Январь 2009 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Гость,
что, надо же кому-то начинать? Вообще-то некоторые интернетовские эксперты считают, что Третья Мировая уже началась с разборок в Югославии, и медленно но верно раскручивается во всю мощь. нашивку со свинюшкой купишь? Чтоб при встрече своих не пострелять.
Гость• 08.01.2009 23:05
СП,
Ты прав, перебьем мы друг друга, и деваться некуда. Но пока есть те, которые могут принять решение несмотря на сомнения, жить будем.
Кстати о статистике. Дима в гостевой предлагает динамику успешного народного творчества обсудить.
Ost,
почитай подробней. Речь не шла о том, что какая-то страна вся из себя плохая, а другая - ангел во плоти. Все хороши.
Привет! ВИ, что по кругу пошли? Сколько можно про Хиросиму с Нагасаки? И про выбор цели. Разве не знаешь всю историю с выбором? А, чтоб тебе не очень весело было, могу ещё напомнить массовые гуляния в Союзе по поводу бомбёжек. Взрыв радости и ликования. Я об этом знаю из первых рук, от родителей. Думаешь просто так? Думаешь мой отец демобилизовался 9.05.1945? А сколько таких недемобилизовавшихся противостояли Квантунской группировке? Ты думаешь их жизнь спас гений Совестских полководцев? Они-то такие пустяки, как десятки тысяч погибших не очень во внимание брали. Грязная арифметика? Конечно грязная. Ведь трупы считать приходится. И счёт не менее 1/20 в пользу бомб. Из этих 20 половина - японцы. Радиация, лучевая болезнь? А оренбуржские учения? Про лучевую болезнь конечно знали, и про радиационное загрязнение. И в Союзе знали, однако Куськину мать рванули. До сих пор не знаю точно, кому земные поклоны бить за то, что сделали её без урановой рубашки. А ведь собирались! 100 МТ! И тонны разлагающихся материалов.
Гость,
так те, у кого сомнений нет, миром и правят. Это их лозунг - давить, несмотря ни на что. Но так мы же друг друга перебьем. Насилие может породить лишь ответное насилие.
Уж простите, но опрос в Интернете сродни телефонному опросу в телевизионной политической дискуссии. Всегда позвонит тот, кому это интересно. Да и проблема манипуляций результатами...
Гость• 08.01.2009 22:26
СП,
Глядя на фотографии сожженных радиацией людей, на убитых палестинских детей, на взорванный автобус еврейских детей - у многих возникают сомнения. Но есть те, у которых это сомнений не вызывает - и они скоро будут править миром.
Алик,
а вот, положа руку на сердце, глядя на фотографии сожженных радиацией людей, никаких сомнений не возникает? И японцы так прямо и говорят - так нам и надо?
На Четверг, 8 Января 2009 19:00:19
Ваше имя,
несколько лет тому в Инете был большой опрос - прав ли Трумэн, отдавая приказ о ядерной бомбардировке. 70% из самых разных стран, включая мудрых японцев, его поддержали - при затягивании войны на пару лет погибли бы миллионы японцев от простых ковровых бомбардировок.
А в тему, у нас все есть, предлагаю"Заказное убийство" http://www.alikdot.ru/anru/znainashih/heroes/orderkill/
СП
Война все равно будет, только вести ее будет другой генерал.
Совсем о другом: у меня тут телевизор с новостями рядом. Во Франции холодно, показали лед на речке - толщина около 5 см. Жуть.
shaitanych,
повторюсь: да, полной информации не было. Но даже будь у принимавших решение наиполнейшая информация, их бы это не остановило. Ибо принимающий решение дистанционирован от возможных жертв физически и умственно. Они для него не живые люди, а условные единицы. Та же логика действует, когда генерал посылает самолеты разбомбить вражеский город, а потом шлет туда наземные войска. Если он будет думать о каждом конкретном человеке, который может быть убит или искалечен - войны не будет.
моё имя,
Это разве не Шекли рассказ? Насколько я помню, ту самаю псису наделили искусственным интилехтом и закончилось это очень печально. Псиса перестала просто электрошокировать, а начала убивать. Тогда изобрели другую псису которая охотилась на первую, тоже с икскуственным интилехтом, которая тут же начала охотиться на людей.
моё имя,
помню этот рассказ :))) Там в конце и врачам досталось за убийство микробиков, и мужику, который двигатель машины выключил :))) Так сказать, широкое толкование понятий "жизнь" и "убийство"...
моё имя• 08.01.2009 20:46
Кстати, по поводу всеобщего гумманизма у Айзека Азимова есть фантастический рассказ о том, как изобрели "механического полицейского" с крыльями, который не допускал никакого насилия, не говоря уж об убийстве; при этом наказывая покушающегося электрошоком... Так нельзя было даже комара прихлопнуть - тут как тут появлялась "ета псиса" и наказывала нарушителя.
