Ska• 09.10.2001 19:07
Малчуган,
Zachem govorit' ty i sam vso znaesh
Октябрь 2001 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Лучников• 09.10.2001 18:44
Спасиб, ребят, за внимание.
Кстати, никто не поинтересовался, а как я сам ответил на свой вопрос. ладно, не самовыражаюсь.
Насчёт справедливости той или иной войны не согласен, ей Боже - щепки в любом случае щепки, независимо от справедливости или несправедливости. Хотя... если считать, что справедливая война даёт право не думать о щепках... Это тоже нравственная позиция, спориь бесполезно. не будем.
Единственно, о чём хотел бы заметить: СТРАТЕГ! Второй чеченской не было бы, если бы наши первую докончили. Так что, насчёт справедливости второй и "подумать" насчет первой (если перепутал. изивини) - неверно.
Изя Арафат!
Вопрос опубликован ниже. Прочитай, не сочти за труд.
Reader!
Зачем врагов искать? Они сами тебя найдут. И находят. Существование врагов - не оправдание, а объективная реальность. В том числе и в геополитике. Как к ним относиться и как их называть - не суть. Ты можешь человека не называть врагом, а объективно он тебе врагом будет... И в конце концов, ты это узнаешь на практике.
Стратег!
Да. забыл уточнить... Не учите меня истории, Ося, я сам - историк. Классификация войн по справедливости или несправедливости. захватнической или оборонительной цели - марксистская выдумка (не по тем учебникам ты учился... Я тоже не по тем, но потом переучивался в универе и на практике). Война - она и есть война. Вот скажи, приятель, когда на Африканском роге с 83 по 88 годы шла война между двумя негритянскими режимами, которые с обеих сторон обеспечивались советским оружием и обслуживались советскими специалистами, включая простых солдат - это война была справедливая или нет? Лично для меня, который в это время стрелял в другого такого же советского солдата, а? Несправедливо? А если бы он в меня попал?
Reader2001• 09.10.2001 18:32
Стратег
>Как показывает история - врагов всегда легко найти.
No dlia etogo nado ih iskat'! Do sih por byli 2 storony, prichem obe osobyh simpatij ne vyzyvali. Kak kto-to zdes' pisal "Chuma na oba ih doma". Vot kogda nas v eto delo skoro vtraviat po samye ushi - uvidim kto iz nih dlia nas men'shij vrag, a kto bol'shij. :-)
Стратег• 09.10.2001 18:26
Drugoj vopros - a gde tut NASHI vragi ?
Reader2001
Как показывает история - врагов всегда легко найти.
Стратег• 09.10.2001 18:23
Лучников
Не надо смешивать так все войны 20 века. По каждому пункту свой вариант ответа. А вообще справедливость любой войны (если к войне вообще применимо это слово) для воюющих сторон я определю по той стоимости, которую готовы заплатить солдаты этих сторон. Если американцы готовы жертвовать своими жизнями, то значит эту войну они считают справедливой и имеют право не думать о щепках. Надевая форму - будь готов, что стрелять придется не только тебе, но будут стрелять и в тебя. Вот террористы к такому готовы.
В ВОВ - пожалуй, при той цене, что стояла на карте, о "щепках" и не стоило задумываться (всем моралистам: себя я в эти щепки тоже включаю). Наши в Афгане - там пусть уж лучше враг живет. Тут совершенно другие критерии. Так же и в первой чеченской войне. Во второй... тут вопрос очень сложный. А вот американцы о щепках будут задумываться меньше всего. Да и война для них больше спорт какой-то, несмотря на все красивые слова Буша.
Во, сам не понял что сказал :)).
Reader2001• 09.10.2001 18:23
Лучников <gazeta@permonline.ru>
>А янки у нас - козлы, конечно. Вопрос всё-таки насчёт щепок остаётся.Для пэтриотов и антиамериканцев переформулирую - если ЮСЭЙ - козлы и давить их надо, то пусть щепки летят? Женщиены, дети, старики... Ну?
