can• 17.10.2001 00:05
da net, ia s Polshoi razgovarivaiu
Июль 2001
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 prosto tak• 17.10.2001 00:04
can:
Strana ponjatna, a v kakom gorode v dannij moment nahodishsja?
(Na telephon ne posjagaju).
dyadya Misha• 17.10.2001 00:01
can:
====
Opyat' draznites'?
Ya svoyu dushu visokoi ne schitayu, tak, normal'noi. Dumayu, chto ubedit' vas, chto ya -- ne monstr, znachitel'no vazhneye, chem poluchit' telefon.
dyadya Misha• 16.10.2001 23:57
Юлия:
=====
Da, i yezdit, kazhetsya, v etoi knige srednestatisticheskiy self-made
millioner na mashine klassa pick-up truck Ford F-150, i dom u nego ne dorozhe $200,000. Interesno, chto mozhno kupit' v Silicon Valley ili NY za $200,000? Odin bathroom, BEZ bedroom...
Soglasen s tem, chto v Rossii sredniy klass pochti otsutstvuyet. Est' ochen' bogatiye lyudi, bol'shinstvo -- ele perebivayutsya, a mezhdu nimi -- vakuum. Amerika i sil'na srednim klassom. Naibol'shiye nalogoviye postupleniya v kaznu -- imenno ot srednego klassa, a ne ot millionerov ili bednyakov.
A shkol'noye publichnoye obrazovaniye -- ono raznoye, i tam, i zdes'. Tol'ko, na moi vzglyad, tendentzii tut protivopolozhniye tem, chto bili v SSSR. Tam lutshiye shkoli (s uklonami i bez) bili v stolichnih i krupnih gorodah, prichem v ih tzentrah. A zdes' -- vse naoborot. V shkolah v downtown krupnih gorodov -- chert znayet chto tvoritsya, a na okrainah, gde zhivet sredniy klass i vishe -- delo obstoit neskol'ko lutshe.
prosto tak• 16.10.2001 23:53
Julija, po povodu immigrantov, delo sovsem ne v tom, skolko let chelovek nahoditsja v chuzhoj strane, a v samom cheloveke. Chto ti vibiraesh s pervih dnej, na kakom kruge obschenija koncentriruesh svoe vnimanie, to i stanet tvoim buduschim. Ja znaju mnogih immigrantov, zhivuschih zdes podolgu. Do sih por ne mogu ponjatr, zachem oni priehali, t.k. sreda obitanija - boloto, pohlesche, chem bilo v sojuze. A est mnogie, kto bukvalno srazu preuspevaet. Vot tak.
can• 16.10.2001 23:48
Misha
A razve eto argument?
Ia poniat ne mogu: vy hotite, chtoby ia poverila v to, chto vy hroshii chelovek ili prosto dala telefon. Ili zhe mne pridetsia umeret ot sibirskoi iazvy tak i ne uznav vashu vyskouiu dushu??
Юлия• 16.10.2001 23:43
Вы знаете, тут есть такая достаточно популярная книга - "Миллионер по соседству." Так вот, авторы утверждают, что наибольшими энтерпренерскими способностями обладают иммигранты 1-го и 2-го поколений. Дети же богатых, упешливых родителей нередко не продвигаются дальше того, что им обеспечено при рождении.
Как в том анекдоте, "Ну еще бы, у него же папа - Ротшильд!"
Он, Миша,
я согласна что в первые годы иммигрантам приходится общаться далеко не с самым высшим классом, и нельзя делать по нему выводы обо всех. Но в целом, школьное образование в общественной школе тут не на высоте, хотя и имеет ряд положительных сторон. Отсюда и некоторая ограниченность нижне-среднего класса.
Дело опять же в том, что в России в настоящее время куда меньше имущественных классов. Т.е. есть беднота, есть "новые русские" и просто преуспевающие люди, но промежуток между ними, на мой взгляд, заполнен мало. В Америке же таких уровней больше.
dyadya Misha• 16.10.2001 23:41
Can:
====
Tut uzhe odin umnik napisal, chto ya s vami vedu diskussii tol'ko "chtob nomerok babskiy poluchit'"...