СП,
Да, знали эффекты радиации и, насколько я помню, в Чикагском университете, где проводили параллельные исследования с плутонием, один учённый погиб, когда реакция вышла из-под контроля. Я говорю о лучевой болезни. Тогда об этом никто ничего не знал.
shaitanych,
про эффект радиации на своей собственной шкурке узнала еще Складовска-Кюри. В процессе разработки американской ядерной бомбы были несчастные случаи, когда люди страдали от радиации. Первый взрыв был на территории США, если не ошибаюсь, в мае, то есть время посмотреть, что получилось, было. Да, не понимали, насколько это серьезно, и доказательством тому может служить фотография Ферми с компанией, стоящих у остатков башни, на которой был установлен опытный заряд. Но неужели ты думаешь, что точные знания о поражающих факторах ядерного взрыва кого-то остановило бы? Мне кажется, Мчс пытался тебе сказать, что бомбы эти были брошены на головы НЕ АМЕРИКАНЦЕВ, и что их было МЕНьШЕ ЖАЛКО. Возможно, что и так. Ну, нет среди нас святых, просто нет.
Фря,
сдается мне, что Ющенко с Тимошенкой тоже это читали и не заплатят за газ, пока Израиль не перестанет бомбить Газу...
В то время никто не знал эффектов радиации. Предполагали, что разрушения и жертвы будут очень большие, но, повторюсь, разрушения и жертвы от высадки на японские острова и продолжения войны были бы ещё большими. Толерантность тут не причём.
СП
А это Мелихан, питерский юморист. У него есть серия рассказов о хулиганах-школьниках. Там один ученичек заявил, что не будет отвечать урок по географии, пока страны Африки страдают от колониального гнета, барышня заявила, что не будет писать контрольную по английскому пока в Штатах не соблюдают права негров. Ну и т.д.
вестгот• 08.01.2009 20:26
шайтаныч
Мчс в своей хитроумной манере хочет спросить с тебя: толерантно или нет сбросить на голову врага атомную бомбу?
"Если враг не сдается - его уничтожают!" Кто сказал?
Фактик• 08.01.2009 20:02
<Бомбёжка Японии была необходимой мерой. США, в данном случае, не ставила своей целью чистоту рассы. Цель была - сохранение жизней американских солдат и не хотели затягивать войну ещё на пары лет. Пришлось принести в жервту несколько сот тысяч японцев. >
<Первый признак цивилизованности общества - толерантность. >
<по $20000 на брата примерно в 1980-х гг.>
--------------------------------------------------
Не из сегодняшних ли денежек платили?.
Давай Шайтанчик, порассуждай. (Откуда ножки растут):-))
Мчс
москаль• 08.01.2009 19:56
Четверг, 8 Января 2009 17:06:35
москаль
Вы с такой куртуазностью пишете "Вы" с прописной буквы, точно намерены взыскать долги за газ лично с меня, хи-хи. Не очень понимаю ваше злорадство.
Фря
-------------------------------------------------------------------------------
С Вас лично, уважаемая фря, долги украинских воров газа, уже давно списываются в виде платы за квартиру, за газ и пр. выплаты.
Я не злорадствую, а с горечью наюлюдаю знакомую картину: как не дери простой народ, он все равно за сиюминутную выгоду (типа за подачки во время майдана), продаст сам себя и выберет того, кого ему (народу) укажут.
Ой, мороз, мороз!...
Фря,
а зачем заставлять есть манную кашу?!! Отослать неграм в Африку! в смысле, кашу отослать, не дитятко любимое.
shaitanych,
да, извинились. Как говорится, "ложечки-то нашлись, а осадок остался". Сам знаешь, что целесообразность ядерных бомбардировок дискутируется до сих пор. Очень сложно принять такую необходимость - убить и искалечить тысячи людей, включая стариков и младенцев. Жуткие фотографии пострадавших ведь видел, наверное.
Но оставим США в покое. Мне пару недель назад в книжном попалась книжечка, очень богато иллюстрированная, типа подарочное издание, название не запомнилось, но посвящена она была "темным пятнам" на репутации европейских континентальных монархий. Меня лично поразило, что под чутким руководством бельгийского короля Альберта население Конго было сокращено на 70 %. А это - маленькая, тихая, чистенькая Бельгия...
Так что, Адольф Алоизович - лишь маленькое звено в длинной цепи тиранов, живодеров и садистов... Да он еще, небось, сам никого не мучил, хотя наверняка кого-то убил - он воевал в Первой Мировой...
Ага, тов. Лем "Возвращение со звезд". Так вышло, что агрессивность соседствует с активностью. Может, не напрямую с нею связана, но где-то рядышком. А без активности нет прогресса. Так что... "Бетризованые" с тигриным геном не только пороху не выдумают, но и новую вакцину искать не станут - бактерию пожалеют.
Ваше имя,
рассуждая так, как ты, надо идти до конца: наказывать и мстить нельзя, потому, если террорист не хочет отпускать свою жертву, надо уйти, оставить его в покое - пусть режет на кусочки. Убийц - прощать, у них наверняка были резоны для убийства. И пока голодают дети Африки - разрешить всем упрямым младенцам не есть манную кашу.
