бездействия" - это игнорирование предписанный правилами действий.
Что не так?
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 06:44
Поклонник, это хорошо, когда ТБ занимается человек, в этой самой ТБ соображающий, и квалифицированный. У нас это немного по-другому выглядит.
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 06:42
А я в "прошлой жизни" некоторое время выполнял обязанности инженера по технике безопасности. Журналы по вводным и по текущим инструктажам по ТБ вел. Журнал инструктажей по пожарной безопасности вел. Должностные инструкции по каждому рабочему месту разрабатывал. Используя, правда, уже готовые типовые образцы.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 06:41
А по пиротехнике я с тобой согласен, слишком небезопасная эта штука - запрещать надо. Не стоят эти фейерверки человеческих жизней.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 06:38
Хех, Наивный, ты с нашими ПБ не знаком. Когда половина в принципе выполняться не может, но, тем не менее, от нас требуют. И подходец еще тот. У меня первый шок случился еще в 98, когда я только в Штаты перебрался. Если хочешь, расскажу.
Не-а. Не пытаюсь. Занимаюсь саморекламой: рассказываю, что я правила ПБ читал и даже экзамены по ним сдавал неоднократно. Пока не понял нафига я это делаю, но потом может пригодится.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 06:30
Что забавно, я ведь тоже когда-то думал, что все дело в недопонимании. И что стоит поговорить, объясниться, как все на места встанет. Да даже если и не договориться, но хотя бы позиции обозначить. Ну, как с васькой у нас получалось. Потом только дошло, нет никаких позиций - есть одно, огромное, всепоглащающее эго. А Эгу этому все остальное в жертву легко приносится - принципы-там, убеждения, все по-боку.
Юра, с днем рожденья. Расти здоровый, веселый и счастливый, и мизантропствуй нам на радость.
Галлюцинация• 07.12.2009 06:14
2. Правилами регламентируются действия (или бездействия) за которые может наступить наказание.
Ваше имя
Ты бы хоть в правила заглянул прежде чем комментировать. Не читал ведь. Про какие там бездействия, а?
Кстати, ты действительно считаешь, что частные клиники решили оказать бесплатную помощь пострадавшим вняв тем словам президента, которые Немолодой процитировал? И где ты в них, в этих словах, разглядел указание проводить эту помощь по какой-то необычной схеме? Если считаешь и разглядел то должен отблагодарить его в его блоге, я так думаю.
И о том что ты всем рекомендуешь не использовать такие вещи для собственного пиара тоже напиши.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 06:00
керосинчик, а че там в аватарке изощренного? Ну коровы, ну сидит кто-то с хвостом на голове. Аватарка как аватарка, я и страшнее видал.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 05:58
Блин, посмотрел Терминатора Salvation, жалею о пяти потраченных долларах. Уроды.
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 05:04
Точно, Немолодой. Неправильные какие-то ссылки у Вашего имени. Исходя из предоставленной им, совершенно невозможно ему себя защитить от моих обвинений. Вот, кстати, есть правильная ссылка: http://news.mail.ru/incident/3123509 , более подробная и хорошая.
Видно, наложилась две ссылки, правильная и неправильная, и смешались у меня в голове, опрометчиво выведя Ваше имя из под моих обвинений.
В общем, раз он не смог себя защитить, будем считать его виноватым, отныне и впредь. Повсеместно и во всем. Лучше его, чем кого другого, я думаю: ведь для нас он не более, чем забавная, пусть даже и очень изощренная, но всего-навсего аватарка; потому его и не так жалко, как, например, было бы всем жалко... да вот того же Леонида Хлыновского, например.
чернота• 07.12.2009 03:51
С такими Фёст наш не контачит.
Д а он суров, но не портачит.
Н еважно, пусть себе дурачит…
Ю рок пиши, наплюй на брехунов,
Х ерачь давай по жизни дальше,
О тметь путём, здоров будь, без долгов,
Й ёпть, я от души, без фальши!
Немолодой ★★★• 07.12.2009 02:32
"в ссылке говорится, что правительство действительно проводит необычные акции в ручном, можно сказать, режиме."
- Нет! В ссылке говорится, что частные клиники готовы бесплатно предоставить свои услуги пострадавшим.
При чем здесь президент и правительство? - Не при чем.
И указание Медведева: "Всем пострадавшим оказать медицинскую помощь!" - осталось благопроизнесенной глупостью.
керосинчику керосинчику,
в подядке вполне понятного исключения из правил. Спасибо.
Счастье - это не менее относительное субстанция, чем удача. У денег тоже две стороны. Было бы здоровье.
