Октябрь 2001 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Юлия• 03.10.2001 21:33
Малчуган,
а вы вот отмотайте чат назад, на 2 дня, и почитайте беседу мою, can, ska. Флиртом это назвать сложно, разве что извращенным ;)
Потом, когда нет притока "свежей крови", так приходишь к ситуации, где все мысли и мнения уже высказаны, все аргументы тоже, а общение с интересными людьми прекращать не хочется.
Вы тут все читали?
Юлия• 03.10.2001 21:28
Мальчуган,
может, и пытаются, кто их знает. И потом, админы тоже люди, им тоже языками, небось, поболтать хочется.
Дело в том, что ведь не проверишь. Вот и мои слова, что я не админ, ничего не доказывают. Да и как я знаю, что вы не админ?
Мне как-то все равно, разве что из любопытства, с кем обсуждать философские умозаключения. Если, кончно, это действительно обсуждение, а не взаимные призыви идти друг другу и кому-то еще морду бить.
Малчуган• 03.10.2001 21:26
Юлия
Нет не ради любопытства, а ради интереса :))
Просто читал тут, и в глаза бросилось, что когда появляется женщина
в дискуссии, то вся дискуссия, в конечном итоге сводится...
сами к чуть ли не флирту (не совсем то, но доля истины есть)
просто заставило улыбнуться....
Малчуган• 03.10.2001 21:21
Юлия
Подумал, что админы пытаются для привлечения участников
подсовывать некоторые мысли.... (по-поводу ..)
Юлия• 03.10.2001 21:21
Мальчуган,
не секрет. Не много, но некоторое количество. В большинстве от интересных людей. А с некоторыми "завсегдатаями" мы и вне форума дискуссии ведем. Все-таки разные временные зоны. Вот с некоторыми я бы сразилась ;-) с интересом, но когда они приходят, я должна идти спать, и наоборот.
Просто любопытство, или есть другая причина?
Юлия• 03.10.2001 21:17
Малчуган,
то, что отличает человека от животного - это понятие о разнице между добром и злом. Для льва, разрывающего газель, это не есть зло, как и для газели. Лев не имеет способности к абстрактному мышлению. Газель не чувствует несправедливости.
Люди, однако, способны и думать, и делать выводы.
При этом человек с более высокой моралью оказывается в проигрышной ситуации. Он должен выбирать между своими принципами и своей безопасностью. При этом, отдав жизнь ради принципов, он парадоксально теряет возможность эти принципы увековечить. Я имею в виду "человек" скорее как нацию, чем как отдельную личность. Геройская смерть оцного человека породит последователей, в то время как гибель нации сотрет века достижений. Поэтому природа создает куда меньше героев, чем обывателей.
Стремление стать сильным порождено стремлением выжить и чувствовать себя в безопасности. Это стремление роднит человека с животным не больше и не меньше, чем стремление размножаться или инстинкт самосохранения.
Этот тоже только мое мнение.
p.s. вы так и не объяснили, почему причислили меня к "сильным сайта сего." Просто любопытно :)
Малчуган• 03.10.2001 21:06
Юлия
Наш мир - мир животных, человек, хоть и обладает повышенным
уровнем интеллекта, но не настолько , что бы осознавать свои
поступки, просто ТАК ЗАВЕДЕНО, сильный прав, и само стремление
быть сильным (понятие многогранное - богатым, физически сильным,
и т.п.) - это и есть слабость человечества, и ставит его в один ряд
с прочими млекопитающимися....а также и другой фауной...
(НО ЭТО ТОЛЬКО МОЁ МНЕНИЕ, ОНО СПОРНОЕ)
Ska• 03.10.2001 21:05
Vziato iz www.bomond.com
Eto stoit pro4est'celikom http://www.bomond.com/read/news.phtml?id=698&ch=1
...о том, что евреи - это и есть настоящие террористы, сегодня, не таясь, говорят не только в арабских странах, но и на Западе. И говорят так, будто именно евреи подняли в воздух самолеты и направили их на Пентагон и нью-йоркские небоскребы. Будто евреи взорвали американский авианосец в Персидском заливе, напали на Кувейт и обстреливали "скадами" несчастного Саддама.