Konechno zhenzhchin i detej zhal'... Da i ianki - daleko ne vse kozly... I davit' ih nado ne boevymi metodami - eto ih tol'ko usilit... No esli dejstvitel'no boevoe protivostoianie - to svoi zhchepki blizhe k telu.
Изя Арафат• 09.10.2001 17:59
Лучников
Таки ответа на вопрос не последовало...
Таки непонятно какой ворпрос?
Лучников• 09.10.2001 17:45
Reader!
Щепки - они и в Афгане, и в Чечне, и в России, и в ЮСЭЙ - щепки. Мирные жители. дети, старики, женщины... Их всегда жалко. Даже германских тёток в 45-м. Причём тут "krome US"? Или мы воюем в Чечне с ЮСЭЙ?
Пофиг!
"Щепки" - всегда боятся. Они - такие. Они - слабые. И они всегда страдают, когда сильные бьются. А враг не сдаётся. А биться следует, иначе НАШИ щепки полетят. Вместе с нами.
Таки ответа на вопрос не последовало...
P.Sю Ребят, меня, кажется, заподозрили в симпатиях к ЮСЭЙ. Ошибочка-с, вышла. Хотя родной ЮСССР - я тут недавно узнал, из прессы - лично меня так подставил... Представьте только: маленькая неизвестная война, в которой с обеих сторон воюют (!!! по-настоящему!!!!) советские контингенты.
А янки у нас - козлы, конечно. Вопрос всё-таки насчёт щепок остаётся.Для пэтриотов и антиамериканцев переформулирую - если ЮСЭЙ - козлы и давить их надо, то пусть щепки летят? Женщиены, дети, старики... Ну?
Reader2001• 09.10.2001 17:27
Лучников <gazeta@permonline.ru>
Esli priviazyvat' k teme voprosy dolzhny byt' chut'-chut' drugimi:
- Пусть лучше kto-nibud' (krome US) живет;
- Без "щепок" не бывает, к сожалению
- Если они позволяют жить komu-nibud'(krome US) рядом, то сами виноваты, что стали "щепками"
- Kto-nibud' (krome US) на US- "щепки" не оглядывается
- Это всё ужасно! Ничего не хочу знать об этом.
Ребят, и чё спорить? :-)
пофиг• 09.10.2001 17:27
//ЕСЛИ ВРАГ НЕ СДАЁТСЯ. ПУСТЬ ЩЕПКИ ЛЕТЯТ?//
Где щепки? Занозами боятся быть, А ещё говорят умный промолчит,
так нет , наперегонки ломанулись, свою лояльность подчеркнуть.
Спринт ещё тот, даже отмашки никто не дал, задницей чувствуют, где сила, там и полизывают.
Лучников• 09.10.2001 17:27
Да... Мля. опять забыл уточнить: во-первых, наш вопрос касается и Афгана (что с нами. что с янками), и Чечни, и Приднестровья, и ВОВ. Во-вторых, мне интересно, почему объявление Зайцева вызвало такую бурю обсуждения? Он у вас в Москве, что - центральный мэн? У нас в России - не очень. Даже совсем не очень
Лучников• 09.10.2001 17:25
пофиг
Тебе же тоже не пофиг. что о нас думают. Вот и они, изображать равнодуши изображают, а на самом деле... На самом деле никому не пофиг. если впрямую касается (то, что думают). А иногда (как с Америкой) практически касается (например, насчёт межд.поддержки)
Лучников• 09.10.2001 17:23
Интересно, и как ЭТО работает... Да, кстати, а Зайцев -... Почему у вас в Моське ему придают такое значение?
Изя Арафат• 09.10.2001 17:21
пофиг
Если им безразлично, что о них думают, зачем им было создавать "Эшелон".
Лучников• 09.10.2001 17:19
Андрей! (тёзка).. сорри, поздно прочитал комментарий, теперь приходится повторяться и занимать место.
