Reader2001• 08.10.2001 20:24

Степан.

>Кому выгодно?
>Да никому! Талибы получат по самые помидоры. Бин Ладен не приобретает ничего.
Razve chto novyh storonnikov i chuvstvo sily.

>Пакистанское правительство будет свергнуто.
Oni uzhe osudili ataki Afganistana:
http://www.voina.ru/

>Палестинцы - ассоциированны с террористами.
No Израиль на глазах теряет поддержку США и других стран!

>Израиль на глазах теряет поддержку США и других стран
I spokojno vvodit tanki na Palestinskuu territoriu ob'iavliaia ee gnezdom terrorizma.

>В США республиканы добьются только потери избирателей - не хотят люди посылать своих детей на войну.
Togda vygodno demokratam!

>Россия - получит войну у своих границ и долговременное присутствие армии США в Средней Азии.
No imeet shans razobrat'sia i s talibami i s chchencami.

>Поэтому думаю правильный вопрос, кто проигрывает меньше.
Esli kto-to proigryvaet - znachit kto-to vyigryvaet.

Vopros optimizma-pessimizma :-)

пофиг• 08.10.2001 20:23

А выгодно тому , в первую очередь, кого беспокоит надвигающийся
энэргетический кризис. Кто заливает купленную нефть в природные резервуары?

Mall• 08.10.2001 20:20

Сегодня США предупредили ООН о возможности нанесения ударов по другим странам и организациям. "Такие страны, как Ирак, которые укрывают террористов и способствуют их деятельности по всему миру, а также террористические организации, являются нашими врагами", - заявил министр обороны США в интервью телекомпании Fox-TV.

http://www.ntvru.com/world/08Oct2001/again2.html

Степан.• 08.10.2001 20:07

Кому выгодно?
Да никому! Талибы получат по самые помидоры. Бин Ладен не приобретает ничего. Пакистанское правительство будет свергнуто. Палестинцы - ассоциированны с террористами. Израиль на глазах теряет поддержку США и других стран. В США республиканы добьются только потери избирателей - не хотят люди посылать своих детей на войну. Россия - получит войну у своих границ и долговременное присутствие армии США в Средней Азии. Поэтому думаю правильный вопрос, кто проигрывает меньше.

russiansoulinny• 08.10.2001 20:04

ostavte vse kak est
i zivy v NY, moia semia kazdyi den zivet v straxe -
i vashi anekdoty pro terrorism - pomogayt zit !!!!!

p.s.
YBERITE MAT!!!

Reader2001• 08.10.2001 20:04

пофиг

>А есть ещё спецслужбы того же Израиля,
как такую карту не разыграть?

Алла
>Reader, нет уж! будем снимать! :-))

Znachit budem snimat' izrail' !

пофиг• 08.10.2001 20:00

>Итак: 1.Бин Ладен-мог.
А есть ещё спецслужбы того же Израиля,
как такую карту не разыграть?

Алла• 08.10.2001 19:59

Reader, нет уж! будем снимать! :-))

Reader2001• 08.10.2001 19:53

Алла


>Итак: 1.Бин Ладен-мог. Но получив такую удачу, он бы взял на себя ответственность. Слава, почет ит.д. Он- все валит на бога. Ну не жизненно это...2.- тупиковый вариант. Им-то Израиль чем помешал?3. Непатриотичный вариант- свои ответы направляйте по адресу Сказочнику, Лэнгли, Вирджиния..4. Ну да. израильтяне сбросили бомбу и распустили слух о 4 тыс. явреев, не пришедших 11-го на работу в ВТЦ, так как их предупредили. Далее-везде :-))

Nu... Chtoby ne sviazyvat'sia so Skazochnikom ostaetsia Hollywood! Budem bombit' ?