И вот уже из Белого дома раздается строгий приказ не "рыпаться", дружить с Арафатом и молча наблюдать за тем, как "миротворцы" из ПА проводят в жизнь новую американскую линию. Основные же векторы этой линии буквально на днях прорисовали солидные New York Times и Washington Post: создание Палестинского государства, откат к границам 1967 года, право палестинцев на возвращение и раздел Иерусалима.
Это тоже не бред, не театр абсурда, а всего лишь "естественные" выводы, сделанные американцами после трагических событий 11 сентября. И чтобы убедиться в этом, достаточно еще раз пролистать тезисы выступления президента США Джорджа Буша, с которым он обратился к нации в минувший вторник. Палестинское государство, заявил он, должно быть создано в самое ближайшее время. А если евреи не пойдут на это - так то их собственные (еврейские) проблемы. Терпеть "бесчинства" Израиля американцы больше не намерены. И точка!
Что же касается палестинцев, то к ним у США отношение особое. Пусть израильтяне говорят все, что угодно, но Арафат - никакой не террорист. А контролируемые им террористические организации, типа ХАМАСа, "Исламского джихада", "Хизбалла" и "Танзима", - уважаемые борцы за независимость Палестины, а не кровожадные мусульманские фанатики. Если бы это было иначе, то их бы включили в список террористических организаций, регулярно публикуемый государственным департаментом США. А нет - так нет!
Если так дело пойдет и дальше, то очень скоро в рядах стойких борцов с терроризмом запросто могут оказаться Ливия, Ливан и Ирак. Хотя уже и сегодня понятно, в каком направлении может двинуться этот "единый" фронт. Только в сторону Израиля - больше некуда! Кто развязал войну против несчастного арабского народа, мечтающего самоопределиться? Кто убивает, сеет раздор и морит голодом мирных граждан? Конечно, Израиль! Вот он - враг! Ату его, ату!
И ответ на призыв "к отмщению" последовал незамедлительно. В ночь на 3 сентября палестинские "миротворцы" ворвались в еврейское поселение Элей Синай и убили 18-летнюю Лирон Арпаз и ее друга Асаф Ицхаки (20) из Лода. Еще пятнадцать человек получили ранения. Об этом инциденте "самая информированная и оперативная" американская телекомпания СNN сообщила лишь спустя четыре часа. Да и то в нескольких туманных словах и с явной нехотой. И уж понятно, ни слова о том, что все случившееся - первый симптом политики вседозволенности: Америка попросту развязала руки местным террористам, причислив их к борцам за свободу.
Какой же кровью должен теперь заплатить Израиль, чтобы мир вновь очнулся и ужаснулся. Если для этого вновь потребуется положить шесть миллионов евреев, так это все население израильского государства. И не слишком ли высока цена за "глобальный триумф единения"?
А вообще Бушу не мешало бы повнимательнее прислушаться к словам еще одного своего потенциального союзника - ливийского диктатора Каддафи. Выступая по телевидению, он призвал американцев срочно разбомбить... Лондон, где свили гнездо террористы и откуда тянуться нити заговора бин Ладена. И не беда, что в ходе бомбардировки погибнут каких-то 10 миллионов британцев. На Востоке жизнь стоит недорого. Ни своя, ни чужая в особенности. Так что "Аллах акбар!", господин Буш.
Юлия• 03.10.2001 20:53
Малчуган,
не имею, и не случайно, а что, похожа? :)
Все верно, насчет детей. Но какой выход? Уступать каждый раз как ребенок орет? Или бить? Или игнорировать?
Я имела в виду не столько отношения родители-дети, сколько сильный-слабый.
Малчуган• 03.10.2001 20:34
А выхода нет , население планеты давно уже катит в пропасть,
все это знают, но тут как ситуация с "бросанием курения" знаешь что плохо, но это и хорошо... :)))
Малчуган• 03.10.2001 20:31
Юлия
А вы знаете какую боль испытывают дети, из-зиа "заботливости"
родителей, вот и получаются уроды моральные, привыкшие терпеть боль,
и ненавидящие всё вокруг...