Андрей! Ты это красиво сказал: "вступил в новую фазу своей гибели". Я, например, или ты с каждым днём рождения вступаем в новую фазу своей смерти. Неглубокая сентенция.
Афганов жалко? Лично мне (не в Афгане) муслимы х... пытались отрезать,когда в плен попал. Слава Богу, что в тот момент НАШИ подоспели, освободили (для интересующихся - дело было в середине 80-х на Африканском роге).
Насчёт богатых и бедных ты прав, кроме одного - бедных если накормить, не поможет. Съедят и снова за автомат. Надо научить их работать, а это невыгодно Западу. Который, кстати, своё богатство заработал и завоевал, чего по этому поводу теперь стонать? Работать лучше или отбирать у них же - вот что надо. Чего вы, мальчики девочки, ветер носите? Не понимаю... Хотя... Потрепаться тоже бывает приятно. Я же треплюсь...
С ув.
пофиг• 09.10.2001 17:17
Андрей
Ну, ты Андрюха и замолотил...
Где у США зубы, Это одна задница, и ср*ть они хотели,
что мы о них думаем...
Изя Арафат• 09.10.2001 17:13
Андрей
Буду искренне рад, когда НАТО получит по зубам в Афгане.
Я тоже. ЕСЛИ американцы получат по зубам. Но я думаю, они туда не сунутся. Может наших пошлют.
Лучников• 09.10.2001 17:12
Ребят, я вас давно читаю, и сайт мне нравится, и янков я не люблю, и за Россию кровь уже проливал, и ханжи всякие насчёт анекдотов неправы, и... Ну так вот. Еще я - главный редактор собственной газеты в маленьком уральском городке (знаменит тем, что учился у нас Ельцин, а будет знаменит тем, что через пару лет под землю провалится), к сожалению наш сайт закончит реконструкцию только через пару недель, пригласить не могу.
Это, типа, представился. Теперь о вас.
Вы. ребят, решите для себя один нравственный вопрос (мы его своим читателям задали). Решите и тогда все дискуссии будут бесмысленны. Потому что ЭТО убеждение ни оспорить, ни доказать нельзя. Это нравственная позиция любого человека. С этим не спорят (разве что язык почесать. Но зачем?). Это каждый в конкретной ситуации решает только для себя.
Наш вопрос (предыстория, разумеется - бомбёжки Афгана) звучит так:
ЕСЛИ ВРАГ НЕ СДАЁТСЯ. ПУСТЬ ЩЕПКИ ЛЕТЯТ?
Варианты ответов (предложены нашим читателям):
- Пусть лучше враг живет;
- Без "щепок" не бывает, к сожалению
- Если они позволяют жить врагу рядом, то сами виноваты, что стали "щепками"
- Враг на наши "щепки" не оглядывается
- Это всё ужасно! Ничего не хочу знать об этом.
Ребят, и чё спорить?
Кстати, буду благодарен, если кто-то кинет свой ответ на наш майл. Мы, чай, тоже - Россия, не одна Моська...
С ув.
http://www.berezniki.ru
Андрей • 09.10.2001 17:11
Мне жаль людей которые погибли 11.9.01 в WTC.
Но США все последние десятилетия выпрашивало именно этого. Внешняя политика США построена на наглости и беспринципности. Причем почему то страдают страны которые слабы и у которых нет сил ответить. Вы не заметили??? Югославия, теперь Афганистан.
И мне гораздо более жалко жителей Афганистана. Жить постоянно в состоянии войны, на не плодородных землях, и приэтом пытаться выжить - это героизм, причем всего народа. В отличии от сытой жизни тех же USAвцев, которые даже представить себе такого не могут. И вместо того, что бы богатая страна помогла бы подняться бедной стране, эта богатая страна наживается на чужом горе. Ведь бомбежки Афганистана принесут огромную прибыль некоторым "бизнесменам". Это к вопросу о невинных бизнесменах.
