Терроризм

ПионЭры• 13.04.2007 12:03

Kak govoril odin izvestnii personazh, "ti tak glup, chto, navernoe, proizoshel ne ot obezyani, kak vse lyudi, a ot korovi"

MMM

---
Ты, может, и от обезьяны. А в нас - искра Божья! :))

ПионЭры• 13.04.2007 12:00

Ша, у евреев из-за бесчеловечной операции на мужском половом органе в раннем детстве, проводящейся из-за низкого культурного уровня населения, ослеплённого церковным мракобесием, есть большие проблемы при зачатии детей.
Вот они и объявляют эфиопских беспризорников евреями и усыновляют их, тем самым, решая свою демографическую проблему. Однако, ко всем вновь ввезённым "евреям" продолжает применяться тот ужасный хирургический метод, облекающий их на физические страдания при совокуплении. В настоящий момент в правительстве Израиля рассматривается вопрос о возможности признания евреями не только эфиопов, но и китайцев. При положительном решении, еврейское общество будет обеспечено детьми на многие годы вперёд.

Ша• 13.04.2007 09:33

http://www.msnbc.msn.com/id/18081198/

Более строгии правила... Да взяток они хотят более строгих. Кстати пионеры и октябрята, если жизнь в России налаживается и любой атомный физик Кулибин, сын Черепанова, имеет кофемолку для собаки МММ, почему физики детей не усыновляют? Вон подлые евреи всех своих сородичей из Эфиопии забрали. Даже памятник Пушкину вывезли. А великие русские своим не помогают.

Ша• 13.04.2007 08:17

Господа, живущие вне бывшей 1/6, перестаньте третировать господ оставшихся. Ну не могут все уехать. Кто-то должен остаться, чтобы сравнивать было с кем. Мало того, что вы бросили арьегард, вы еще их же и вините, что они остались. Не правильно это - слишком по-кривически.

Вот ведь что интересно - кривичи нормальные люди (ну почти...), но в России у них жизнь херовата, как то кимоно. Можно подумать, что это из-за России, но там, где кривичей нет и в России жить можно. Значит дело в кривичах? Ан нет! За пределами России они живут как нормальные люди. То есть дело в сочетании кривичского нац. характера и Российского воздуха. Любой кривич в душе это знает, но ни в жизнь не сознается.

И представьте себе, вы, люди без роду, без племени, каково гею 2001 отречься от Родины (то есть правду признать). Ему, бесчетные поколения предков которого, гоняли и исстребляли всякю жидорву.

MMM• 12.04.2007 23:55

П,

"Угу! А техника и технология в России закончилась на братьях Черепановых :)"

Aga! Vidim mi russkie chudo-tehniku i tehnologiyu, i horosho ih znaem!

"А корейцы при сборке компьютеров используют некоторые микросхемы, произведённые в Зеленограде, исключительно для прикола! :)"

Ili sperli, kak i VSE elektronnoe i kompyuternoe (skoree vsego), ili, v lutshem sluchae, kupili litzenziyu

"Были попытки промыть мозги ммм"

Vot tak dal! Tot, u kogo mozgi promiti vse do poslednei izvilini, i zaliti bredom iz patrioticheskih i kommunyachyih lozungov, OKAZIVAETSYA, pitalsya promit' ih tomu, u kogo vse v poryadke. NASMESHIL!

"А то ж жалко парнишку - говорить научился, а обезьянии повадки остались!"

Kak govoril odin izvestnii personazh, "ti tak glup, chto, navernoe, proizoshel ne ot obezyani, kak vse lyudi, a ot korovi"

П• 12.04.2007 23:48

I voobsche, bol'shaya fizika v Rossii zakonchilas' pri Ioffe, Landau, Pontekorovo i Kapitze
MMM
---
Угу! А техника и технология в России закончилась на братьях Черепановых :)
А корейцы при сборке компьютеров используют некоторые микросхемы, произведённые в Зеленограде, исключительно для прикола! :)

ПионЭры• 12.04.2007 23:33

ПионЭры
спасибо вам дорогие ПионЭры ,
вот почитала вас и решила надо возвращатся пока не поздно
и...
через две недели встречайте нас всем пионер отрядом
самолет Нью Йорк - Москва
вы рады ?
KASUMOVA
---
Ты всё не так поняла. Мы никаких призывов возвращаться или оставаться не вывешивали. Каждый решает за себя сам.
Были попытки промыть мозги ммм. Но тоже не в том смысле, в котором это принято понимать. А в том, чтоб убрать дерьмо из головы ммм, неизвестно как туда попавшее и вложить хоть толику ума. А то ж жалко парнишку - говорить научился, а обезьянии повадки остались! :)

MMM• 12.04.2007 23:25

ПионЭры,

"Там большая наука"

Pozhaluista, ne smeshi! Nu KOMU v Rossii nuzhna fundamental'naya (bol'shaya, neprikladnaya) nauka?! Gosudarstvu -- nafig ne nuzhna, chastnomu biznesu -- tozhe.

I voobsche, bol'shaya fizika v Rossii zakonchilas' pri Ioffe, Landau, Pontekorovo i Kapitze

П.• 12.04.2007 23:21

Vot imenno, chto tupo. Videli mi eti kampanii. Mnogo shuma iz nichego. Posadyat kakuyu-to melkuyu soshku, a vse krupnyaki kak brali, tak i berut -- NATZIONAL'NAYA traditziya #2 (posle poval'nogo pyanstva)
MMM
---
Да. Сущая мелочь ловится! Генералы и полковники ФТС, ФСБ, МВД.
Хоть и говорят, что рыба гниёт с головы, но простым гражданам наибольшие неудобства доставляют рядовые ППСники, ГАИшники, мелкая чиновничья шелупонь от приватизации. Вот этих бы...