Малчуган• 03.10.2001 20:29
Честно скажу, сам пульнул , анекдота три, наверное, в спецвыпуск,
не знаю смешные ли они, но вдруг вскипела жажда сочинительства, и сам терракт тут не причём - тема не более, думаю, что и у остальных авторов ни злости, ни злорадства особого не было, а если были, то это их беда, а не повод критиковать , и вообще триста тридцать человек, посетивших сайт - это какой процент от населения , даже не всей планеты,а скажем Рос.Федерации - почти 0%, что говорить о том, что это не мнение....
Юлия• 03.10.2001 20:27
Малчуган,
библия учит подставлять вторую щеку, но про третью ничего не говорит!
Круг насилия - отвратительно, согласна. Можно узнать, что вы предлагаете?
Идеальный вариант, когда ребенок устраивает истерику, это его крепко держать, "обездвижить", хотя и не причинять боли. Но как это осуществить в данном случае?
Малчуган• 03.10.2001 20:14
И дело вовсе не в том верим мы или не верим в бога,
у каждого (моё мнение - прим. М.) совесть есть - она лучший контролёр,
и поступают люди так и такие поступки совершают, как это контролёр им позволяет,... я неверующий, хотя крещёный, но знаю, что с другими людьми просто необходимо сосуществовать, и поступать с ними так как сам бы хотел , что бы поступали с тобой... но жаль они этих правил не придерживаются, и часто наступают на ноги, это выводит и приходиться давать им пинка под зад, что бы не заблуждались на счёт того, что если ты промолчал пару раз то ты придурок, и можно безнаказанно тебе отдавливать мозоли дальше... Так думаю поступили со Штатами, так теперь штаты поступят с обидчиком, а дальше события будут развиваться следующим образом: будет месть и подписавшимся, и от подписавшихся,
многих закопают, может быть и нас, но такова жизнь и мы будем сочинять про неё анекдоты, как бы не припекало напалмом спину...
gary• 03.10.2001 19:59
Давайте вспомним терракты в Москве. Я понимаю, что
становится не по себе, но все-таки.
ЧТО БЫЛО бы С ТЕМ ЧЕЛОВЕКОМ-ПРИДУРКОМ, который пришел бы на развалины
домов с флагом России? :=/
Или же, что выглядит совсем абсурдно, кто-нибудь может представить себе
ВВП встречающим работником Кремлевской Администрации, когда последние
идут на работу?
И последнее. Марафон "ДАНЬ ГЕРОЯМ" прошел под лозунгом "соберем средства
в помощь пострадавшим". И смех, и грех видеть голливудских звезд в виде
праведников, собирающих средства. Чем-то напоминает не столь далекие
времена популярности христианских телевизионных шоу-проповедей со сбором
пожертвований церкви... Больше, чем уверен, что через год появятся CD с
записью выступлений артистов, средства от продажи которых уже не пойдут
в вышеупомянутые фонды, а потекут в частные карманы. А где вы еще
увидите или услышите песню Бон Джови "Living on a prayer" (простите мне
мой английский) в акустическом исполнении?!. Кстати, сравните его с
оригиналом.
Каламбур: Звездно-полосатого ислам исправит.
Николай• 03.10.2001 19:58
First, I want to pass on my condolences to the people of New York and
all Americans that are hurting in this tragic time. You can rest assured that an
ything and everything that can be done to assure
the safety of our country will be done. This is the greatest country in
the world and we will get through this trying time. Now is the time for
all people to set aside our petty differences and show the world that
no one or nothing can destroy the fortitude of the American people.
To the people responsible for today's tragedy, I say this:
Are you fucking kidding me? Are the turbans on your heads wrapped too
tight?
Have you gone too long without a bath? Do you not know who you
are fucking with?
Americans are so hungry to kill, that we shoot at each
other every day. We will relish that opportunity for new
targets for our aggression.
Have you forgotten history? What happened to the last
people that started fucking around with us? Remember the little
yellow bastards over in Japan? We slapped them all over the Pacific and
roasted about 2 million of them in their own back yard. That's what we in Americ
a call a big ass barbecue. Ever seen Texas on a map? Ever wonder why it's so big
?
Because we wanted it that way, Mexico started jacking
around with the Alamo and now they cut our lawns. England? We sent them
packing.