И лично мне совсем не понятно почему бомбят Афганистан. Где ДОКАЗАТЕЛЬСТВА причастности талибов и У.Б.Л. к ВТЦ??? Их нет, и не будет. Сейчас все напоминает ситуацию, когда несколько великовозрастных отморозков избивают одного слабого человека, чтобы отомстить за то, что кто-то вчера в них кинул камнем. И все остальные стоят и смотрят.
Но все забыли, что во время второй мировой войны русские спасли мир от фашизма, спасли страшной ценой собственной крови и именно теми методами, которые сегодня называют террористическими, тогда их называли партизанскими. Да, да и сегодня бедные страны ведут партизанскую войну с более богатыми. А на США есть зуб у любой страны мира. Интересно почему не стали бомбить Китай? Потому что страшно!!
Так что похоже мир давно вступил в новую фазу своей гибели, и благодаря отмороженным USAвцем этот процесс все ускоряет свой ход.
Буду искренне рад, когда НАТО получит по зубам в Афгане.
Нашла коса на камень• 09.10.2001 17:10
Скажи-ка , дядя, ведь не даром,
Москва долбалась с Кандагаром,
Кабулом, Пешеваром?...
Да, были люди в наше время,
Тогда вдолбашили нам в темя,
Что с "калашом" и перегаром,
Мы можем Родину, ...етить,
От злых душманов защитить...
Но предали нас сверху дяди,
Такие тоже были бл*ди,
И полегло там наших тьма,
И дом для дядей тех - тюрьма,
Но как и прежде правят бал,
Но я их бал колом еб*л...
пофиг• 09.10.2001 16:37
Вообщем , душевно бомбят, на сайте, хорошо, только виртуальный полив фекалий,..отдыхаешь от будней, а тут тебе в морду..., вот чашечки чая с мышьячком сейчас хлебнуть осталось,...такой.., домашний (а дом-то разрушен), уютный (потому, что труп), расслабляющий, разжижающий костный мозг, сайт ...
пофиг• 09.10.2001 16:11
Вообщем, всё душевно, у вас тут на сайте, хорошо,
отдыхаешь от будней, вот чашечки чая сейчас не хватает,
такой, домашний, уютный, расслабляющий сайт ...
Изя Арафат• 09.10.2001 15:45
ебтель
Мда. Бывает клавиатура только с латинскими буквами. Но впервые вижу что кто то печатает с русской клавиатуры где только буквы х, п, ж, н и несколько других.
ебтель• 09.10.2001 15:42
Это пиздец. Раздел надо закрывать к хуям не из-за цензурных соображений, а чтобы репутацию АНЕКДОТНОГО сайта не опустить до полного. Вы посмотрите на результаты голосований! Никто ж не голосует практически, почти все по нулям. Это уже не анекдоты, это говно полное, ни смеха, не фантазии, читать тошно! Вначале еще было туда-сюда..
А да пошли вы на хуй, про терроризм больше не читаю.
пофиг• 09.10.2001 15:38
Предлагаю:
1. Каждое мнение является мнением.
2. Если Вы не согласны, то Вы не согласны.
3. Если поддерживаете, то поддерживаете.
4. Если уверенно знаете о чем говорите, говорите.
5. Если толком не поняли, что сами сказали, повторите,
может дойдёт.
Изя Арафат• 09.10.2001 15:04
Reader2001
Предлагаю спросить у того, кто подвергся этой процедуре. Он-то наверное знает.
Zizo• 09.10.2001 15:02
Есть радикальное и безболезненное решение
проблемы закрыть/незакрыть, нужно просто
переименовать рубрику в "Черный юмор" и
все встанет на свои места, а уж для
черного юмора всегда почва найдется,
и рубрику можно сделать постоянной.
Изя Арафат• 09.10.2001 15:02
Что дальше? Неужели мы увидим в жизни "ДВЕНАДЦАТЬ ОБЕЗЪЯН"?