ПионЭры• 12.04.2007 22:56

ПионЭры
"А теперь, например, в портфеле заказов Объединённого института ядерных исследований заказов на исследования лежит на пять лет вперёд"
Ne zabud' dobavit': ot vsevozmozhnih mirovih skotov -- Irana, arabya, Venesueli...
ммм
---
Нет, речь не идёт о прикладных исследованиях, тем более не являются исследованиями технологические разработки по обогащению урана, на что ты намекаешь, указывая на Иран и арабов. Там большая наука. Арабам это надо как твоей собаке кофемолка. Есть собака то у тебя?

гот• 12.04.2007 18:49

Госпожа KASUMOVA я за вами!:-))))
Я тоже хочу в ТАКУЮ Россию!:)
как только устроитесь, сообщите здесь, мы все бросим и поедем вслед за вами!:)))

Dadyda• 12.04.2007 18:47

вся стратегия и тактика этих "военначальников" была = переть в перед не обращая внимания на потери

если бы не лендлиз и победа над корпусом Роммеля в сев. Африке - ой ой ой

читали наверное воспоминания Руделя

палил он русские танки совершенно безнаказанно просто их было слишком много

вощем шапками закидали, только это живые шапки

мне мой дядя рассказывал как он Киев защищал с палкой в руках вместо оружия

KASUMOVA• 12.04.2007 18:20

ПионЭры

спасибо вам дорогие ПионЭры ,

вот почитала вас и решила надо возвращатся пока не поздно

и колбаса у вас уже есть в достаточном количестве и люди стали вежливые ,человек чувствует себя уверенно
эх красссота

а это телевидение - зараза брехливая ,ему я теперь не верю

через две недели встречайте нас всем пионер отрядом
самолет Нью Йорк - Москва
вы рады ?

Виктор• 12.04.2007 17:47

Я тоже слышал эти слова чиновника. только он был из Артемовска по моему...Смысл Инфа передала точно.Это было собрание обманутых вкладчиков Юго запада Москвы и подмосковья...11 апреля утром передача шла...

Инфа• 12.04.2007 17:35

Среда, 11 апреля 2007 21:01:27
Только что по РТР Планета показали по ТВ обманутых вкладчиков Юга Москвы.
Мне очень "понравился" ответ одного из городского чиновника:
- "Мы с самого начала знали, что подрядчики-строители не собирались ничего до конца строить. Если бы вкладчики, до того, как вкладывать деньги в строительство, пришли бы ко мне, я бы им сказал - не вкладывайте деньги в эту фирмы-строители, они хотят немного построить, а потом провести процедуру банкротства и присвоить деньги вкладчиков. Те, кто пришел ко мне и спросил - те не пострадали."
-----------------------------------------------------------------
Вот, проверте по времени. Позвоните на ТВ, это же не сложно.Мне самому показались слова этого чиновника просто ДИКИМИ.Но он так и сказал по смыслы, как я написал выше.

Инфа• 12.04.2007 17:31

ПионЭры проверьте мои слова:
Это был чиновник из города Троицка. По моему заместитель главы города.
Я ручаюсь за свои слова. Я сам их слышал по ТВ 11 апреля.

MMM• 12.04.2007 17:03

ПионЭры,

"Традиция на российском ТВ такая - показывать 1 апреля репортажи-розыгрыши"

Nichego sebe -- shutochka! Ploskovatii yumorochek... Esli eto voobsche bil rozigrish, vo chto ne veritsya

"В РФ (в Москве в основном) идёт кампания по борьбе с коррупцией. Идёт по-совковому тупо"

Vot imenno, chto tupo. Videli mi eti kampanii. Mnogo shuma iz nichego. Posadyat kakuyu-to melkuyu soshku, a vse krupnyaki kak brali, tak i berut -- NATZIONAL'NAYA traditziya #2 (posle poval'nogo pyanstva)

ПионЭры• 12.04.2007 14:14

Те, кто пришел ко мне и спросил - те не пострадали."
----------------------------------------------------------------
И что вы теперь скажете ПионЭры? Это что за "игра" такая?
И судя по всему, "играли" государственные структуры - Юго-Запада Москвы. Они, как выяснилось с самого начала знали, кто есть кто и даже предупреждали ... тех кто пришел к ним;-)))
Это ли не грабеж своих граждан? Это ли "управляемая демократия" в действии?
Инфа
---
Традиция на российском ТВ такая - показывать 1 апреля репортажи-розыгрыши. Мы тоже попались на такое. Чуть не поехали смотреть на белуху (не путать с белугой), заплывшую из северных морей в Москву-реку и подплывающую на свист :)

Если б чиновник по телевизору признался, что обладал информацией о готовящейся финансовой афёре, то репортаж закончился бы его арестом. В РФ (в Москве в основном) идёт кампания по борьбе с коррупцией. Идёт по-совковому тупо, но гребут их, сердешных, и за меньшее.

Ша• 12.04.2007 10:28

Жалко женщину!