гоги• 08.10.2001 19:52

Т.ПЕЛИПЕЙКО - Гейдар, мне хотелось бы задать вам вопрос такой - вы знаете, сегодня различные стороны происходящих в данный момент событий уже высказывались по поводу именно ислама, по поводу именно религии и одна позиция, озвученная первым Джорджем Бушем, затем многими политиками, была такова - мы не воюем против ислама, мы знаем, что ислам - это мирная и толерантная религия и мы обращаемся ко всем мусульманам с призывом понять, что мы боремся только строго с террористами. И другая позиция была озвучена представителями талибов, тоже их высказывания транслировались американским телевидением, где они говорили - это война неверных против ислама. Как вы можете оценить психологически, какая из этих позиций все же может показаться ближе российским мусульманам? Или вам лично, хотя бы.
Г.ДЖЕМАЛЬ - Во всяком случае, могу сразу отметить, что американское заявление носит черты традиционного американского лицемерия, то есть это очевидное лицемерие, это, конечно же, война против ислама. Это война давно запланированная, и думаю, что события 11 сентября, независимо от того, кто конкретно являлся организатором, то есть конкретным техническим организатором на месте, планировалось это, естественно, антиисламскими силами и планировалось в контексте дестабилизации вообще всей мировой ситуации. Бесспорно, что нынешние удары по Афганистану поведут, прежде всего, к хаосу в Пакистане, бесспорно, что это спровоцирует гражданскую войну в Пакистане и, возможно, крушение тамошнего политического режима, бесспорно, что в этом случае вмешается Индия, бесспорно, что в этом случае вынужден будет поддержать Пакистан против Индии Китай и это означает большую евразийскую войну. Так что можно считать, что сегодня мы стали свидетелями начала большой евразийской войны, возможно, мировой.

Алла• 08.10.2001 19:52

Гоги, во-первых, политический капитал обычно не очень удобно наживать на собственной плоти и крови... Все больше на чужой... А насчет яиц с хреном- это чисто физическое удовлетворение, особенно если все это видеть:-))

гоги• 08.10.2001 19:51

В.ВАРФОЛОМЕЕВ - Простите, но, следуя вашей логике, получается, что российские мусульмане должны нести и часть ответственности, возможно, большую, за те страшные преступления, которые устраивали исламские фанатики из группировки "Аль Каида" бен Ладена и так далее?
Г.ДЖЕМАЛЬ - Ну, во-первых, мы настаиваем на том, что никто не доказал, что они устраивали эти преступления и международная общественность так и не получила возможности познакомиться с так называемыми доказательствами. Мы обратили внимание на то, что предоставление этих доказательств шло только между лидерами стран, когда все делалось крайне келейно
В.ВАРФОЛОМЕЕВ - Извините, я сейчас не хочу вступать по данному вопросу в полемику с вами, тем более не хочу, чтобы меня обвиняли в разжигании межнациональной, межрелигиозной розни, но вот все те 19 человек, фотографии которых известны, личности которых известны, которые захватили самолеты и направили их на Нью-Йорк и Вашингтон, они все были, извините, мусульманами
Г.ДЖЕМАЛЬ - Я знаю про этих 19 человек, и хочу еще раз сказать, по этому поводу я уже выступал и говорил, что это очевидная фальшивка, что упоминание о том, что 9 из этих 19-ти, якобы, являются саудовцами - это оказание политического давления и шантажа на саудовское руководство, которое крайне неохотно идет на американские требования и, в принципе, стремится остаться в стороне от этого конфликта и здесь заложена определенная программа.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ - Вы знаете, вашим словам о том, что данные американских спецслужб - фальшивка, наверное, можно было бы поверить, если бы вы располагали какой-то конкретной информацией о том, кто это все совершил. Согласитесь, Гейдар, что из Москвы довольно трудно объективно судить о том, кто совершал преступления в Соединенных Штатах, кто нет.
Г.ДЖЕМАЛЬ - Достаточно можно объективно судить, поскольку у меня есть прекрасные представления о том, какого уровня необходим профессионализм и уровень организации для того, чтобы совершить вот эти акции 11 сентября



http://www.echo.msk.ru/interview/3.html

Алла• 08.10.2001 19:47

Reader,
Итак: 1.Бин Ладен-мог. Но получив такую удачу, он бы взял на себя ответственность. Слава, почет ит.д. Он- все валит на бога. Ну не жизненно это...2.- тупиковый вариант. Им-то Израиль чем помешал?3. Непатриотичный вариант- свои ответы направляйте по адресу Сказочнику, Лэнгли, Вирджиния..4. Ну да. израильтяне сбросили бомбу и распустили слух о 4 тыс. явреев, не пришедших 11-го на работу в ВТЦ, так как их предупредили. Далее-везде :-))