Serg2001
А что, машину времени уже изобрели?
Reader2001• 09.10.2001 14:32
Alex <alex@usa.net>
>P.S. Прошу всех, кто согласен с тем, что любое, даже Славе Зайцеву неприятное мнение должно быть выслушано, поддержать меня своим голосованием.
A gde golosovat'-to ?
Малчуган• 09.10.2001 14:30
Параллельно с анекдотами о террактах сегодня был бы популярен лист
"Слава Зайцев и другие", Сегодня эта тема затмила сам терракт и бомбёжки афганистана .
Alex• 09.10.2001 14:17
Комментарий к письму Славы Зайцева на тему раздел "Терроризм":
Слава, здравствуйте!
Вы пишете:
"Но с открытие раздела "терроризм" я обнаружил, что аудитория далеко не та, какой я привык ее считать."
- Очень жаль, что действительность не совпадает с Вашими представлениями о ней. Но отсюда никак не вытекает, что в угоду Вашим представлениям она должна быть изменена.
"И я считаю, что Вы не совсем правы, публикуя все что ни попадя.
Это возможно в цивилизованных странах, но только не в России, которую
как известно "умом не понять"."
- Вы не очень-то хорошего мнения о россиянах.
""Свобода слова"... Помните формулировку, что свободой является то, что не затрагивает и не ущемляет интересов других лиц. Безграничной свободы не бывает. И я могу сказать - раздел терроризм задевает меня за самое живое."
- Не читайте его и он не будет Вас задевать.
"Ему не место на Вашем уважаемом сайте. И я прошу Вас убрать его с
глаз долой."
- Помните пословицу о своем уставе и чужом монастыре?
P.S. Прошу всех, кто согласен с тем, что любое, даже Славе Зайцеву неприятное мнение должно быть выслушано, поддержать меня своим голосованием.
С уважением, Алекс.
Serg2001• 09.10.2001 14:12
Надо изловить и изолировать козла который пишет Брюсу Уилису сценарии.
Крепкий Орешек 1, 2, 3...
Что дальше? Неужели мы увидим в жизни "ДВЕНАДЦАТЬ ОБЕЗЪЯН"?
С. Вартанян• 09.10.2001 14:06
Тем и хорош анекдот, как жанр, что появляется по ЛЮБОМУ поводу (гражданская война, ВОВ, землетрясение, теракт и т.д., и т.п. - не исключение). Если их перестать публиковать, они не перестанут появляться! Не отменишь же волевым решением такие понятия, как
"и смех, и грех", "смех сквозь слезы", и т.п. Слава Зайцев НЕПРАВ!!
Reader2001• 09.10.2001 13:24
Слава Зайцев лох, хуй и чмо. Еще и пидер. И шмотки уебские шьет.
Русский народ
>Возьми
>на хуй свои ножницы, ебваный портняжка засунь себе в очко, проебанное
>Борей Моисеевым, и не лезь к Вернеру. Такой долбоеб как ты даже носки
>ему сшить не сможешь. Теперь мода - каждый уебок рассуждает о свободе
>слова. Иди на хуй.
Mysl' pochti poniatna, no uzh ochen' expansivno vyrazhena! :-)
Reader2001• 09.10.2001 13:21
Изя Арафат
>Хм. Интересный вопрос :))) Наверное есть какой нибудь тест.
Esli net - mozhno zapatentovat' chto-nibud'! Naprimer :
1. Razmer sviazhchennogo pisaniia XXXX-go goda v aktivnom sostoianii
2. Razmer nacional'nogo prevoshodstva vyrazhennyj v santometreh
Est' ezhche varianty ?:-)
Изя Арафат• 09.10.2001 13:18
Стратег
Я говорил, что мировой войны не будет. Но может я заблуждался. Пойду закупать консервы.