Я свьебе ниьего подобного в Вест-поинте представитх не могу. Сын моич друзей сейчас учится там (еврей кстати). Я ему рассказал о дедовщине в русской армии. Оказалось, что он слышал о ней. В русской армии дедовщина была всегда. Опора на старослужащих! Да это лозунг аж 18 века. И то правда в армии тогда служили 25 лет. Поэтому молодые солдатики служили с действительно старослужищами на 20 лет старше их. То есть в возрасте их (молодых солдат) родителй.

И в Советской армии тот же лозунг имел место. А что можно было ожидать от таких командиров и уставописцев как Жуков и Чапаев (последнего, правда, громом убило рано). Унтера блин! (При всем моем уважении к маршалу Жукову как военноначальнику). Я уверен, что в обозримом будущем дедовщина в русской армии сохранится.

Infa• 12.04.2007 05:48

Вот лицо современной России.
--------------------------------------------------------
Уважаемые сограждане!

Я долго не могла определиться, как правильно мне дать ответ. Но я, мать, должна была это сделать. Считаю своим долгом перед памятью сына.

Я ждала эксгумации, ее результатов, готовилась к ней морально, нравственно, психологически и физически. Первое, что я хочу сказать: огромное спасибо тем добрым людям, которые мое горе восприняли, словно свое, и пропустили его через себя. Низкий вам материнский поклон, добрые люди! Вы не представляете, как в таком горе дорого стоят ваши слова, полные поддержки, сострадания и сочувствия. Бесконечно вас благодарю.

Все полученные сообщения по Интернету я прочитывала на несколько раз. Некоторые запомнила наизусть, потому что запали в душу и поддерживали меня. Некоторые помогли в решении ряда вопросов, натолкнули на правильный путь и действия. Особенно это касается военнослужащих, офицеров, курсантов. Хотелось ответить каждому, кто откликнулся, но такой возможности сейчас нет. Однако на некоторые чуть ниже отвечу. Просто хочу, чтобы меня поняли правильно.

Даже сегодня, когда в стенах учебного заведения Министерства обороны я потеряла самое дорогое, что есть у каждого человека, ДИТЯ, как и раньше, не меняю своих взглядов по отношении к армии. Это в нашей семье святое! Так мы воспитывали Никиту. Отдать воинский долг Родине свято, почетно, мужественно, твоя обязанность. Я ни в коем случае не за расстрел офицеров, разгон армии или того же самого единственного Краснознаменного училища штурманов. Нет!

Я за армию образцовую, которой бы могла гордиться страна. И мы, матери, не оплакивали своих сыновей, как погибших не боевые потери, а восхищались ими и верили в то, что в училищах воспитывают и готовят истинных патриотов, защитников государства, матерей, отцов, детей, внуков

Мне сегодня просто страшно оценивать и анализировать происшедшее, которое здравому смыслу объяснения не находит. Если бы кто-то когда-нибудь стал рассказывать о том, что в Высшем Краснознаменном, единственном в стране училище штурманов процветают воровство, пьянство, наркомания, сопряженные с нецензурной бранью и житьем по понятиям, я, честно скажу, навряд ли бы в это поверила. Но узнала, увидела, услышала собственными ушами, глазами, ощутила, пропустила все это через себя.

Курсант ЧВВАКУШа 1994-1999 г.г. (пост 317) очень кстати подметил о замполите Сафиуллине, который и в те годы занимал эту же должность, цитирую: В его казармах люди живут по понятиям, как на зоне. И он абсолютно прав!

Только по приезду в Челябинск из материалов уголовного дела я узнала о том, что еще в октябре Никиту заподозрили в краже сотового телефона у сокурсника. Меня убеждали три командира, что кражу на самом деле совершил не Никита, поэтому мне ничего не сообщалось. Уверяли, что разобрались, и истинный виновник, который просто хотел подставить Никиту, был установлен и отчислен из училища. Но пока разбирались отцы-командиры, как следует из допросов курсантов, Никиту стали называть крысой, поставили отдельно стол в столовой у мойки, отодвинули кровать вот уж истинно зоновские понятия. Как еще ложки дырявой не дали?!

Это, наверное, уставные отношения по-сафиуллински! Уж очень он убеждал меня в кабинете генерала, мол, ну нет, не установил он ФАКТА (при этом несколько раз повторял указанное слово) проявления неуставных отношений в отношении Никиты. Даже то, что его задержали с водкой 19 января, видимо, где-то в Уставе училища предусмотрено! Поэтому во время чтения последующего сообщения 344 Факт, у меня перед глазами встало лицо Сафиуллина, смотрящее на меня сквозь очечки, и в ушах зазвучал его голос. Уж слишком точно излагается моя автобиография. Только не возглавляю я службу безопасности одного крупного предприятия! Что оно крупное это факт, только занимаю я должность заместителя директора.

Спасибо за похвалу в части сильной психологически и волевой женщины. Спорить не буду, иначе не пошла бы на шаг с эксгумацией. А вот что решила сделать сына военным, тут немного осечки. Это мечта Никиты с детства, которую привил ему отец, рассказывая о службе в армии, в войсках ВДВ, в чем убедился следователь, находясь у нас в доме в Байкальске. И то, что не хотел ребенок учиться, это бред, который опровергается сегодня не только показаниями учителей, одноклассников, соседей, людей, которые знали Никиту с детства, но и заместителем комиссара города Тулуна, подполковником И.Н. Обуховым. Он также не в меньшей степени возмущен, о чем дал интервью Тулунской газете Наша жизнь в Присаянском крае (статью я ходатайством попросила приобщить в материалы уголовного дела).