Нашла коса на камень• 08.10.2001 19:46

Тили-тили тили-бом,
Тали-тали тали-бам,
Толи-толи толи-нам,
Толи-толи толи-Вам,
Упадёт на голову першинг крылатый,
Будем все ругаться матом,
Эх, Бл****!!! , кто виноват,
Скажут - Ясир Арафат...

Reader2001• 08.10.2001 19:43

O! Zabyl Hollywood! Mozhet eto prosto materializacia...

гоги• 08.10.2001 19:43

Алла --

Ну как же.
Во-первых -- политический капитал. Мы -- мученики за Ислам.
Во-вторых -- моральное удовлетворение, что неверным раздавили яйца и обрезали их пятиугольный хрен.

пофиг• 08.10.2001 19:41

Одно можно сказать, что это конченая банда придурков

Reader2001• 08.10.2001 19:40

Алла

>Но я все-таки хочу понять- кому все это выгодно??? кто все это устроил? (начиная с ВТЦ)

Mne kazhetsia bylo neskol'ko versij:

1. Bin Laden - on dostatochno umen i bogat dlia realizacii.
2. Kolumbijskaja narkomafia - s nej US vse-ravno ne smozhet spravit'sia - tupikovyj variant.
3. Amerikanskie spezsluzhby - po-principu komu vygodny resul'taty, no ochen' nepatriotichno.
4. Izrail'skie specsluzhby - predpolozhenie Arabov
5. Chechency - u nih nashli CD s instrukciiami Boeinga.
6. Rossia - variant chechencev
7. Palestina - variant israilia

Varianty s bratom-3 i microsoft dazhe ne vkluchau...

VYBIRAJTE!

Алла• 08.10.2001 19:38

Талибам выгодно- что именно? бомбы с гуманитарной помощью?! Я про то, что ничьей выгоды кроме как американской, не вижу.

пофиг• 08.10.2001 19:38

гоги
Можно вычислить методом исключения кто этого мог и не устроить...

Алла• 08.10.2001 19:36

Reader, а я о чем?!(чуть не плача)
Гоги, это бесполезно. Я вот тоже думала, чтологикой можно это пробить- нифига."гвозди бы делать из этих людей..."

Малчуган• 08.10.2001 19:35

Алла
Выгодно, как оказалось всем...

гоги• 08.10.2001 19:34

Алла --

выгодно это очень многим -- от американцев до талибов.
А кто это устроил -- вопрос не по адресу. И вряд ли мы это когда-либо узнаем наверняка.

пофиг• 08.10.2001 19:34

Пыли от бомбёжек не прибавится, и развалин и так (после стольких войн)
хватает...

Reader2001• 08.10.2001 19:31

гоги

Bogatye tozhe plachut...

гоги• 08.10.2001 19:31

По-моему я вовсе не "вырывал куски фраз из контекста", совсем напротив.
Да и высказывания мои были обогащены исключительно чувством юмора. :-)

Или я ошибаюсь?

Алла• 08.10.2001 19:31

Таки плохо...
Но я все-таки хочу понять- кому все это выгодно??? кто все это устроил? (начиная с ВТЦ)

Малчуган• 08.10.2001 19:30

Я бы назвал операцию а афгане "Меткий Тушканчик"

гоги• 08.10.2001 19:29

Марианна прислала мне ответ:

"Гоги Анекдот-Антисемит",

Ваша смелость не знает границ. Ее хватает только на то, чтобы не подписываясь, вырывать куски фраз из контекста и писать Ваши собственные обогощенные исключительно присутствием желчи и ненависти комментарии. Я воздержусь от своих на каждый ваш ответ, и ограничусь этим общим.