Он• 16.10.2001 23:37
ИВАН КАРЛОВИЧ ЭЙНЦВЕЙН
Великий русский изобретатель
(... - ...)
И. К. родился и вырос в изобретательской деревне ноухаево. А за рекой жили рационализаторы. По воскресеньям мужики ходили биться с рационализаторами стенка на стенку. Ваня был в детстве живым, но малоподвижным ребенком, драться не ходил, а сидел дома и изобретал для драчунов палки с загнутыми гвоздями, бронекафтаны и предохранители для рогаток.
Азы изобретательского искусства жадный до знаний И. К. постигал в кузнице. Часами он простаивал у наковальни без дела, ловя каждый удар подслеповатого кузнеца митрия. Чуть позже, когда кузнец отвернулся, юный Эйнцвейн с помощью простого молотка расплющил ядро водорода.
Оправившись от этого изобретения (неопытный И. К. попал молотком по пальцу), юноша изобрел гранату и бросил ее к соседу в огород. Соседу оторвало два пальца и закинуло их аж на колокольню. Самого соседа не нашли. Скорее всего, он испугался шума и убежал в лес.
Некоторое время спустя Иван вновь удивил односельчан - первым в своей губернии выдвинул смелую гипотезу о существовании других губерний. Ему, конечно, никто не поверил. ну, а когда ученый заявил, что скорость телеги конечна, его просто подняли на смех. Впоследствии знакомые изобретателя горько раскаивались в том, что вовремя не оценили его гений - Ваня был очень мстительным мальчиком, и вилку он изобрел вовсе не для того, чтобы есть.
Первым разглядел талант мальчугана светлейший князь Александр Кузьмич Разгильдяй-Рымникский, которому и принадлежала деревня. Не раз посылал он мальчика учиться в москву, предварительно привязав его за ногу к березе. Барин оглушительно хохотал, когда Ваня шел учиться в москву и всякий раз падал, когда веревка кончалась. В благодарность за господскую заботу молодой Эйнцвейн изобрел для барыни, супруги князя, стиральную машину "Вятка". Она состояла из реки Вятки и пятидесяти баб, которые могли выполнять до пятидесяти различных операций. Растроганный такой благодарностью, князь разрешил-таки Ивану ехать в столицу с рыбным обозом. Однако в школу ученого не приняли, потому что от него сильно воняло рыбой.
Вернувшись домой из москвы, И. К. изобрел контейнеры для мусора и расставил их по всей деревне. Эти контейнеры сохранились и по сей день в первозданном (заполненном) виде, так как мусоровозов в ту пору не было. Современные археологи почерпнули из них много интересного из быта сельчан того времени.
У И. К. была врожденная тяга. Видимо, поэтому он вскоре женился на парашеньке Душновой, молоденькой крепостной поэтессе. Всю оставшуюся жизнь изобретатель бился над созданием искусственного интеллекта для своей супруги.
Однажды шутки ради он изобрел юмор. позже самостоятельно смастерил несколько анекдотов. Изготовленные им первые примитивные остроты (про тещу, про возвращение из командировки, торт в лицо) и по сей день исправно служат многим юмористам. Кстати говоря, теща Ивана любила подолгу гостить в молодой семье Эйнцвейнов. однако, после изобретения катапульты она долго в доме не задерживалась.
Также потехи ради Иваном Карловичем были изобретены деньги, а именно рубли. Такой диковины на Руси еще не видывали. многие знатные люди захотели иметь деньги у себя в домах.
Говорят, И. К. был лично знаком с отцом Ферапонтом. Отец Ферапонт, говорят, даже согласился лично испытать изобретенный И. К. ковер-самолет. К сожалению, больше об отце Ферапонте нам ничего не известно.
Красная Бурда
Проходящий• 16.10.2001 23:36
Стратег -
>>Крестьяне используют свой интеллект на выживание вовсе не потому, что им это так нравиться. Дай любому из них необходимый набор для жизни и они о высоком заговорят. И это не шутка. А вот если вас поместить в деревню, так и вы будете использоваться все свои мозги для выживания, не думая о высоком.<<
Дак в том то и дело!! Если бы!! Вот если бы их поместить в такие условия, они бы разрабатывали свою мышцу!! А так нет! А так весь процесс мышления - это решение приметивной давно поставленной задачи -пожрать, пережить зиму, оттрахать соседку.