<<а как насчет интернирования всех японцев на территории США? В чем была необходимость заключения огромного количества людей в концентрационные лагеря?>>
Чистой воды паранойя.
Эту ошибку достаточно быстро признали и интернированным выплатили по $20000 на брата примерно в 1980-х гг. Не так уж много, даже на то время, но, тем не менее, правительство признало свою ошибку.
shaitanych,
а как насчет интернирования всех японцев на территории США? В чем была необходимость заключения огромного количества людей в концентрационные лагеря? Большинство из них родились в США и были патриотами США. Конечно, потом перед ними извинились. Перед теми, кто выжил. Я уж не хочу поминать раннюю историю США, там вообще гуманизм через край хлещет...
Нет, не было, и не будет в обозримом будущем идеального государства с абсолютно чистыми ручками. Знаешь, наверное, у Губермана: "Эх, кабы эдакой державушке два чистых ангельских крыла..." Писал он о России, но приложить это можно к любому государству.
Ваше имя,
но как? Менять-то ведь надо внутреннюю природу человека. А ты сам знаешь, что все мы обладаем врожденной агрессивностью и не имеем никаких врожденных моральных устоев :((((
Ты сам по профессии, часом, не генетик? Ибо задачка эта из разряда генной инженерии. Типа привить к человеческой ДНК тигриный ген, запрещающий убийство себе подобных.. А потом этих генетически модифицированных и разводить. Если их немодифицированные в зародыше не замочат...
"Любое убийство, даже самое массовое, самое жестокое можно оправдать необходимостью совершения оного."
Согласен, но тем не менее, сравнение не совсем корректное.
Бомбёжка Японии была необходимой мерой. США, в данном случае, не ставила своей целью чистоту рассы. Цель была - сохранение жизней американских солдат и не хотели затягивать войну ещё на пары лет. Пришлось принести в жервту несколько сот тысяч японцев.
Где есть необходимость истребления инвалидов, умалишённых, нацменьшинств и пр?! Разве они представляли реальную угрозу жизням миллионов немцев?!
Первый признак цивилизованности общества - толерантность. Именно с этой точки зрения сравнение не уместно.
"Но вся история человечества из таких вот оправданий убийств и состоит"
И ни к чему хорошему, как сам видишь, это не привело.
Значит, надо что-то менять.
<<И вот это, как раз вот это - оправдание убийств, признание их свершения благом - и есть преступление против человечности.>>
Ваше имя,
ты, конечно, прав. Но вся история человечества из таких вот оправданий убийств и состоит. Уж такое мы го... [зачеркнуто] человечество.
shaitanych,
в отношении ядерных бомбардировок. Насколько я помню, учитывался опыт десанта на Окинаву, и количество жертв среди американских военных. Насчет мирных граждан - не помню. Ссылочку на источник не скинешь?
"Ядрёные бонбы скинули, чтобы закончить войну"
Ой, не факт.
Давай вот это почитаем:
"Уже весной 1945 г. изыскательская группа Манхэттенского проекта получила задание выбрать объект для первого применения атомной бомбы. В группу входили математики, физики-теоретики, специалисты-взрывники и метеорологи. Эта группа, составленная главным образом из ученых, включая Роберта Оппенгеймера, пришла к выводу о том, что объект для бомбы такого небывалого типа должен удовлетворять следующим условиям:
1. Поскольку ожидается, что атомная бомба должна производить наибольшее разрушение за счет первичной ударной волны, а последующие разрушения — вследствие действия огня, то объект должен содержать большой процент скученно расположенных каркасных зданий и других сооружений, легко поддающихся разрушению ударной волной и огнем;
2. Как подсчитано, основной разрушительный эффект от воздействия ударной волны при взрыве бомбы распространяется на площадь круга с радиусом более полутора километров. Следовательно, избранный объект должен представлять собой тесно застроенную площадь приблизительно тех же размеров;
3. Избранный объект должен иметь крупное военное и стратегическое значение;
4. Первую цель следует по возможности выбирать из таких объектов, которые до этого не подвергались бомбардировкам, чтобы эффект воздействия одной бомбы был достаточно нагляден.
Далее было решено, что американские авиационные соединения до применения атомной бомбы не будут бомбить четыре японских города. Подобный жест вовсе не означал акта милосердия в отношении этих четырех городов. Их попросту берегли от обычных бомбежек, так как предназначали для превращения в руины новой смертоносной бомбой.
К перечню объектов атомной бомбардировки — Хиросима, Кокура и Нигата — был добавлен древний священный город Японии Киото. Когда эксперт по Японии, профессор Эдвин О. Рейсхауэр, услышал эту ужасную новость, он помчался к своему шефу майору Альфреду Мак-Кормаку в Разведывательное управление армии. Потрясение довело его до слез. Мак-Кормак, культурный и гуманный нью-йоркский юрист, сумел позднее убедить военного министра Стимсона пересмотреть приговор, вынесенный Киото и вычеркнуть этот город из черного списка.