Чейтатель,
нет, я просмотрел присланные работы, ей ещё до дамы - расти и расти. Подросток.
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 02:21
Кстати, а что такое "сики"? Это она сиськи так обыгрывает?))
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 02:19
День Рождения? День Рождения?! День Рождения!
Юра, это хороший повод пожелать тебе и дальше быть таким же хорошим человеком, как ты есть сейчас.
И единственное, что чтобы изменилось для тебя в будущем - побольше удачи и счастья. И денег, конечно - деньги никогда не бывают лишними.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 02:17
керосинчик, по классике он должен просто пахнуть, обладать повышенной волосатостью и мускулистостью. А вот эти "сики"... Нет, находка конечно, но, пожалуй что для всяки находка.
Юра, да, даму похоже неслабо жизнью приварило, если она такое постит.
Чейтатель,
спасибо, коль не шутишь.
А касаемо Кселении, у неё и покруче есть. Все основные, кстати.
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 02:07
немолодой, в ссылке говорится, что правительство действительно проводит необычные акции в ручном, можно сказать, режиме. Совсем я запутался: с другой стороны, и ты вроде бы как и прав, и должна существовать схема реагирования на подобные инциденты. Но не думаю, что где-нибудь еще в мире, в любой стране, кто-то может реагировать на подобные события адекватно без срочного вмешательства правительства.
Вон, в Сингапуре, например, жвачки вне закона. Невозможно ни ввезти, ни произвести на месте, ни употребить - пожевать. За чистоту улиц борются, и решили, наконец-то, пойти на крайние меры ввиду крайне неприятных последствий жевания и последующего выплевывания на улице - в тропическом климате-то...
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 02:06
Сегодня Зеления в афоризмах разошлась. Вот, например:
https://www.anekdot.ru/id/425874/
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 02:01
Юра, с Днем Рождения тебя. Грибов и зимой и летом, и чтобы не болел.
Немолодой ★★★• 07.12.2009 01:56
Приходится признавать свою неправоту: такая уж у нас, справедливых людей, доля.
керосинчику керосинчику
Да? И в чем же твоя неправота?
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 01:50
Ваше имя, по прочтении оных доказательство снимаю с тебя свои обвинения в предвзятости по данному вопросу, как несправедливые и неправильные. А шо делать? Приходится признавать свою неправоту: такая уж у нас, справедливых людей, доля.
2керосинчику керосинчику
Угу.
И вот тебе немного об оказании медпомощи не по обычной схеме. Так, чуть-чуть.
http://top.rbc.ru/society/06/12/2009/351862.shtml
ераплан атамный фантамас• 07.12.2009 01:39
Firstonx
надеюсь, ты не будешь этот вопрос выносить на пленум?
ераплан атамный фантамас
я думаю, что ты не вполне отвечаешь задаче повышения художественного уровня историй, о необходимости решения которой уже писали 24.10.09 в "гостевой".
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 01:31
Вот убей бог не понимаю, если это так принципиально, то почему сразу-то нельзя, без делений и вычитаний?
2керосинчику керосинчику
Вот и славно. Инцидент, как я понимаю, исчерпан?
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 01:04
Ваше имя, подробнее не буду. Ибо это ТАЙНА. Тем более, что ни предприятия, ни штабы ГО на них к госпиталям никакого отношения не имеют.
Фря,
Вы что-то там про чай успокоительный говорили - извиняюсь, не воспринял всерьёз. По неопытности.
Чтоб им, гадам настырным, морошку на ходулях собирать... На пропитание.
Нет, ну что за народ?!
2керосинчику керосинчику
Никаких антипатий. Ибо, заметь, далеко не каждый пост означенного учаснега комментирую.
1. Про штабы ГО и предприятия прошу поподробнее.
2. Правилами регламентируются действия (или бездействия) за которые может наступить наказание.
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 00:57
Это хорошо, если только ногами. А если он их в беседе безмилосердно втягивает?
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 00:53
\\Да, у них же операция "Пиротехника" с середины ноября каждый год. Много их ходит. И много обиженных мною среди них\\
Ногами бьешь, Немолодой?
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 00:52
Ваше имя, с таким комментированием постов согласно не правде, но сложившимся антипатиям мы никогда от Вавилона не уйдем в нашем отдельно взятом КиО... Прискорбно, прискорбно...
"1. Медицинская помощь в случаях такой массовости пострадавших оказывается не по совсем обычно схеме." Неправда, на каждом даже не связанном с госпиталями предприятии имеется схема действий на случай чрезвычайных ситуаций. Руководителем штаба ГО на предприятии обычно является его руководитель.