Всего Вам самого доброго в жизни,

Марианна

Reader2001• 08.10.2001 19:28

Алла

>Только судя по всему, в фильме их, отдельных гадов из разведки, разоблачили? к ответу привели? Вот те и счастливый конец.

K sozhaleniu v zhizni tak ne byvaet... Effektnee i konechno vygodnee postreliat' na chuzhoj territorii. Vneshnij vrag pochti vsegda splachivaet stranu. Da i dlia oboronki ihnej lishnij zakaz... :-)

Алла• 08.10.2001 19:28

Полевой командир, я просто помню что во время Персидского залива бомбили бункер Саддама и ( что еще серьезнее) устраивали на СМИ интервью с группами недоеденой иракской оппозиции... Не похоже? Сейчас тоже вроде воюем с террористами, а Талибаны- цель вторичная..

Скиф• 08.10.2001 19:26

Нет Алла, во втором описанном фильме их так и не поймали, разбомбили страну к чертям собачим, военным награди и звания, СРУ деньги, журналисту пуля

Reader2001• 08.10.2001 19:25

Скиф

>Ридер это там где воину придумали, и героя из турмы приташили?

Tochno! I v tom-zhe regione, chto harakterno!

Скиф• 08.10.2001 19:23

Ридер это там где воину придумали, и героя из турмы приташили?

Алла• 08.10.2001 19:22

Скиф, красиво... Вот оно, предвидение поэта...
Только судя по всему, в фильме их, отдельных гадов из разведки, разоблачили? к ответу привели? Вот те и счастливый конец.

Reader2001• 08.10.2001 19:19

Скиф

A fil'm "Hvost viliaet sobakoj" vyshel za god do ataki Yugoslavii :-).

Полевой Командир• 08.10.2001 19:18

Алла,

Конечно победил - целью было выбить Саддама из Кувейта и цель была достигнута. Никто не ставил целью сбросить Саддам (может быть и зря, но ежели уж защищаешь определенные ценности, не надо их нарушать. По крайней мере, не так явно).

Reader2001• 08.10.2001 19:18

Стратег

>Кстати, я не верю в спецназ в Афганистане. Если бы это было так, то об этом давно уже все писали бы. Откуда информация-то? Я имею в виду откуда она у тех, кто ее распространяет?

Esli Vy pro anglijskij specnaz - to ob etom krichat vse kanaly.
:-)

Скиф• 08.10.2001 19:17

Алла, я как-то другой фильм смотрел, тоже американский, так там какой-то арабский лидер (с виду так вилитый хусейн, только фильм 81-го года был) грозил америке войной и терактами, и даже ядерной бомбой угрожал. Потом ЦРУ нашли ядерную бомбу (никогда не поверите, но в том фильме бобы было две и нашли их на башнях ВТЦ) ну и начали бомбить страну где жил тот чувак. Но самое смешное что в конце фильма показали что никаких бомб арабы в Нью Йорк не привозили а всё подстроили ЦРУ на пару с военными :)
Я таких фильмов прям сейчас могу вспомнить несколько, сценарий один сру или военные а то все скопом при помощи терактов провоцируют воину и повишение ассигнований, беда только с названиями, никогда не запоминаю. Но про тот который я описал первым кто-то должен вспомнить он то-ли 97, то-ли 98 а может и 99 года

Reader2001• 08.10.2001 19:16

Алла

>При чем тут Узбекистан? Они что, недостаточно мусульмане? или замечены в связях с Америкой?