Весной 1945 г. летчики на Уэндоверском аэродроме в штате Юта уже тренировались, готовясь к первым рейдам с атомными бомбами…
В июле 1945 г., после доклада военного летчика-разведчика, было окончательно принято решение о бомбардировке Хиросимы из-за большого размера города, нахождения там военных складов, а также расположения города среди холмов, которые должны были сыграть фокусирующую роль в направлении удара"
"Целью гитлеровской германии было истребление неугодных"
Под это "истребление" тоже можно при желании подвести теорию из разряда "чтобы не было войны": типа, не будет на Земле евреев, станет Мир честным, бесконфликтным и правильным.
Так что увы. Любое убийство, даже самое массовое, самое жестокое можно оправдать необходимостью совершения оного.
И вот это, как раз вот это - оправдание убийств, признание их свершения благом - и есть преступление против человечности.
Ваше Имя,
Я с тобой не соглашусь по поводу солнышек. Цели были другие. Ядрёные бонбы скинули, чтобы закончить войну. Зная фатализм и фанатизм японцев, высадка на японские острова и их оккупация привели бы к гораздо большему количеству жертв как среди японцев так и среди американцев. <<Иногда, чтобы спасти жизнь, приходится ампутировать ногу>> - не знаю кто сказал, но в данном случае это оно и было.
Целью гитлеровской германии было истребление неугодных. Так что вопрос о человечности здесь не уместен.
2ДЖ
"Посылайте всех нахуй"
Да ну:)
Мы эти места не на помойке нашли, что всякую дрянь туда посылать.
А сам - возвращайся, как нагуляешься. Ибо боец ты - вполне достойный.
ДЖ• 08.01.2009 17:52
Дамы, заткните уши, пожалуйста, на минуточку. Дублирую из обсуждалки.
Возникло у меня подозрение одно - и точно.
Посылайте всех нахуй: нахуйпроходящего, плюмбума, меня после поста в 14:42:47. И многих других.
Меня здесь по крайней мере неделю-две не будет.
Ну и срач тут у вас начнется. Этот нахуйпроходим обдрочится, представляя какой он умный и хитрожопый.
Опять же, Фря, время от времени, как торжество побеждающей демократии, показывают нам по телевизору украинских дедушек в нацисткой форме.
Как думаешь, стоило их во времена безжалостного и кровавого советского режима на глину пустить?
2Фря
Очевидные, да не очень.
Вот скажи мне, с точки зрения человечности печи Освенцима сильно отличаются от "солнышек" в Хиросиме и Нагасаки?
Судьи кто, Фря? Кто судьи?
Фря,
суды тоже разные бывают. Этому Вашему заложнику тоже можно приговорчик вынести. Кстати, любая казнь по приговору суда применяется именно к безоружному и беспомощному человеку.
Ваше имя
Есть вещи очевидные: террорист, стреляющий безоружного заложника, военный преступник, осужденный за преступления против человечности (комиссия Визенталя, если не ошибаюсь). Короче, преступники, против которых есть судебный приговор.
Ваше Имя,
русских ты забыл. А мстительность должда иметь границы. Иначе будет кровавая мстя до последнего человека.
Он убил, поджигал и бил в упор.
Волонтер темных дел и чужих афер.
Он копил, собирал на старость лет.
Он забыл, но его не забыли, нет
Каждый сам, каждый сам за все,
Каждый сам отвечает там
Он просил, умолял, глядел на нас,
Говорил, что не знал, что был приказ,
Он дрожал, он слезы сдержать не мог.
Но был суд, приговор суров и строг.
Даже легкое движенье видел чей-то глаз,
Чьи-то уши самый дальний слышали рассказ
И когда настанет время платы по счетам
Покаянье не поможет Вам
Нет покоя тем, кто делал зло.
Этим людям так не повезло.
Нет покоя тем, кто потакал,
Тем, кто знал и все ж таки молчал
"Такое отношение к врагам - реальным врагам - достойно уважения, на мой взгляд"
А на мой взгляд - вопрос спорный.
А если теперь палестинцы, в свою очередь, возьмут на вооружение это достойное уважения отношение к врагам? А иракцы?
Ваше имя
А-а-а! Кстати, израильский спецназ или не знаю как правильно называется эта служба, - самая свирепая и беспощадная из всех подобных в мире. Помнишь, комиссия была (фамилию забыла - вот же ж, склерозззз), находила фашистских военных преступников? Кого суд признал военным преступником - всех нашли, поймали и приволокли в Израиль, и повесили. 1972 г., Олимпиада в Мюнхене, нападение на израильскую команду, погибшие, раненые... Всех террористов, кого зафиксировали камеры, перестреляли. Такое отношение к врагам - реальным врагам - достойно уважения, на мой взгляд.
"А где вторая горилла?"
Как где? У алева. То ли в Эль-Але, то ли в Уганде.
"Штаты пока сильнее"
Ну дык, ломать - не строить...
А про Чалого мне понравилось. Весьма жызненно. И даже местами трогательно. Но. правда, вряд ли здесь уместно.