А если сын не хотел учиться, почему мне об этом командир роты А.А. Тюменцев не сказал в разговоре 28 января, то есть за два дня до гибели Никиты, а лишь говорил о том, что я должна его поддержать и убедить, что нужно за себя стоять более тверже. При этом уверял, что с учебой и поведением у Никиты нет никаких проблем, и полностью подтвердил свои слова на очной ставке. А тут оказывается не хотел учиться, должен был быть отчислен за неуспеваемость, и поэтому после разговора с матерью повесился.

Да Бога побойтесь, ребенка уже нет! Согласна, действительно, факт: челябинский эксперт не выявил никаких телесных повреждений. Теперь даже его официальное заключение есть по этому вопросу. А если бы не было документального подтверждения, что при осмотре тела в Иркутске обнаружены телесные повреждения, кто бы пошел на эксгумацию, на каком основании? А теперь, что скажет и напишет Факт?

Ведь то, что отметили эксперты в Иркутске, полностью нашло свое подтверждение. И при повторном вскрытии были обнаружены гематомы в области головы. А это что? И далее: не та у нас семья, чтобы прикрываться родственными связями, смотреть друг за другом. Когда писали насчет зятя, хотя бы элементарно соблюдали родственные понятия, а то зять и племянник как-то несоизмеримы в родственном древе. Задело это сообщение за живое. И если хотел Факт ударить меня по самому больному, то пусть считает, что у него это очень здорово получилось.

Одного хочется пожелать, что б ему никогда не пришлось хоронить своих детей, внуков и справлять по ним поминки! Страшно мне стало в училище и оттого, что именно в нем, Краснознаменном, в 2003 году повесился такой же курсант Михаил Пузырев. Оставил предсмертную записку, где указал, что не может дальше платить. Преступление раскрыли, троих человек привлекли к уголовной ответственности. В апреле 2006 года выбросился парень из окна, убегая от своих мучителей. К счастью, остался жив, но на его карьере летчика врачи поставили крест. Теперь Никита. Кто следующий?! Ужас!!!

А как на мой вопрос красиво ответил командир роты А.А. Тюменцев по поводу наркотиков в училище: Да, есть такие факты, но мы их сразу пресекаем. Особенно генерал борется с этим, сразу отчисляет!.

О! Факт! Это в высшем летном училище! Да если бы я об этом хоть от кого-нибудь услышала, однозначно пошла бы наперекор желанию и стремлению Никиты и не допустила его поступления в такое Краснознаменное училище! Из которого до сих пор не поступило в военкомат личного дела, и мой ребенок как бы не существовал, не жил вообще! Свидетельство о смерти мне прислали кое-как, после неоднократных требований, в свернутом виде, маленьком таком конвертике. В училище не нашлось даже нормального пакета, слишком бедно оно. Видно тех денег, что сдавала по осени, как объяснял генерал С.Н. Хоронько на собрании для благоустройства жизни ребят на пять лет, через полгода не осталось!

При встречи генерал С.Н. Хоронько, успокаивая меня, сказал, что не только я потеряла сына, но и они?! Удивляюсь теперь, как только сердце и душа выдерживает у них, каждый год терять так детей? Не слишком ли часто они их теряют? С какой совестью они живут, смотрят в глаза матерям, отцам и самим ребятам? Ну случилась трагедия, разберитесь, подойдите принципиально, наберитесь мужества, ведь Вы офицеры, дайте оценку действиям своих воспитанников и самим себе, не прячьте, не скрывайте, зачем? Что могут дать, такие командиры, руководство в целом, погрязшее в смертях ДЕТЕЙ? По трупам ДЕТЕЙ шагаете уважаемые!

Сегодня меня спрашивают многие, каковы мои действия в дальнейшем. Отвечу: требовать от прокуратуры Челябинского гарнизона раскрытия данного преступления, установления истины по делу и истинных виновных, тем более как ни к кому сегодня у меня к следствию больше всех вопросов.

Также буду ставить вопрос о привлечении к уголовной ответственности ряда командиров училища, начиная с командиров отделения, роты, батальона, замполита, вплоть до начальника училища, поскольку они все по роду своей работы несли ответственность за сохранение жизни Никиты, которому было всего 16 лет!

Проанализировав уголовные дела, рассмотренные в военных судах, почему-то не нашла ни одного приговора, где бы на одной скамье подсудимых находились не только основные обвиняемые, но и командиры, допустившие совершение преступления в подразделении. Я считаю, что именно такой подход не изживает факты дедовщины, которые влекут за собой не боевые потери, а поэтому с этим требованием буду обращаться в Общественную палату при президенте РФ, лично готовлю письмо президенту РФ.

Если не буду удовлетворена принятыми мерами, стану обращаться в мировые сообщества и, прежде всего, к главам тех государств, которые должны принять участие в штабных учениях, к которым готовиться училище летом 2007года. В таком военном учебном заведении, с таким руководством это позор стране!

Валентина Валентиновна Самитова

MMM• 12.04.2007 00:23

Infa,

"Россию не боятся - Россию опасаются"

Eto tochno. Kak opasayutsya merzkoi smertel'no-yadovitoi zmei, ot kotoroi nikogda ne znaesh, chego ozhidat' v sleduyuschii moment -- mozg-to krohotnii!