Стратег• 09.10.2001 13:15
Война выходит за пределы Афганистана
09.10.2001, 12:14
Как сообщает Война.ру, США уведомили Совет Безопасности ООН о возможном выходе операции по борьбе с террористической сетью "Аль-Каида" за пределы Афганистана.
Появилась информация о том, что в течение следующей недели может начаться переброска войск в Среднюю Азию, и, в частности, отправка в этот регион 1000 горных стрелков из 10-й горной дивизии, а также части 101-й воздушно-десантной дивизии и 160-й авиационный полк специальных операций, базирующиеся в штате Кентукки.
Эти войска предназначены для выполнения различных функций - "от укрепления пограничной обороны Узбекистана до полетов в Афганистан, временного удержания аэропортов или оцепления прочесываемой территории", по информации Mignews.com. Командиры подразделений получили приказ готовиться к тому, что миссия продлится год.
Между тем, в ближайшие дни к ударам по Афганистану будут привлечены американские части, находящиеся сейчас в составе миротворческого контингента в Боснии и Косово.
Министр обороны США Рамсфельд заявил, что антитеррористическая кампания "носит широкий характер и будет продолжаться в течение нескольких лет, а не дней" - она коснется также других стран и террористов, кроме тех, которых сейчас укрывает режим талибов в Афганистане. Одним из врагов США Рамсфельд назвал Ирак.
Страны-союзники пока воздерживаются от комментариев. Министр иностранных дел Британии Джек Строу уклончиво заметил, что американо-британское соглашение "ограничивается нанесением ударов по Афганистану". Более того, в сегодняшней ночной операции ВВС Британии участия не принимали, и, по всей видимости, элитные британские подразделения, дислоцированные в Омане, в наземной операции в Афганистане принимать участия не будут.
-------------------------------------------
Кто говорил, что будет маленькая война?
Стратег• 09.10.2001 13:14
Как заявили в Пентагоне, второй удар по Афганистану был более щадящим, чем предыдущий. В операции участвовали только американцы.
После окончания ночной волны авиаударов, утром вновь были обстреляны Кабул и Кандагар. В Кабуле, как сообщают американские средства массовой информации, были слышны три взрыва в результате этого налета.
ВВС США по-прежнему проводят как точечные удары, так и ковровые бомбардировки. Есть сообщения о том, что некоторые удары наносятся мимо целей. Так одна из ракет разорвалась рядом с женским госпиталем.
Те же источники сообщают, что операция в Афганистане продлится не несколько недель, как предполагалось вчера, а считаные дни .
Щадящий режим ракетно-бомбовых бомбардировок связан с тем, что США считают не целесообразным в данных обстоятельствах интенсивно использовать дорогостоящие ракеты и бомбы. Так, один Томагавк стоит более миллиона долларов.
В ходе второй волны ночных ударов США по целям в Аганистане с понедельника на вторник было выпущено 15 крылатых ракет. Ракеты были пущены с трех надводных американских кораблей и одной подводной лодки, которые находятся в Аравийском море.
В ночной операции были также задействованы 10 истребителей-бомбардировщиков с аваносцев Carl Vinson и Enterprise, три стратегических бомбардировщика В-1, базирующихся на острове Диего-Гарсия, а также два самолета В-2, которые совершили перелет в район Афганистана с баз на континентальной части США.
Мастер• 09.10.2001 13:12
Анекдота типа "плывет как-то Чапаев.." и тому подобные почему-то никого не задевают. А ведь убили человека.. замочили как оно есть..
Однозначно, фильтрация по принципу удаления дублей необходима... а что касается разведения моралистических соплей.. сходите как вот сюда
www.bryansk.org/usa освежите память слегка. Невинные ьизнесмены в WTC? Словосочетание-то какое - @невинные бизнесмены@. Центр всемирного масонства, сосущий кровь из всего мира... пентагон.. тут и словто никаких нет. И в завершение - полное согласие с теми, кто сказал так: не нравится?? какого &^$%^% вы на этот сайт ходите? Его что вам в почтовый ящик приносят???