А фамилия... Ну, что фамилиия... Кто как не бердические всякие испокон веков глубже всех разбирались в загадочности русской души?
москаль
Вы с такой куртуазностью пишете "Вы" с прописной буквы, точно намерены взыскать долги за газ лично с меня, хи-хи. Не очень понимаю ваше злорадство.
москаль• 08.01.2009 17:02
Ну хоть сами признаёте, что одно дерьмо осталось...ну вот и хлебайте полной ложкой.
москаль
Кхм... Украинцы в свое время настучались и намитинговались - 2004 год напомнить? Выборы троекратные? Украина - разменная монета в игре Штатов и России за господство в регионе. Штаты пока сильнее.
Лидеры плохие, говорите? Ну так всё мало-мальски приличное, как и во многих других странах, уехало в свое время в столицу, в Москву то есть. Только бурят Ехануров в Киев перебрался и пожинает плоды.
Продолжим обсуждение сегодняшнего выпуска.
Картина запрягания в телегу коня Чалого выглядит просто феерически, особенно в сочетании с фамилией автора. Хи-хи.
Парность не только ехидная, но и потрясающая.
И две дважды мамы, и две гориллы, и две подводы...Да и два хатулмановских желания - до кучи.
А антяскин разве вообще, хоть раз, что-то путное постил? А так и не помню.
Раздражать меня начал что-то в последнее время Антяскин. Все бы ему подиссидентствовать как-то не очень уместно. В истории у него хамоватые журналюги чуть ли не борцами с властью (чужой) выглядят. Экая смелость: похулиганить на пресс-конференции. А как же "кровавая гэбня" - руки коротки? Тьфу.
москаль• 08.01.2009 16:50
Украинцы заслужили таких лидеров как Янукович, Тимощенко и Ющенко.
Какая страна, такие и лидеры.Россияне хоть дороги перекрывали и на горбатом мосту шахтеры касками стучали.
Хохлы хитрожопые и дурные.Все бы вам чужими лапами жар загребать.Не выйдет!
Своими денюшками расплатитесь за воровство Вами выбранных депутатов и власти.
Ваше имя
Ой, парность какая-то ехидная, уж не Дима ли это колобродит на праздники? Еще бы туда историю о паровозе, вышедшем из пункта А в пункт Ы - и можно верить в инопланетян. ("Газовые" истории я даже во внимание не беру - они естественны)
Всем-всем добрый-добрый.
"Не уверена, что России выгодно иметь рядом страну с мертвой промышленностью и, как следствие, мертвой покупательной способностью"
Фря, лапа, потерявши голову по волосам, вроде бы, не плачут.
Ваше сделало всё возможное и невозможное, чтобы России невыгодно было иметь рядом такую страну, как Украина, при любом раскладе. Что с мёртвой промышленностью, что с живой...
Ну да ладно о смешном. Пора и о серьёзном.
Как тебе внезапное воскрешение закона парных случаев во всей красе в рамках сегодняшнего выпуска?
Не вижу повода для юмористического веселья. Давление газа в сетях начало падать. Если в такой мороз (у нас -18) начнется остановка предприятий... Не уверена, что России выгодно иметь рядом страну с мертвой промышленностью и, как следствие, мертвой покупательной способностью. Все украинцы "на заработки" не уедут. Покупать российские товары-сырье, значительная часть которых именно в Украине и продается, будет некому и незачем.
Так что старые валенки, это, конечно, очень плохо, но и лапти - тоже не порадуют.
Газпром• 08.01.2009 12:55
Все.
После таких точных и лаконичных комментариев, как сделал Алик, больше говорить о "нэньке" не приходится.
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)
"Эх, валенки, да валенки!Возвращайтесь стареньки!" (с)
Вы тут, ребята, сусолите-мусолите, кто кому за газ должен, когда все просто как мычание.
Запад лоханулся на том, из-за чего всегда гавкаю: двойных стандартов. Назло России под предлогом насаждения демократии на голову и беду украинскому и грузинскому народам посадили своих сукиных сынов, которым дали карт-бланш на любые бесчинства: убивайте оппозиционеров средь бела дня, а соратников среди ночи, разгоняйте мирные демонстрации, парламенты, суды, плюйте на конституции, поощряйте пособников фашистов, насаждайте пещерный нацизм, нарушайте европейские хартии о языках, подавляйте СМИ. Лишь бы только отдали свои территории под базы НАТО и ненавидели русских, а там хоть на голове ходи.
Чем кончилось? Саакашвили, с одной стороны, обездолил и унизил свой народ, с другой - «подставил» и густо обосрал Запад, просрал $5 млрд наших бабок, ему сгоряча пообещали еще 4 млрд – ни хрена толком не дали, вон только Латвия (или Литва?) раскошелилась на 6666 евро. Насмешка? Да я, как тут считают, нищий пенсионер, мог бы им скинуться и побольше!