"2. Более строгое наказание - это либо ужесточение существующих правил, либо ужесточение их применения." Правилами наказание не регламентируется. Министр МЧС относится к ветви не законодательной сласти, но исполнительной.
"И на самом деле, не надо использовать чужое горе для чего либо. В том числе и для таких гневных, но ни фига не продуманных постов." Фактами прямо указать на лицемерие этой фразы не могу, но это и так самоочевидно. Для меня, по крайней мере.
"В невъебенном хоре, несущих всякую ахинею, запросто теряется критика конструктивная, которая по делу" На мой не более субъективный, нежели твой, взгляд, критика именно по делу, и является оптимально конструктивной. Другие же голоса - я бы и не против заглушить, но не этот.
Немолодой ★★★• 07.12.2009 00:52
"Немолодой, я про настоящую комиссию ни ухом ни рылом... Что правда, чтоль??!!
Ost"
- Да, как-то мельком сообщили в новостях из госдумы что-то про запрещение пиротехники.
Ты написал про комиссию - я подумал, что ты больше знаешь. А, там - то ли закон, то ли законопроект, то и просто болтовня. Последнее наиболее вероятно.
А помнишь двух хмырей с проверкой и мои посты потом..."
- Да, у них же операция "Пиротехника" с середины ноября каждый год. Много их ходит. И много обиженных мною среди них.
2Ost
Твои рассуждения вполне здравы для "сферического суда в вакууме".
Но, ни для кого не секрет, что нам до этих судов ещё жить и жить. Так что - "по фактической погоде"
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 00:48
Ост, а, да какая-там пардона. Это я к тому, что может ВТ и по-другому как думает, чтобы у Фри неправильное впечатление не создалось.
ЧЕ, вполне возможно. Тогда прошу пардону. В сутки идёт более 600 постов в книге. Даже в выходные. Можно и зашибиться. А Дима предлагал почасовое обновление....
ВИ, не притворяйся наивным (он у нас отдельно). Вилочку выбирать должен суд. А он должен быть независимым от других двух веточек. На "Фас" и "Куси" вроде как бы реагировать не должен. А должен применить букву. Или это теперь не по-басмански?
"Почему строго, а не по закону?"
В большинстве "законов" есть "вилочки" - "от" и "до".
Строго - это близко к "до"
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 00:40
Ост, это не ВТ, это я предложил, но ведь ничего никуда не пропало, можно же и в завтрашний выпуск отправить.
2Фря
Вот что значит "никто" и "никому не интересно"?
Я и в киопрод всё это снёс, и лепту по содержанию посильную внёс (как, впрочем, и Справка, и Наивный). Все посуетились.
По поводу "когда" тоже все, кто хотел, тот высказался.
Если ты от кого-то конкретно отмашку ждёшь, то так и скажи... А то "никто", "никому", "никогда"... Обижаешь. Как есть, обижаешь.
Вот уйдём из КиО, будешь знать.
Фря, ВТ откликнулась и совершенно справедливо предложила на твоё усмотрение два варианта: 1.Постишь свой необработаный жизненный вариант (по-моему оптимально). 2.Постите вариант Наивного.
Немолодой, я про настоящую комиссию ни ухом ни рылом... Что правда, чтоль??!!
А помнишь двух хмырей с проверкой и мои посты потом... Может мне на соревнование экстрасенсов податься?
Немолодой ★★★• 07.12.2009 00:36
"Неучтенную пиротехнику могут использовать террористы."
- Что за глупость?! Стопудово - он сам не понял, что сказал.
Что такое "неучтенная пиротехника"? Кем неучтенная?
И нахера она террористам?
"...в ближайшее время будет проведена профилактическая операция "Пиротехника", главная цель которой - выявление контрафактной и просроченной продукции."
- А это к чему? Операция "Пиротехника" проводится ежегодно в ноябре-декабре. Все правоохранительные органы в пределах своей компетенции проверяют и пресекают любые нарушения связанные с хранением, перевозкой, торговлей и использованием пиротехнических изделий. Любые нарушения, а не только по срокам годности и контрафактности.
Это уже привычная и рутинная операция. Что провозглашать это, как что-то новое.
2керосинчику керосинчику
Да зачем молча.
Можно и говорить, но если и говорить, то по существу.
А то, блин, развелось критиков аж до фигища.
И ничего хорошего в этом нет. В невъебенном хоре, несущих всякую ахинею, запросто теряется критика конструктивная, которая по делу.
Ваше имя
Я вчера спрашивала: как и что? Никто не откликнулся - значит неинтересно. Еси неинтересно, то постить не нужно. Сало - на рынке.
Немолодой,
я об этом же подумала, когда было указано, что надо всех наказать очень строго. Почему строго, а не по закону?
