гоги• 01.10.2001 05:31
Военные летчики -- все-таки элитные войска. Офицеры, и т п.
Октябрь 2001 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 05:30
Юля, правильно. А у Бенни их нет. И кстати, среди военных летчиков наемников не наблюдается.
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 05:27
Продолжаю. Вот здесь достоверной информации не имею, но проскользнуло, что предварительно была выведена из строя АС УВД в Кеннеди или ее часть. В принципе АС УВД делятся на аэроузловые и трассовые. Аэроузловая в данном случае никому не мешала, а если трассовая - то бардак наступает полный. Правда, обычно их три штуки - основная, горячий резерв и еще одна про запас. Кстати, не знаю, не Теркас ли там стоит. В любом случае - загнуть компы, если и можно, то очень не просто. А внести не очень заметные поправки в софт (типа - игнорировать конкретные транспондеры) персонал, если вражина - может. Но очень квалифицированный.
Юлия• 01.10.2001 05:27
Аглая,
так о том же и речь, что наверняка были! И не гражданские, а военные.
Если так, то возникает вопрос. Где и кем они могли быть подготовлены? Для того, чтобы тренировать военного пилота, нужны как минимум военные самолеты.
Юлия• 01.10.2001 05:23
Гоги,
уже звоню :-)
А насчет bean - ну что же, господа, есть разные виды, гм, сублимации... Средний мужчина, кончно, думает о сексе каждые 30 секунд или что-то вроде, но теперь, благодаря чату, он о сексе еще и пишет...
AlPet• 01.10.2001 05:22
Не помню где видел инфу, но
Кто-то говорил, не только на этом сайте, что фото представленные в газетах, во всяком случае некоторые, принадлежат давно несуществующим на этой грешной земле людям. У кого-нибудь есть информация на эту тему?
гоги• 01.10.2001 05:20
> Предвижу скорое появление в продаже коктейля Третья мировая и
> чучел Усамы бен Ладена для торжественного сжигания
Футболки и татуировки уже появились!
Аглая• 01.10.2001 05:19
Юлия, кул!
Кстати, про индейку...
А кто сказал, что среди "угонятелей" не было хотя бы одного профессионала?
AlPet• 01.10.2001 05:18
В чем-то свинтус точно прав.
Люди там были подготовлены профессионально, такие не оставляют Коран где попало. Коран вообще где попало не оставляют. А читать инструкцию перед врезанием в Пентагон, это все равно что открыть учебник китайского за час до экзамена.
Юлия• 01.10.2001 05:16
Аглая, давай уж тут, раз все собрались, а там потом extract поместим :)
И вообще, поставь себе Yahoo!Messenger, or MSN Messenger, or both - очень хорошо для побочных коментариев друг другу, не относящихся к делу. (Типа: кстати о самолетах - так как там готовить индейку?" :))
гоги• 01.10.2001 05:16
Почему вряд ли из Флориды?
Это ведь именно там они проходили подготовку.
Да и еврея от араба не каждый отличит, особенно если тот в тюрбане и с бородой.
Хотя я согласен, связи у них интернациональные. Предлагаю позвонить в Моссад и спросить, не их ли рук это дело (своим-то небось расскажут!:-)
Аглая• 01.10.2001 05:15
AlPet, а как тебе это удалось? Я даже свою кириллицу не вижу, хотя компьютер у меня и турецкий поддерживает.:-)))
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 05:14
Ладно, раз остаемся...
Так вот по п.1. Мое мнение, и я с ним согласен, что в аэропланах сидели очень опытные пилоты. Кстати, как бы там ни было, в одиночку управлять самолетом и заниматься ориентированием на местности - ну очень непросто. Точнее - невозможно. А ФБР нашло и опубликовало всех террористов... И установило, что они обучались в летных школах. Ну какой он пилот после школы ? Поэтому версия - учившиеся на пилотов - прикрытие, расчет - чтоб быстро раскопали и сделали требуемые выводы.
На самом деле недоучек убрали, билеты приобрели по их документам и расчетным карточкам, а полетели - профи. А инструкции и Кораны, оставленные в машине в Бостоне - как собаке кус мяса, чтоб дальше не смотрела. ФБР опять таки плюс. Сверху давят - давай быстрее, а тут готовое. Возражения есть ?
Юлия• 01.10.2001 05:13
Гоги,
если евреи, так вряд ли из Флориды.
Я не пилот, но можем найти и спросить. На emperorsclothes.ru считают, что невозможно гражданскому летчику так летать. Да самолеты отличаются. И практика необходима в любом случае.
AlPet• 01.10.2001 05:12
Ne, я не вышелю Просто у меня там тоже не читалась киррилица, попробовал поменять кодировку. Не помогло. Но свою собственную кириллицу я там и вбивать и читать могу. Попробуйте остальные.
Аглая• 01.10.2001 05:10
Юлия,
там какая-то ерунда со шрифтом в чате. Или кодировки не те, но кириллица у меня нечитабельная получается..:-) Даже AlPet вышел из чата, хлопнув дверью..
Юлия• 01.10.2001 05:09
Кошерный Свинтус,
been - 3-я форма глагола to be. "he's been up all night" = "he has been up all night".
гоги• 01.10.2001 05:09
Если учили в Совке, то вполне могли бы быть и арабы! :-)
А лично мне нравится версия бен Ладена, что все это евреи из Флориды устроили, в отместку за проигранные выборы.
гоги• 01.10.2001 05:06
> У гражданских - в принципе нет.
Ну, это смотря где учили, правда?
И на чем.