Россия вломила смачную оплеуху и заставила и нас, амеров, пересмотреть политику, признать провал скоропостижного насаждения «демократии» и повернуться к своим внутренним проблемам. Ющенко – полный лузер, и от него циничный Запад дождался заслуженного возмездия - отмороженных жоп!
По сути Украина сегодня – террорист, и антитеррористическому НАТО по его нынешнему уставу надо опнуть это террористическое государство. Где это видано, чтобы вор качал права и объявлял виновником обворованного собственника? Как до дела, эгоистичным бюргерам своя жопа дороже. И это говно просится в ЕС и НАТО?
А России поведение Юща-Юли выгодно: лишнее доказательство необходимости строить газопроводы в обход нестабильной, ворующей Украины. То-есть сладкая парочка нанесла еще и удар по экономике Украины 2010 и последующих годов, когда энергопотоки пойдут мимо, и по сути свели на нет главный потенциал Украины –транспортный. В общем, появится вменяемое правительство, будут их судить как государственных преступников, ради воровства десятков миллиардов в свой карман причинили ущерб стране на сотни.
И если на принцип, найду свой анек, где много лет тому предсказал необходимость ввода войск НАТО для охраны газопроводов от украинских воров. Этим еще и кончится: войска НАТО совместно с российскими будут защищать газопроводы, а бандеровцы пытаться их взрывать!
Наконец, почему такие радетели за народ Ющ и Жуля не отстегнут за газ России ИЗ СВОИХ НАБИТЫХ КАРМАНОВ? Выход с ними – простой: судить Жулю-Юща как судили Сухарто и конфисковать лично наворованное, хватит и за газ рассчитаться, и «Криворожсталь» выкупить обратно. Вот почему мертвой хваткой держатся за власть...
Я далек от злорадства, "якбы не мий дурень, я б теж смиявся", но мыльный пузырь придуманной "украинской нации" со зловонием лопнул, созданное ею государство оказалось банкротом по всем направлениям, самое же страшное - довело до ручки мощную, просвещенную и уважаемую еще каких-то два десятилетия тому назад страну, завела в тупик польского средневековья. Да еще сократило на треть население - голодомором да остракизмом лучших. Быдло не способно к самоуправлению и созданию своего государства – очень даже ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.
Мое отношение к России, в который раз – да, тоталитарный режим, я со своим длинным языком и независимостью от рутинных мнений жить бы там не смог, пополняя ряды «демократических» маргиналов. Но народ к нему привычен, свое, родное. И на примере Ирака видим, что родной тоталитаризм оказался лучше насильно впендюренной «демократии». Все должно вызреть эволюционным путем, свои мозги в чужую голову не вставишь, и природу не обманешь.
США пришли к своей демократии, еще очень несовершенной, за 300 лет тяжкого труда, плюс не баловались войнами да революциями, да еще наживаясь на чужих войнах да снимая с мира интеллектуальные пенки.
Газпром• 08.01.2009 07:39
Пока что на "ковре" один Ющенко.
И ворованный газ украине выйдет боком - придется за него расплатиться, и новая цена теперь 450 долларов. Конечно, расплата будет производиться деньгами украинских граждан и гражданок. Но это уже другой вопрос.
"Ой, мороз, мороз!"
Мне показалось интересным, решил перетащить сюда следующие друг за другом сообщения на форуме BBC по поставкам газа:
Добавлено: 07.01.2009 23:21 GMT
Всё. ББС.можете форум сворачивать.Ющенко дали отмашку в гос.депе. Сегодня он звонил Медведеву, отправил письмо Барозу"готов к переговорам", пропустит наблюдателей на транзит, только-бы "Раша"возобновила поставки, а то с таким трудом наварованный газ предёться отдавать Европе.Он свою задачу выполнил. Теперь братья Украинцы и Русские на друг-друга косо смотрят.
Михай Макаренко Львов Украина
Добавлено: 07.01.2009 23:21 GMT
"завтра Меркель позвонит и будут сделаны уточнения....)))".
Пока Меркель вызвала на ковер Путина. Вот получит он соответствующую прокачку - и начнет звонить. Куда прикажут.
Олег Германия
Firstonx,
так то другие... Лукьяненко их вон еще "иными" назвал... В-общем, не совсем люди они. Мы, люди, все поголовно жмоты.
СП,
кто же спорит, что с удовольствием.
Другие и деньги притатили бы немалые, я уверен.
Firstonx,
да шоб мы, да без Вас, да расслабиться?!! Да со всем нашим удовольствием!
араб• 08.01.2009 02:09
Куртку из кусочков кожи,
Я купил в Израиле.
Пригляделся и, о боже!
Это ж плоти крайние!
Немолодой,
как знать, как знать... Если так пойдет дальше и Украина станет банкротом, это вполне может привести к созданию на ее территории группировок, воюющих друг с другом. Сценарий может быть вроде Гражданской войны и разрухи... Не дай Бог, конечно...
Чего спроить хотел - по честному, читать нету сил : как там со знаками, Дима ответил?
Немолодой ★★★• 08.01.2009 02:00
СП
Дело не в названиях кусочков.