Справка,
Надо тебе валсипед подарить, а то ты Вредную тётку в покое не оставишь.
Я, наверное, даже поясню, почему "от маразма недалеко". Во избежание.
1. Медицинская помощь в случаях такой массовости пострадавших оказывается не по совсем обычно схеме.
2. Более строгое наказание - это либо ужесточение существующих правил, либо ужесточение их применения.
И на самом деле, не надо использовать чужое горе для чего либо. В том числе и для таких гневных, но ни фига не продуманных постов.
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 00:29
\\2Немолодой Если чё, то возмущаться этим всем - тоже от маразма недалеко. Ваше имя\\
А как, по твоему, надо? Молча принять?
Немолодой ★★★• 07.12.2009 00:28
про комиссию Думы по запрету феерверков? Чесслово, я не нарочно...
Ost
Да, это сообщение я видел. Нормально, на мой взгляд. Они вправе, я думаю, создавать комиссии.
У них же там есть юристы. Все сделают, как положено.
Кстати, ВИ, про наказания и мне резануло слух. Медведев: найти! И наказать! Не судить, а наказать. И глаза так страшно стал таращить... В на том конце телеканала три мутных хмыря сразу склонились над блокнотами и давай конспектировать...
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 00:25
Вот, Немолодого можно хоть сейчас на трибуну. Андрей, ты Немолодому трибуну можешь предоставить? Есть у тебя под рукой канал новостей? Свежая мысль. Даже две. Уверен, у Немолодого еще мысли найдутся. Лишь бы трибуна, достойная их масштаба нашлась. Для КиО - он пока двумя ограничился..
Немолодой, помнишь, про комиссию Думы по запрету феерверков? Чесслово, я не нарочно...
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 00:18
Ваше имя, так истории сами по себе вот именно так и рассказываются. Вот хоть у Юры спроси, он не даст соврать.
Vladimir Sidorov• 07.12.2009 00:18
\\Так не надо ничему рождаться\\
Как это не надо, Андрей, а Юра? Юре через пару часов обязательно надо родиться.
Немолодой ★★★• 07.12.2009 00:17
Фря,
Да, я не столько про пиротехнику, сколько про маразм.
Медведев, Шойгу, Нургалиев, всякая другая сволочь или бестолочь использует чужое горе для своего пиара. Провозглашают пусть чепуху, но близко к теме, чтобы репортеры процитировали.
Медведев: "Все пострадавшие должны получить медицинскую помощь!"
- Блять! А если призидент государства не распорядится, то они этой помощи не получат?! Что за порядки у него в государстве?
Шойгу: "Будем строже наказывать за нарушение правил пожарной безопасности!"
- Это, блять, бандюган, или министр сказал?! Как он собирается строже наказывать, если все наказания предусмотрены законом? Незаконно собирается наказывать? А если он собирается наказывать строго по закону, значит, получается, они раньше не наказывали, хотя обязаны были это делать?!
Нургалиев этот...
"сало там же где и тулеровы вешенки"
Вот, блин, а я так ждал этого понедельника.
И на фиг он тогда нужен?
2керосинчику керосинчику
Прежде всего, думаю, нужно всё таки осознать фразу "многие из них пробуют здесь быть рассказаны", а уж потом тянуться к высотам вообще непостижимого.
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 00:11
О! Прежде всего, например, нужно знать, что это вообще такое - формат, по которому формируется скетч?
"Так может пригласить уже людей заинтересованных"
Ванятку!!!
Ваше имя "
Некоторые могут - даже двух!
Поддержим начинание!
Мать их...в резервацию.
Андрей Смолин• 07.12.2009 00:05
Так не надо ничему рождаться, просто надо понимать, что юмор - иногда неплохой, рожденный для местного круга в этом местном кругу и останется. Будь он хоть трижды золотым...
А ситуации, так они просты и каждодневны - в магазине, в кино, на улице...
Их много и очень многие из них пробуют здесь быть рассказаны, другое дело формат, тот формат по которому формируется скетч...
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 00:05
Похоже, там Леня плачет, ногами совает. Назад в КиО хочет! А мы знаем, что он читает, и старательно здесь шушукаемся.
керосинчику керосинчику• 07.12.2009 00:00
Да, Андрей, это было бы хорошо и чрезвычайно полезно. Чем энергии пропадать впустую... да и бездельники при деле будут... хотя сейчас, например, может спонтанно сложиться ситуация, что часть из нас, наоборот, займет себя другим волнующим делом - противостоять...
Но это так, отступление.
Где ведь ситуации для обсуждений брать? И что за идея должна родиться и, главное, для чего?