MMM• 12.04.2007 00:19

ПионЭры

"А теперь, например, в портфеле заказов Объединённого института ядерных исследований заказов на исследования лежит на пять лет вперёд"

Ne zabud' dobavit': ot vsevozmozhnih mirovih skotov -- Irana, arabya, Venesueli...

NORMAL'NIE strani ne stanut imet' s nimi delo, a Rossiya za paru $$$ prodast i papu, i mamu hot' dyavolu

"За ведущими сотрудниками стоит очередь вербовщиков из нескольких зарубежных научных центров"

Otkuda? Mozhet, iz kakoi-nibud' afrikanskoi zulusii... No uzh yavno -- ne iz Prinstona, ili instituta Bora

"Но многие остались в России, которую вы так боитесь и ненавидете. Ничто не мешает им ехать, но не едут! Вот такой парадокс"

"Но не уезжают навсегда! Значит есть в России у людей кроме потребности набить брюхо и "жить свободно" ещё что-то"

Nikakogo paradoksa. Bol'shinstvo ne edut potomu, chto NAHREN nikomu nigde krome tvoei Rossii ne nuzhni. Te, kto chto-to soboi predstavlyali, i bili vostrebovani -- DAVNO uehali. A skol'ko bespoleznih doktorov v Sovke naplodili -- vse znayut. Nekotorie boyatsya menyat' privichnii uklad zhizni. S vozrastom eto stanovitsya vse tyazhelee. Vot i prozyabayut v Rossiiskoi zadnitze, zato vse vokrug -- privichnoe

"Вам это не дано понять. Вы продолжаете мыслить эгоистическими космополитичными штампами"

Nu, kuda uzh nam do tvoih FSBshno-psevdopatrioticheski-holuiskih ustremlenii i interesov!

"Посмотри, кто приезжает на работу в РФ - там весь бывший СССР"

Aga, sredneaziatskie migranti -- eto prosto BESTZENNOE priobretenie! A kto-nibud' iz NORMAL'NIH stran izyavlyal zhelanie stat' grazhdaninom Rossii?

"некоторые кошки из труппы Куклачёва думают, что они дрессируют Юру"

Ti tyazhelo poddaeshsya dressure. No mi vse zhe ne teryaem nadezhdi na uspeh

NICHEGO ti po suschestvu otvetit' ne mozhesh, vot i pishesh vsyakii bred

Infa• 11.04.2007 23:46

Россию не боятся - Россию опасаются.

Инфа• 11.04.2007 23:45

//Вы продолжаете мыслить эгоистическими космополитичными штампами//
ПионЭры
-----
Вот, вот.Вы правильно понимаете. Многие европейцы думают космополитическими "штампами", когда, например платят Нигерии 630 млн.евро на борьбу с бедностью и болезнями. Когда переводят (как Германия) 159 млн. марок узникам фашистских концлагерей, которые разворовывает правительство России в 1994 году и до сих пор никто этих денег не вернул.
Все это делается потому, что европейцы давно поняли - бедные люди, это постоянный источник агрессии. А в России агрессии хватает.

ПионЭры• 11.04.2007 23:09

Neuzheli ti nachinaesh osoznavat', chto Rossiya -- taki DIKAYA strana?! Znachit -- NE ZRYA mi vse zhe tebya dressiruem!
MMM
---
некоторые кошки из труппы Куклачёва думают, что они дрессируют Юру. Но ты ведь должен быть хоть чуть-чуть умней кошек! :)

ПионЭры• 11.04.2007 23:06

a vot v tvoi "RAI S MOZGAMI", NI ODIN idiot ne toropitsya! I naselenie tvoego "RAYA" umen'shaetsya s kazhdim godom. S chego bi eto?!
ммм
---
Ты лучше не пиши больше глупостей. В мире вообще, а среди соседних стран в частности, много стран, где уровень жизни много ниже, чем в России. Вот их граждане и стоят огромными толпами на въезд в Россию. Посмотри, кто приезжает на работу в РФ - там весь бывший СССР

ПионЭры• 11.04.2007 23:00

На Западе хватает проблем, но эти проблемы решаемы и решаются.
В России же только "делается" вид, что проблемы решаются.
Инфа
---
Везде решаются. Даже в Китае.
Вспомни начало 90-х. Доктора наук вынуждены были торговать шмотками на рынке, чтоб не умереть с голоду. А теперь, например, в портфеле заказов Объединённого института ядерных исследований заказов на исследования лежит на пять лет вперёд. За ведущими сотрудниками стоит очередь вербовщиков из нескольких зарубежных научных центров. Но многие остались в России, которую вы так боитесь и ненавидете. Ничто не мешает им ехать, но не едут! Вот такой парадокс. В советское время КГБ иностранным гражданам к таким специалистам и близко не подпустили бы. А сегодня они ездят за рубеж на конференции и на отдых, на учёбу и на преподавание, по научному обмену. Доходы у них тут не милионные. Но не уезжают навсегда! Значит есть в России у людей кроме потребности набить брюхо и "жить свободно" ещё что-то.
Вам это не дано понять. Вы продолжаете мыслить эгоистическими космополитичными штампами.

MMM• 11.04.2007 22:17

Инфа,

"Они, как выяснилось с самого начала знали, кто есть кто и даже предупреждали ... тех кто пришел к ним;-)))"

Estestvenno -- k nim prihodili imenno "igroki" na rinke zhilya, i za SOLIDNUYU vzyatku im govorili, kuda nuzhno, a kuda ne nuzhno vkladivat' den'gi!