Обычно не пассажирских базовым навыкам не учат, а учат на самолетах поменьше. И по крайней мере в Совке пилоты пилотаж крутят дай бог, вне зависимости от того -- военное училище или гражданское (да и разницы особой нет, как мне говорили :-)
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 05:06
Юля ! Насчет been up all night- или таки имеется в виду bean? Если так, то все по Фрейду - процесс сублимации твердого bean в soft(-ware).
Юлия• 01.10.2001 05:02
Кошерный Свинтус, AlPet
остаемся пока!
Я могу потом, как сказала, все туда скопировать. Как дискуссия, потомству в пример.
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 04:54
Есть мнение, не перебираться. Причина - вдруг кто достойный появится.
Заманим и разорвем в клочья. И завтра так же.
AlPet• 01.10.2001 04:50
Какая сегодня дискуссия. С научным подходом. Может мы куда подальше от всевидящего ока переберемся? Как там насчет Yahoo or MSN
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 04:48
Юля ! Списки - п5 и п6 из тезисов. А надо очень и очень сильно, только это не на поверхности.
AlPet• 01.10.2001 04:47
Юль, не узнаю
п5- кто может это сделать теоритически. я- не могу, кгб - может.
п6 - кому это выгодно? КГД - не выгодно, мне тем более :)
Юлия• 01.10.2001 04:45
Кошерный Свинтус,
вопрос:
а что за списки п5 и п6?
Первая мысль - а зачем ИМ это надо?
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 04:41
Тезисы Кошерного Свинтуса к 11 сентября.
1. За штурвалами - профи.
2. В ФБР - честные ребята, но мудаки. Искали по спискам пассажиров,
а летели другие по чужим документам. А кто в списках - с 11 числа с Аллахом беседуют.
3. Мог ли такое организовать Бенни ?
4. На хрена это Бенни надо ? Масуда замочили, 90 % территории у талибов, все идет отлично.
5. Кто в принципе на такое способен ? В смысле организации.
6. Кому это выгодно.
7. Совпали ли списки п5 и п6.
8. Казалось бы, причем здесь Макквей. Ну и что, что у него день рождения 11 сентября. И совершенно неважно, что взрыв в Оклахома-сити в 0845, а первый самолет в башню - в 0846.
9. Организаторы - вместе работали, или один из них ?
10. Кое-что про Институт.
Юлия• 01.10.2001 04:37
Кошерный Свинтус,
ждем с нетерпением. Я сохраню в файле.
(Real programmers don't work 9 to 5. If any real programmer is around at 9, it means he's been up all night :) )
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 04:32
Юля ! У меня полчетвертого. ОК - завтра. Побудьте еще минут десять - выложу тезисы. :)))
Юлия• 01.10.2001 04:31
Кошерный Свинтус,
>>Так как сегодня или завтра ?
Перечитала еще раз - дошло :)
Ты пиши, не стесняйся :) А то интересно.
А я могу сохранить все вместе, а потом там поместить на всеобщее обсуждение.
Юлия• 01.10.2001 04:29
Кошерный Свинтус,
>>Так как сегодня или завтра ?
в смысле, собраться и обсудить? Меня устраивает. Остальных - не знаю, но можно e-mail разослать. Где-то в это же время, +/- час.
Кстати, о времени - который у вас час?
Аглая,
посмотри почту.
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 04:22
Есть, есть и продолжение... Так как сегодня или завтра ?
Дополню в качестве пояснения. Тяжелые машины (в отличие от истребителя) не умеют летать, куда пилот показывает. Поэтому все маневры имеют стандартный характер - прошел маяк, РУДы (рычаги управления двигателями) на треть тяги, колонку влево на 45 градусов. И тому подобное. По уставу и инструкции. Иначе говоря, нужен очень большой опыт, чтобы поставить управление так, как хочется лететь.
У бомберов и штурмовиков такой опыт есть. У гражданских - в принципе нет. Максимум, что они умеют - это компенсировать ветровой снос при заходе на посадку.
Аглая ! А вот и нет, не для отвода глаз.
Юлия• 01.10.2001 04:13
Кошерный Свинтус,
интересно. Я это мнение, кстати, слышала - т.е. что там должен был быть профессионал с большим стажем, хотя и без объяснений.
Продолжение есть?
Аглая• 01.10.2001 04:12
Кошерный Свинтус,
в твоих тезисах несомненно есть немаленькое рациональное зерно. А какие из этого выводы? Вся шумиха для отвода глаз?
Кошерный Свинтус• 01.10.2001 04:09
Так насчет второго Боинга. Дело в том, что он не шел на башню. Практически до конца. А потом с креном градусов 70 выполнил поворот,
причем без потери высоты. Сделать такое практически можно только так -я выхожу на заранее расчитанный курсовой угол (лечу мимо башни). В момент, когда открывается заранее известный ориентир, кладу колонку влево до упора (компьютер не даст слишком много) и компенсирую скольжение увеличением угла атаки. А теперь подумай - в кабине все звенит, моргает и сверкает. Речевой информатор бубнит в ухо - опасное сближение. Есть время для расчета ? А нервы для точных моторных реакций ? И это у недоучки с курсов и налетом в два десятка часов ?
Не смешите меня. Там сидел военный профессионал, даже не истребитель, а скорее штурмовик или тактический бомбардировщик. И как после этого выглядят опубликованные списки и фотографии "террористов" ?
Про пентагововский Боинг и говорить нечего. Без локационной наводки, с типичного боевого разворота, да в яблочко. Гражданские пилоты просто не умеют так. Не могут и не должны уметь.