По мнению того моего собеседника, территория Украины должна будет поделена между сопредельными государствами.
Бред, конечно...
mchs• 08.01.2009 01:58
На позицию мальчика провожал шариат.
Под рубашку приладили динамита заряд.
Бросил взор затуманенный на муллу паренек,
Помолился на коврике,докурил косячок.
Но удача оставила муджахида-бойца.
Парню взрывом оттяпало член и оба яйца.
И девицам обещаным он, болезный, не рад.
Ах, ты доля арабская, ах, ты блядский джихад!
<<есть проблемы деления на две Украины.
Да я слышал теорию о разделении ее на несколько частей.>>
Немолодой,
а у нас в начале войнушки была шуточка про раздел Ирака на три части, которые должны называться "Regular", "Midgradе" и "Premium"... А как кусманчики Украины назвать?
А по поводу деления вот что скажу (и рот мне носком не заткнуть)
Вопрос этот может стоять на повестке дня исключительно в Клубе Самоубийц.
Арабы с евреями уже 50 лет делятся - гром гремит, земля трясётся, а ежели хохлы с хохлами что-то делить начнут, всерьёз и навсегда - до самой Антарктиды камня на камне не останется.
Ваше имя,
не в ыы, не в ы- ы- ы, особо не разбираюсь, но если что - не пересекались.
2Firstonx
Ыыыыыыы... Ы ыыы ыыыыыыы. Ыы?
2Наивный
Ещё как последователен.
Даже сам себе поражаюсь. Например, удалось таки тебя из Сумрака вытащить для того, чтобы ещё раз спросить - в чём чернушное враньё сторон?
Ваше имя,
пока не рассоётся, потом будет поздно, но лучше поздно , потому что поздно, лучше, чем никогда: любишь в Грузию продавать люби и саночки катать.
Ваше имя,
очень сложно будет устоять на грани и не свалиться в войнушку... А что, надо наладить выпуск нашивок со свинюхой и экспортировать их в Россию, Гризию, Украину :))) Юра, как думаешь, в Прибалтике покупать будут?
Ваше имя
Ты последователен до невозможного: тогда хотел, а сегодня не стал бы.
Немолодой,
хе, а мы "Обитаемый Остров" вчера посмотрели. Не шедевр всех времен и народов, конечно - но смотреть можно. А уж разгромных рецензий на него по интернету - замаешься читать! Главный герой, конечно, на пидора похож...
Надо будет и "Стиляг" скачать.
Немолодой ★★★• 08.01.2009 01:32
есть проблемы деления на две Украины.
Да я слышал теорию о разделении ее на несколько частей.
Firstonx,
друх, эк мы с тобой всякие Газпромы уели! А ты что, дровишками топишь? У меня - электричество. Теперь это дешевле газа.
"А, чем дальше, тем она менее гипотетическая..."
Угу. Я ещё пару лет назад в каком-то хохлосраче хотел искромётно пошутить, предложить всем российским и украинским комментаторам нашить на одежду Свина Анрушного и клятвенно побожиться в людей со Свином не стрелять ни в коем случае.
Сейчас бы я так шутить не стал.
Немолодой,
ладно, тебе, как земляку скажу: есть проблемы деления на две Украины.
Никому ни слова.
Немолодой ★★★• 08.01.2009 01:30
Сегодня сыновья смотрели "Обитаемый остров" и "Стиляги".
"Стиляги" мне очень понравился. А "Обитаемый остров" чем-то напомнил последний "300 спартанцев" и категорически не хорош, на мой взгляд.
2Firstonx
Да фигнёй я по жизни занимаюсь. По большому счёту.
И здесь, соответственно, тоже.
Судя по тому, чем здесь занимаются все остальные, могу сделать вывод, что и они по жизни занимаются тем же, чем и я.
И политика здесь, как бы, ни при чём. Ибо она - дело грязное и неблагодарное, а стало быть нам, фигнедельцам, не к лицу.
Лично мне интересно знать, как освещаются те или иные события в других странах и как на это освещение реагируют мои собеседники. Вполне интересная фигня. Достойная.
Немолодой ★★★• 08.01.2009 01:27
Там же родственников полно у меня.
И не номинально родственники. Мы "родаемся".
Племянник учится в училище пограничных войск.
Когда Ющ начал гнать волну на Россию, я с опаской подумывал о гипотетической возможности войны.
А, чем дальше, тем она менее гипотетическая...
Юра,
при чем тут знатоки - не знатоки? Кончай уже делать вид, что все воспринимаешь серьезно. Тебе не смешно с моей пародии на предсказания - пошути сам. А вот пизд.. [зачеркнуто] ворчать на всех не надо.
Лучше скажи, тебе газ не перекрыли? И мне не перекрыли! А знаешь, почему мне газ не перекрыли? Потому что у меня в доме его нет. А у тебя газ есть?
А будет так....
Читать это мрачное предсказание следует в темноте, при свечке, накрывшись с головой одеялом. Шайтанычу - вобще не читать, дабы избежать тяжелых психических травм.