"Это ли не грабеж своих граждан?"

Ritoricheskii vopros! Imenno on i est' -- VO VSEI svoei krase. Da v pervii li raz?! Naglo grabit' svoih grazhdan -- eto delo dlya Sovka/Rossii privichnoe: vspomnite NASILNO vpihivaemie vsem obligatzii, denezhnie konfiskatzionni reformi, Pavlovskii obmen 50- i 10-rublevih denznakov, vsyakie tam "Vlastelini" i "Chari", razorenie vseh v nachale 90-ih, a potom v 1998... -- vsego ne perechislish

"Это ли "управляемая демократия" в действии?"

Mi im vse ravno NICHEGO ne dokazhem, dazhe esli privedem tisyachu primerov skotstva i bardaka v Rossii.

Oni, kak soplivie UPRYAMIE tinageri: esli mi im skazhem "brito", oni OBYAZATEL'NO budut s penoi u rta utverzhdat', chto "strizheno". Eto oni tak samoutverzhdayutsya, svoi "UM" pokazivayut

Инфа• 11.04.2007 21:01

Только что по РТР Планета показали по ТВ обманутых вкладчиков Юга Москвы.
Мне очень "понравился" ответ одного из городского чиновника:
- "Мы с самого начала знали, что подрядчики-строители не собирались ничего до конца строить. Если бы вкладчики, до того, как вкладывать деньги в строительство, пришли бы ко мне, я бы им сказал - не вкладывайте деньги в эту фирмы-строители, они хотят немного построить, а потом провести процедуру банкротства и присвоить деньги вкладчиков. Те, кто пришел ко мне и спросил - те не пострадали."
----------------------------------------------------------------
И что вы теперь скажете ПионЭры? Это что за "игра" такая?
И судя по всему, "играли" государственные структуры - Юго-Запада Москвы. Они, как выяснилось с самого начала знали, кто есть кто и даже предупреждали ... тех кто пришел к ним;-)))
Это ли не грабеж своих граждан? Это ли "управляемая демократия" в действии?

MMM• 11.04.2007 17:11

ПионЭры,

"Нормальные люди (не поименованные тобой) заходят сюда как в кунсткамеру. Полюбоваться вами"

I SNOVA vranye, zaika ti nash nenaglyadnii! Normal'nie lyudi -- eto kak raz IMENNO te, kogo ya nazval, a ne FSBshno-kommunisticheskie zombi, vrode tebya, skoto-mutanta Sergei2001, i prochih podobnih s golovami, napichkannimi idiotskimi lozungami i psevdopatrioticheskoi zhvachkoi

"Кстати, что такое "приличные" люди?
Ответ: Это люди, которые делаю гадости с отвращением!"

Nu, ni ti, ni drugie "patrioti" k nim yavno NE otnosites'

"Вот, например, у "ваших" мозгов нет. Этим вы отличаетесь от нас, но зависть почему-то не вызываете"

Tol'ko pochemu-to, k tem, u kogo, po-tvoemu, "мозгов нет", MILLIONI lyudei v god stremyat'sya popast', v tom chisle -- samie umnie i talantlivie so vsego mira, a vot v tvoi "RAI S MOZGAMI", NI ODIN idiot ne toropitsya! I naselenie tvoego "RAYA" umen'shaetsya s kazhdim godom. S chego bi eto?!

"нормальные люди уехав, на форумах не срут"

Kogda NORMAL'NIM lyudyam na forumah otvechayut rossiiskie zombirovannie unitazi, to srat' v nih -- vpolne estestvenno

"как ты себя человеком почуствовал, сбросив советско-коммунистическое ярмо"

Primitivnie podkolochki ostav' dlya svoih "superumnih" sograzhdan. Taki DA -- gorazdo lutshe zhit' tam, gde net ni Sovka, ni kommunizma

"У вас есть биржи. Есть люди, которые на них играют. Теперь представь, что приходит туда человек, который очень стеснён в деньгах и начинает играть в надежде разбогатеть. Разумеется, всё быстро проигрывает. У вас кто-нибудь поднимает вой на тему "куда смотрит государство...бедный человеке потерял деньги...это был его единственный шанс..."?

"А у вас государство помогает игрокам на бирже? Вот то-то!"

Ya tebe eto obyasnil esche v proshlom poste, no ti, kak ya mnogo raz govoril, vidimo chitat' ne umeesh...

V LYUBOM meste, gde prodayut/pokupayut aktzii chelovku obyazatel'no OFITZIAL'NO obyasnyat VSE riski (v tom chisle -- i vozmozhnuyu POLNUYU poteryu deneg), sopryazhennie s ego konkretnim investmentom, PERED tem, kak prodat' emu chto-to. Eto -- OSNOVA OSNOV!

Predstavitel' munitzipal'nih vlastei ili podryadchika OFITZIAL'NO obyasnyal "kinutim" vkladchikam, chto oni mogut poteryat' VSE svoi den'gi PERED tem, kak ih vzyat'?! Вот то-то! Naoborot -- dudeli lyudyam v ushi, chto nadezhnee podryadchika v mire net!

"Сколько капитализму лет в США, и сколько в России? Про дикий капитализм ничего не слышали?"

Neuzheli ti nachinaesh osoznavat', chto Rossiya -- taki DIKAYA strana?! Znachit -- NE ZRYA mi vse zhe tebya dressiruem!