Ask your buddy Saddam about fucking with the good 'ole USA. The only
reason he got away the first time is because it's too hard to shoot
someone when you're doubled over laughing at them. Our soldiers aren't
trained to laugh and shoot at the same time. Now he
couldn't stop a pack of cub scouts from taking over his shitty little country.
Trust us, Afghanistan will end up a giant kitty litter
box. Go ahead and try to hide, Bin Laden. There's not a hole deep enough or a mo
untain high enough that's going to keep your camel riding asses safe. We will bo
mb every inch of the country that harbors him, his camps and any place that look
s and even smells like he was there. Hell, we might even drop a few bombs on peo
ple that have pissed us off in the past.
This is America. We kick ass. This is what we do. Go ahead and
laugh now, but the Tomahawks are coming and we will smoke your sorry
asses.
Малчуган• 03.10.2001 19:52
Не только веру, но и народ наш продадут со всеми потрохами,
кому хошь, потому как власть сама произростает из зла, и простым смертным ждать от неё чего либо хорошего вряд ли прийдётся...
Может только поприкалываться над любой ситуацией (типа сноса двух зданий в Нью-Йорке).. но мы же не говорим при этом Аллах акбар,
теперь на минутку представьте если скажем имя нашего бога ,
христианского - совесть не мучает? То-то и оно...
Малчуган• 03.10.2001 19:46
А всё таки Америку поддержать надо...
Мы вторые на очереди, и нас как "неверных", тоже постричь могут
в любой момент... "Помни о битве пророка против неверных, когда он стал строить здание исламского гос-ва...".... Вот только у нас если чечены всё купили и многих в Москве, оплачено всё наперёд, за безнаказанность, а американскому правительству плюс, что им в таких случаях денег не жалко ..., а наши за бабки сами веру в любой момент сменят...
Малчуган• 03.10.2001 19:35
А ещё там город есть славный , новый йорик, там окон грят немытых тма... нам русским всем достанется...
Малчуган• 03.10.2001 19:30
Будем там работать, окна мыть или мусор вывозить на свалки,
долларов по 200 в неделю заколачивать бум... Круто,
будем писать англицкими буквами домой письмы...А Вань?
Малчуган• 03.10.2001 19:28
Торгда летом можно будет переправиться туда на санях...
Эх Ваня, это ж так далеко, но ТААК хочется... сил нет
Малчуган• 03.10.2001 19:23
Даешь объеденение с Америкой, говорят там тоже люди живут,
не только индейцы...
Лёха• 03.10.2001 19:17
Да, указанное несоответствие нашёл не я, а некий кекс с ником "Прокурор Медведь"
Лёха• 03.10.2001 19:14
Это не анекдот, но реально-прикольный случай, показывает противоположную интерпретацию разных масхадовско-удуговских СМИ одного и того же события: "Нужно отметить и другой не менее важный факт того, что эти профессиональные убийцы кроме мирных чеченцев убивают и русскоязычных граждан ЧРИ, что является провокацией, направленной на разжигание межнациональной розни. Вчерашние сообщения российских военных о том, что чеченские бойцы в камуфляжной форме, раскатываясь на машинах, убивали мирных граждан селения Автуры Шалинского района ЧРИ, является грубейшей ложью, рассчитанной на простого обывателя. В Чечне практически все взрослое население прекрасно знает, кто совершает убийства мирных граждан ЧРИ, и какие цели преследуют эти убийцы. Однако, одно успокаивает, что эти профессиональные палачи, в конце концов, будут уничтожены, либо чеченскими бойцами или своими хозяевами, как ненужные свидетели военных преступлений России против чеченского народа. Л. Вахидова, ГИА ЧЕЧЕНПРЕСС, 02 октября 2001 г." То же самое событие, но в интерпретации бородатых "журналистов " сайта "Кавказский Вестник": "В селе Автуры казнены десять коллаборационистов Как сообщает наш корреспондент, 29 сентября 2001 года село Автуры Шалинского района Чеченской Республики перешло под контроль сил Чеченского Сопротивления. Партизаны удерживали селение до 1 октября, после чего чеченские вооруженные формирования оставили этот населенный пункт. В этот период в селе прошли заседания полевого шариатского суда, который приговорил к смертной казни десять чеченцев, сотрудничавших с федеральной стороной, действия которых были квалифицированы как "национал-предательство". Приговоры были приведены в исполнение. Информационный Центр общества российско-чеченской дружбы Kvestnik.org". Во как, анекдотичный случай, только у них (у СМИ) такое часто случается.