Zamecheny v sviaziah s amerikoj... :-)

Стратег• 08.10.2001 19:12

>>Перспектива России быть втянутой в серьезную войну в Афганистане из области гипотетических предположений перешла в область мрачной конкретики. <<

Не надо так мрачно. Все же при грамотной внешней политике подобного удастся избежать. А все же я верю в грамотную политику Путина. Путин не Ельцин и не слушать разных там явлинских может.
Кстати, я не верю в спецназ в Афганистане. Если бы это было так, то об этом давно уже все писали бы. Откуда информация-то? Я имею в виду откуда она у тех, кто ее распространяет?

Макс• 08.10.2001 19:10

По моему, можно закрывать.

Алла• 08.10.2001 19:09

Стратег, именно, что все это после терактов и началось!!! А без терактов- все бы шло себе и шло... И вообще, что значит- победить в войне? а что, папа- Буш победил в Ираке? разве в победе дело?!

Алла• 08.10.2001 19:05

Reader,
При чем тут Узбекистан? Они что, недостаточно мусульмане? или замечены в связях с Америкой?
но моя рубаха, собственно, в Америке...

Полевой Командир• 08.10.2001 19:04

По поводу самолета -

Народ, тут шла дискуссия, в которой повторялось постоянно, что между самолетом и учениями было 2000 км. Это не так, там было 200, как раз в пределах дальности самонаводящихся. Напомню, что ширина Черного Моря - 760 км.

Reader2001• 08.10.2001 19:01

Алла

>Reader, sorry Про серьезную войну с точки зрения Азии я как-то не подумала... Своя рубаха, она, знаешь... И все же- не думаю. Вот только если Пакистан под шумок оттяпает от Индии Кашмир...А то- кто воевать-то будет???

Po SMI ob'ialiaut o vozmozhnoj atake talibov (toli 10000 toli 30000 armiia)na Uzbekistan.:-( A eto uzhe SNG.

Стратег• 08.10.2001 19:01

>>Стратег, да кто бы его разорвал???(Талибана) они же представляют собой религиозную элиту, кто посмеет? эту оппозицию Америка вытащила из темного угла и сдула пыль... <<

Не стоит считать талибов чем-то очень единым и цельным. После терактов очень многие командиры стали дезертировать в Северный Альянс. А уж сколько рядовых стало бежать. К тому же не стоит забывать о давлении на них. Подобного напряжения они долго не выдержали бы. Да и население стало от них бежать как о прокаженых. В общем, они должны были остаться в скором времени в гордом одиночестве. Но иэтих одиночек СА разобьет. Не стоит забывать, что талибы так далеко продвинулись только из-за поддержки Пакистана. А Америке всегда было по силам прервать этот источник снабжения. Но ведь в этом случае война будет выиграна незаметно и некрасиво. Незрелищно, я бы даже сказал. Зато как красиво смотерлись по CNN разрывы в ночном небе Афганистана! Вот это кадры. Кстати, вопрос на засыпку: Как лучше всего выиграть войну, незаметно, не затрачивая больших сил или наскоком с помощью Ура и бомбометаний?

Думаю, многие посчитали мой вопрос дурацким. Ответ ведь очевиден. Но вот медленное давление на талибан никто в Америке не понял бы и не одобрил. Сорри, все же многие это понимают. Недаром идут постоянно демонстрации против войны. Но вот с помощью второго пути можно всем показать свою силу. Да и электорат (в моем понимание это слово ругательное) ублажать надо. Кстати войну в Югославии одобряло что-то около 80% населения страны. Сейчас около 90.

Алла• 08.10.2001 19:00

Скиф, а ты больше американских фильмов смотри... улучшает пищеварение... Хэппи эндс, знаешь... :-))

Reader2001• 08.10.2001 18:58

Скиф

>Странно я вроде думал что талибы побеждают

Oni s CA uzhe mnogo let drug-druga pobezhdaut, no u talibov znachitel'no bOl'shaia chast' territorii.

Алла• 08.10.2001 18:57

Reader, sorry Про серьезную войну с точки зрения Азии я как-то не подумала... Своя рубаха, она, знаешь... И все же- не думаю. Вот только если Пакистан под шумок оттяпает от Индии Кашмир...А то- кто воевать-то будет???