Инфа• 11.04.2007 15:29

ПионЭры лично я не хочу "заставлять" вас думать про Россию плохо.Но это не значит, что надо скрывать или даже бахвалиться ее недостатками.
На Западе хватает проблем, но эти проблемы решаемы и решаются.
В России же только "делается" вид, что проблемы решаются.

ПионЭры• 11.04.2007 14:16

Ша, ммм, Инфа...вы прикидываетесь, или правда не понимаете?
Сколько капитализму лет в США, и сколько в России? Про дикий капитализм ничего не слышали? В США в тот же период, что проходит Россия, бизнес вели джентльмены в белых перчатках? А давно ли из строительных подрядчиков изгнали мафию? Да и изгнали ли?

ПионЭры• 11.04.2007 14:09

Подтверждаю слова МММ.
В Ленинграде мои знакомые последние деньги вложили в строящую квартиру и их "кинули".

Инфа
---
не всем удаётся за пятак рубль купить :)
Один из наших два года назад купил стометровую трёшку на этапе каркаса (монолитная технология, но стены из кирпича). Деньги брал в долг на полквартиры. Уже живёт, предварительно сделав ремонт (чистовой отделки не было). Предлагали ему деньги на вторую квартиру для продажи. Он не рискнул. Если б взял, то его квартира обошлась бы даром - за время строительства цена вырасла вдвое, а доллар упал. Но риск.

ПионЭры• 11.04.2007 14:00

ПионЭры,

"ты немножко не в курсе. "Попадают" на жилье в основном игроки. В Москве - это сверхдоходный бизнес вложить деньги на этапе котлована по 1.000 долларов за метр и продать по 4.000 после сдачи дома госкомиссии"

Kak vsegda -- polupravda, to est', po suti -- vranye! Igroki kak raz znayut, kuda NE nuzhno sovat' svoi nos. "Kinuli" imenno mnozhestvo obichnih lyudei, dlya kotorih eto bil edinstvennii shans ulutshit' svoi zhilischnie usloviya, i kotorie kopili na eto krovnie den'gi GODAMI.
ммм
---
Ты опять не попробавав устриц спешишь спорить. Объясняем на доступном для тебя примере. У вас есть биржи. Есть люди, которые на них играют. Теперь представь, что приходит туда человек, который очень стеснён в деньгах и начинает играть в надежде разбогатеть. Разумеется, всё быстро проигрывает. У вас кто-нибудь поднимает вой на тему "куда смотрит государство...бедный человеке потерял деньги...это был его единственный шанс..."?

Пойми, что вложение денег на нулевом этапе строительства - очень рискованное (хоть и доходное) дело. ТЫ ВЕДЬ ПОКУПАЕШЬ НЕ КВАРТИРУ! Ты заключаешь договор о соинвестировании. А значит - разделяешь риски с инвестором. За время строительства может вырасти цена на стройматериалы, стоимость лицензирования (госприёмки), обвалиться или скакнуть доллар, разориться основной инвестор...Именно поэтому "воздушные метры" стят в разы дешевле метров реальных. И если человек очертя голову бросается в финансовую авантюру, не зная ни входа, ни выхода, это его проблемы, а не государства. НО! В Москве и Подмосковье правительство этих регионов "обманутым вкладчикам" даёт муниципальное жильё в случае, если инвестор сознательно обманул своих соинвесторов.
А у вас государство помогает игрокам на бирже? Вот то-то!

ПионЭры• 11.04.2007 13:35

Это зомби, которые в глубине души завидуют всем, кто хоть чем-то не такой, как они.

Инфа

---
Вот, например, у "ваших" мозгов нет. Этим вы отличаетесь от нас, но зависть почему-то не вызываете.

ПионЭры• 11.04.2007 13:32

Инфа,

"Я понял это.Но антисемиты по положению тупы...вряд ли им что объяснишь"

I tem ne menee, vse mi (i Vi, i ya, i Sha, i drugie) periodicheski pitaemysya eto delat' -- s odinakovim i legkopredskazuemim rezul'tatom... Kak-to do kontza ne veritsya, chto Rossiyu na etom forume predstavlyayut isklyuchitel'no OTBROSI. Vi esche ochen' myagko s nimi!

ммм
---
"Каждый мнит других уродом, несмотря, что сам урод" (с)
Ты мммудашка, на свой счёт не заблуждайся. Нормальные люди (не поименованные тобой) заходят сюда как в кунсткамеру. Полюбоваться вами :)))

Инфа• 11.04.2007 10:35

Привет ША:)
Кстати, что такое "приличные" люди?
Ответ: Это люди, которые делаю гадости с отвращением!

Ша• 11.04.2007 08:26

//может они были там водопроводчиками? Нахрена бы им каждому сисадмину-курьеру-продавцу-субподрядчику представляться?

Хуепроводчиками они были. Еврейцы тоже гавнюками бывают, но при этом они гораздо реже бывают одновременно и "гордыми славянами".

Кстати, господа, прошу без грубостей. Вот прочел слово "Рашка". Или "ты мудак". Ну разве так можно? Я посоветовался с лингвистами и мы пришли к заключению, что более приемлемо говорить не Рашка а "ебанная Россия". И без фамильярностей, пожалуйста. "Вы мудак" - вот как обращаются друг к другу воспитанные люди!

Инфа• 11.04.2007 02:03

Подтверждаю слова МММ.
В Ленинграде мои знакомые последние деньги вложили в строящую квартиру и их "кинули".