Пыч• 03.10.2001 19:13
List.ru сообщает:
"Обнародована расшифровка звонков из горящего WTC
....
9:09. Мужчина, второе здание WTC: Люди прыгают из окон. Кажется, никто их не ловит.
...."
http://www.chat.ru/~pych
Дым• 03.10.2001 16:27
народ!
а какие будут мнения относительно того что пидорнутые штаты сегодня "заодно" бомбили Ирак?
Миша• 03.10.2001 15:57
Редакторам этого раздела сайта: (опять)
Прошу прощения, я еще раз "проехался" вниз по этому разделу и нашел "пропавшие" сообщения. Просто мне казалось, что я вчера был здесь позже (как раз в начале пятого).
Миша• 03.10.2001 15:33
Редакторам этого раздела сайта:
КУДА ДЕЛИСЬ СООБЩЕНИЯ МЕЖДУ "Вторник, 2 октября 2001 16:19:02" И "Вторник, 2 октября 2001 17:57:07" ?????????????????? Там было 3 одинаковых сообщения от Reader2001, потом одно мое, и наверное еще что-то.
NA• 03.10.2001 14:57
Дима
Что Буш не сможет отомстить адекватно, т.е. чтобы эффект отмщения был такой-же как и от терактов - это правда, и именно поэтому никто Афган с землей равнять не будет ни целиком ни половину - зачем же горы превращать в пахотные угодья :), а как-бы побольнее укусить - никто не знает, потому-что больные места у американцев и арабов разные.
Дима• 03.10.2001 13:39
NA
На счет того что тянут, я согласен, а вот отомстить Буш толком не сможет. Ему нужно поддержать Сев.Альянс, тогда они сами с Талибами справятся. Только кто сказал что Талибы во всем виноваты? Ведь это не они башни таранили, посольства не взрывали (пару лет назад). Они ,получается, виноваты лишь в том что приютили бен Ладена. Так его уже давно в Авгане нет. Где же прославленная Американская разведка,ЦРУ,и проч. ?? Получается так: "Одного человека мы найти не можем, значит давайте пол Аыфгана с землей сравняем" Или я не прав?
Иван• 03.10.2001 13:32
NA
Нам их помощь нужна только в одном. Пусть прекратят финансирование террористов и разберутся с теми, кто террористов финансирует. Это так, к слову. Мы американцам можем помочь в борьбе с террором, а не в истреблении мирных жителей. Им же (американцам)их же доводом про мирных жителей.
NA• 03.10.2001 13:25
Иван
>Вот и не могут понять американци что делать. А наши их убеждают.
В чем они их убеждают - вместе Чечню бомбить, или что Россия и без них справится, если мешать не будут?
Дима
Тут американские жители (или граждане) говорили, что не хочет Буш второго Вьетнама, ему скорее второй Ирак нужен или на худой конец вторая Гренада. А мстить его все призывают цивилизованно и с соблюдением прав человеков :), а Афган это не Югославия там про права человека процентов 95 населения и не слышало. Боятся они сильно, вот и тянут
Дима• 03.10.2001 13:12
NA
Нет, "тихо-мирно на дипломатическом уровне" это все уже не закончится,
Буш тут давеча, на руинах башен прыгал и брызгая слюной орал - "Америка, Америка!!", отомстим, и проч. Если он сейчас даст отворот поворот всей военной компании его же свой народ на клочки порвет.
Пусть уж он лучше войдет в историю как человек развязавший второй Вьетнам.
Иван• 03.10.2001 13:05
NA
Операция возмездия задерживается из-за того, что наши (русские) предлагают американцам сначала проверить: а нет ли террористов в Чечне. Американци утверждают, что там только мирное население. А наши предостовляют им разведданные, что на самом деле, все из Афганистана, с Ладеном вместе, перебрались в Чечню. Вот и не могут понять американци что делать. А наши их убеждают. Вот и вся задержка.