Газ Европе включат не более, чем через 12 часов. Украина заплатит долги из выделенных средств МВФ, и средств на поддержку своей промышленности и сельского хозяйства не останется. Настанет состояние, близкое к экономическому коллапсу и гуманитарной катастрофе. Отношения с Россией испортятся еще больше. Будет очень много крика вокруг Крыма и Севастополя. Россия вышлет всех украинцев на родину. На территории России подорожают секс-услуги. И кончится все войнушечкой. Сначала небольшой. Потом она подрастет...
Короче, встретимся в аду.
Уууууууууу....
Страшно?
Ваше имя,
написал до твоего ответа - класс.
Читай:
есть вопрос - чем ты занимаешься по жизни - политикой? Поговорим.
Сетью? Пас.
ераплан атамный фантамас• 08.01.2009 01:10
Ваше имя
конечно, или направление спина фотона, а простой вроде вопрос, не о политике, простая арифметика
2ераплан атамный фантамас
Если уж так, то - один терабайт и один бит.
2Firstonx
"иной раз тошнит от аналитиков"
Понимаю. Я за это Пинк Флойд не люблю.
Ибо, как то раз, лет пятнадцать тому назад, пришёл домой с друзьями предварительно водочки откушав, лёг под телевизор, а там, бля, этот тошнотворный клип, в котором шары катают. Вот мерзость! До сих пор, как вспомню, так бледнею.
ераплан атамный фантамас• 08.01.2009 01:01
Ваше имя
и ты серьезно размышляешь о политике?! после терабайта идет один терабайт и один байт ведь
Ваше имя,
считай, что с горяча - иной раз тошнит от аналитиков, которые владеют информацией от СМИ.
Всё по другому.
Ваше имя,
ничё, Россия пол Украины за долги заберет. Ибо, как это ни печально, но финансовая жопа засасывает с бешеной силой. И мне кажется, что украинские пятки мелькнут первыми...
2Firstonx
Скажешь-скажешь.
Только потом. Да и ещё и добавишь "Это как раз то, о чём я догадывался, но не сказал"
ераплан атамный фантамас• 08.01.2009 00:55
q тоже люблю арифметические задачки, что идет после терабайта?
52 млн. по 450 за 1тыс. это сколько будет?
23400000? За 6 дней?
Старче, таки, наверное, всё же "хапнула"
Вот же фуфeльники-политикны - скролить утомился.
Всё будет не так, а как - не скажу.
"Пусть профи, законники, дают"
Вот и я о том же.
О том, что любителю не стоит кричать "Договор противоречит законам страны", а обойтись простым, лаконичным, душевным "Ненавижу!!!" Во избежание, так сказать...
Здравствуй, мандавошечка!
А, может, ты не будешь здесь делиться своими сексуальными фантазиями, а мы тебя за приличного посчитаем? Или - никак?
Немолодой,
как Вы это недипломатично - "хапнула"! Не хапнула, а технологично изъяла на технологические же нужды...
мчсп• 08.01.2009 00:42
А лучше Фря, пусть тебе приснится голый, бегающий по высокой траве СП, а за ним гонится громадный козел с криком:"За Нюрку засажу!"
ВИ, я ж сказал, что не буду давать ссылок. Пусть профи, законники, дают.
Пардон, вынужден вас покинуть: сынуля вернулся из Питера - Москвы. Всем счастливо.
Немолодой ★★★• 08.01.2009 00:37
Согласно ссылке, которую дал Наивный, за первые 6 дней этого года Украина хапнула 52 млн куб. м. газа.
Фря,
пусть Вам присняться толпы ежиков, бегающих по травке... Чтоб хороший, теплый, веселый сон был.
СП,
вряд ли, поди Гугель перекапыват в поисках симметричного ответа, :р)).
Пойду я спать, праздники закончились.
Всем - горячих батарей и спокойно ночи.
Ost
Вы так старательно отстаиваете интересы Ющенко, что я просто удивляюсь. Могу понять, что вы не любите Россию, но обязательно ли при этом тянуть руку за нашего "гаранта"?
Там еще много всего подспудного, не один "смотрящий" за газом - масса группировок (две-три), которые тянут в свою сторону каждый. Ну и, конечно, стремление выставить Россию извергами, нелюбящими многострадальный украинский народ. В стране кризис, проблемы с топливом-сырьем, претензии от соседних государств, а президент уезжает в отпуск, попутно открыв памятник Стефану Бандере, которого далеко не все в Украине и других странах считают героем.
1 января, делегация страны, имеющей проблемы с топливом и сырьем, со всех экранов призываемая продолжить переговоры, уезжает на каникулы, заявив, что возобновит переговоры только после Рождества. Идиотская позиция во всех отношениях: если вы обвиняете Россию во всех грехах, в том, что это она срывает переговоры и обижает Украину - сидите в Москве и устраивайте три раза на день пресс-конференции, обвиняя злых москалей в коварстве.
В общем, не нравится мне все это, совсем не нравится.