MMM• 11.04.2007 01:10

1234567890• 11.04.2007 00:32

К 1939 г., к моменту пакта с Гитлером, сталинский миф уже был 'доведен до ума'; даже этот циничный сговор не смог его поколебать. Впрочем, двумя годами спустя, тезис о непогрешимости 'вождя народов' не помешал немецким войскам захватить всю западную часть России. За четыре месяца они достигли окраин Москвы и Ленинграда: отчасти это стало возможным благодаря переходу на сторону врага сотен ненавидевших Сталина русских генералов, и массовой сдаче в плен 4000000 крестьян в солдатских шинелях. Но удача не изменила вождю: в дело, как и 130 лет назад, когда Москву захватил Наполеон, вступил 'генерал мороз'.

MMM• 11.04.2007 00:28

Инфа,

"Они не тупые...большинство из них несчастные люди"

Ne znayu, ne znayu... No glotki u nih -- O-GO-GO!

"Их мозги так напичканы пропагандой коммунистов, что это лицемерие у них передается из поколения в поколение"

Eto tochno: kommunyak OFITZIAL'NO u vlasti uzhe 15 let kak net, no ved' VSE, kto sidyat u kormushki -- kommunyaki v proshlom, i im NIKOGDA etogo iz sebya ne vidavit'. Tak chto, omerzitel'naya velikoderzhavno-psevdopatrioticheskaya ideologiya nikuda ne delas' -- tzvetet pishnim tzvetom.

"Это зомби, которые в глубине души завидуют всем, кто хоть чем-то не такой, как они"

Kak Vi dumaete, skol'ko pokolenii dolzhno smenit'sya v toi strane, prezhde chem okonchatel'no ischeznut "homo sovetikus"?

Инфа• 10.04.2007 22:30

Они не тупые...большинство из них несчастные люди. Их мозги так напичканы пропагандой коммунистов, что это лицемерие у них передается из поколения в поколение. Я это хорошо знаю...
Это зомби, которые в глубине души завидуют всем, кто хоть чем-то не такой, как они.

MMM• 10.04.2007 21:27

Инфа,

"Я понял это.Но антисемиты по положению тупы...вряд ли им что объяснишь"

I tem ne menee, vse mi (i Vi, i ya, i Sha, i drugie) periodicheski pitaemysya eto delat' -- s odinakovim i legkopredskazuemim rezul'tatom... Kak-to do kontza ne veritsya, chto Rossiyu na etom forume predstavlyayut isklyuchitel'no OTBROSI. Vi esche ochen' myagko s nimi!

Osobenno menya udivlyaet tot fakt, chto oni pochemu-to uporno ozhidayut ot teh, kto uehal iz ih zooparka imenno potomu, chto ne hoteli bit' podopitnimi krolikami v kletkah, proyavleniya GORYACHEI i PREDANNOI lyubvi k etomu zooparku! Skazhite pozhaluista, oni -- ne odnokletochnie?!

Инфа• 10.04.2007 20:47

МММ
Я понял это.Но антисемиты по положению тупы...вряд ли им что объяснишь.

MMM• 10.04.2007 18:22

Инфа,

"Мой отец, награжденный многими орденами и медалями, инвалид 1 группы ВОВ, вынужден был до самой смерти работать на нескольких работах, чтобы прокормить семью.Но вам этого не понять, если вы способны на такие замечания"

Na samom dele, v poste etoi skotini, kotoraya zhivet v Amerike, i pri etom polivaet eiye der'mom, bil GORAZDO bolee yadovitii podtekst

Инфа• 10.04.2007 18:13

Sergei2001 мимо, не попал ты.Русский я.И потом, я не жил в России.Она никогда не была моей Родиной.Моих родителей -да.Мой отец, награжденный многими орденами и медалями, инвалид 1 группы ВОВ, вынужден был до самой смерти работать на нескольких работах, чтобы прокормить семью.Но вам этого не понять, если вы способны на такие замечания.

MMM• 10.04.2007 18:11

Bur,

"как там сказали последние 15 лет Рашка вырвалась далеко в перед по этому показателю"

Progress -- nalitzo!

Teper' oni "vperedi planeti vsei" NE tol'ko "po chasti vodki i baleta"

Bur• 10.04.2007 17:54

в россии "в бытовухе" каждые 40 минут погибает женщина

вот это русское отношение к семье

как там сказали последние 15 лет Рашка вырвалась далеко в перед по этому

показателю

MMM• 10.04.2007 17:31

П.

"Не знаю почему я вызвал у вас мнение человека, который гадит в души.

Инфа
---
речь шла в основном о ммм"

Kogda vidish SORTIR v vide tvoei (ili tebe podobnoi) "SHIROKOI DUSHI", to nikakih drugih zhelanii, krome kak ispol'zovat' eiye po PRYAMOMU naznacheniyu, vozniknut' NE MOZHET.

Ili vzyat' stranu tvoyu -- SPLOSHNOI OGROMNII SORTIR! Da i chem, sobstvenno, drugim ona mozhet bit'? Ved' sostoit ona is sortirov i sortirchikov vrode tebya!

"ты - бытовой фантазёр. выше мечты о "хорошо пожрать" не поднимаешься"

Ti -- kak zapilennaya plastinka, kotoraya ne perestaet igrat' odnu i tu zhe chush

"Лёгкая игра слов, но и она тебе не доступна"

Chto "umnogo" mozhet skazat' nasha "shirokaya dusha"?!