NA• 03.10.2001 12:43
Стратег
А по сообщениям других СМИ наземную операцию решено отложить и кажется все идет к тому, что ее вообще не будет, причем не только наземной, а и ракетно-бомбовой тоже. Что Вы, как стратег :) думаете по этому поводу. Ведь возмездие, если оно для общественного мнения и рейтинга, должно быть по горячим следам, а если оно через пол-года, то эффект уже не тот. Если все так тихо-мирно на дипломатическом уровне и закончится это хорошо или плохо. Это развяжет руки террористам или наоборот, те кто за ними стоят попытаются достичь своей цели другими методами.
Сам Себе Испытатель• 03.10.2001 12:36
Стратег
абрЫвЫатура это :-)) морские силы быстрого реагирования :-)) а по первым буквам так и выходит.. чой-то похожее на "морские котики" :-))
= а что значит твое имя??
- а у нас, американцев, имена ничего не значат
(С) Криминальное Чтиво :-))
Стратег• 03.10.2001 12:23
Морские Котики :-)) у них есть группы для джунглей, арктики, гор и прочего кала :-)) так что.. не тока они плаваЮть :-))
Сам Себе Испытатель
Ну, наверное так и есть. Тогда бы, правда уж стоило другое название подобрать, наверное :).
По сообщениям новостных изданий из японского порта Йокосука в зону будущего конфликта отправился авианосец "Китти Хоук". Но на его борту нет ни одного самолета. Вся палуба корабля предназначена для взлета и посадки вертолетов с подразделениями сил спецназа. Это еще одно подтверждение того, что анземная операция все-таки готовится.
Сам Себе Испытатель• 03.10.2001 09:16
Стратег
Морские Котики :-)) у них есть группы для джунглей, арктики, гор и прочего кала :-)) так что.. не тока они плаваЮть :-))
Стратег• 03.10.2001 08:57
Полиглот
Не считайте НАТО самостоятельной организацией. Это война была именно войной Америки. Европейцы без США в нее никогда не полезли бы.
Julie
>>Bushu nuzhna wyigryshnaya wojna. Esli on polezet i proigraet, ego rejting i upadet tak, chto i kranom ne podymash. Tak chto on poka sozdaet immitatciyu burnoj deyatel'nosti, i nadeetsya, chto kto-to chto-to pridumaet<<
Кто же спорит? Всем всегда нужна только выигрышная война. Даже Ельцину в 1996. Но беда в том, что Буш очень недлекий человек (извиняюсь если обидел чьи-то патриотические чувства). И как недалекий человек он наверняка считает армию США самой-самой в мире. А при такой уверенности у него вряд ли возникнут сомнения в том, что война будет победоносной. Но может у него советники умные попадутся и они объяснят что у США нет вообще никакого опыта войны в горах. А то я слышал они морских котиков отправлять в Афган собираются.
P.s. сегодня передали в новостях, что в развалинах ВТЦ спасатели откопали кошку. Похоже, это будет последнее живое существо спасенное из-под развалин :(((.
Полиглот• 03.10.2001 04:53
Максим, внимательно читали?
Там написано НАТО... и, между прочим, фото Кофи Аннана тоже есть. Вам его должность указать?
Максим• 03.10.2001 03:13
В раздел "комментарии" к спецвыпуску:
На этой странице фотографии горящего Белграда http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/4053/
Это так, чтобы не забывали кто и как это сделал. А зрелище не менее страшное, чем горящий центр NY. И все это было сделанно не террористами, а самой "демократической" страной в мире всего 2 года назад. И за это ещё надо будет заплатить...
AlPet• 03.10.2001 01:34
Скорее всего операция будет (ИМХО)но американцы примыт в ней ракетно-самолетное участие, а сухопытная часть будет возложена на Северный Альянс. Еще США, на мой взгляд, возьмут на себя уничтожение отдельных личностей силами своего спецназа. А песчанная буря самолетам и ракетам не помеха - как раз проще скруть ошибки в попадании ракет.
Stranger• 03.10.2001 01:17
Арабские метаморфозы!
Al Ladin - Bin Laden!
P.S.! $ 25 000 000 За голову
Старика Хоттабыча!!!
Вот вам и джинны...:-((.