А ведь интеллект это не только способность решать - но и ставить задачи! Люди у которых все время уходит на описанные выше желания не будут ставить иные задачи!
Инеллект это не есть статическая мера - с изменением условий она меняется - и я не сомневаюсь если меня запереть в деревне и заставить каждый день пахать на поле - через пол года я буду смеяться что какие то идиоты могут сидеть за компом и писать об интеллекте!
Стратег• 16.10.2001 23:27
>>Я считаю что для достижения более высоких целей нужен более развитый интеллект. <<
Не согласен. Для достижения более выских целей, как вы сами говорите, нужен только набор условий. Крестьяне используют свой интеллект на выживание вовсе не потому, что им это так нравиться. Дай любому из них необходимый набор для жизни и они о высоком заговорят. И это не шутка. А вот если вас поместить в деревню, так и вы будете использоваться все свои мозги для выживания, не думая о высоком.
Ska• 16.10.2001 23:11
Поручик Ржевский расказывает гусарам свой сон.
- Иду я по лесу и вижу...
- Ж@пу!!! - кричат гусары, прекрасно зная стиль поручика.
- Да нет, вижу небольшой дом, так вот подхожу я к этому дому и вижу...
- Ж@пу!!! - кричат гусары.
- Да нет же, дверь, вхожу я, значит, в эту дверь и вижу...
- Ж@пу!!! - кричат гусары.
- Да, - растерялся поручик Ржевский,- а что, я вам этот сон уже рассказывал?
Это я к тому что ничегошеньки нового вы все родить то могете!
Проходящий• 16.10.2001 23:06
Стратег -
мы не говорим про гениев.. Гении они всегда если поднапрягутся - из любого дерьма на свет вылезут - так как гениальность она сама прет наружу
А про интеллект в деревнях я все же поспорю - как известно существует некая пирамида потребностей человека в основании которой лежит потребность в пище, безопастности, крыше над головой - за это борятся люди из деревень. И применяют они свой интеллект для достежения этих целей. Более благополучные люди применяют интеллект для достижения более высоких (по пирамиде) целей - таких как потребность в самовыражении, творчестве, интересном деле.. Я считаю что для достижения более высоких целей нужен более развитый интеллект.
dyadya Misha• 16.10.2001 23:04
mossad:
=======
Pravil'no "On" skazal pro tebya -- naschet sobaki i karavana. A esli mozgov ni na chto, krome materschini (vot eto -- tipichno sovkovoye), ne hvatayet, tak shodi v klozet, posidi s dushoi, stenki porazrisovivai. Dumayu, chto ne odnomu mne tvoi mat -- poperek gorla.
mossad• 16.10.2001 23:01
80% naselenia Rossii poslednie 10 let zhivet isklyuchitel'no na podsobnom hozyaystve. v eti 80% vhodiat kak rabochie, tak i doktora nauk. eti lyudi vse "zanyaty v neposredstvenno sel'skohozyastvennom" proizvodstve.
Стратег• 16.10.2001 23:00
>>Интеллект - Способность мыслить - это такая же мышца как и все другие, которую можно разработать, и наоборот, если ее не использовать, она скукожится и отсохнет. <<
А я разве с этим спорю? Всецело согласен. А где эта мышца используется по полной? В мягих домах, где вода в кране подается, еда разгревается в микроволновке или в деревнях, где от твоей смекалки зависит что ты кушать будешь? Я же говорил про интеллект и уровень образования. Вы не будете спорить, что Ломоносов был гением? А ведь если бы не случайность, то он мог бы так и остаться безграмотным крестьянином. Но ведь интеллект при нем бы остался. Или вы считаете, что в суровых условиях Арктики ему негду было его упрожнять и он скукожился бы?
dyadya Misha• 16.10.2001 22:59
Проходящий:
===========
Imelis' v vidu lyudi, zanyatiye neposredstvenno v sel'skohozyaistvennom proizvodstve, i chleni ih semei. Opyat' zhe, etoi tzifre (esli ya voobsche eiye pomnyu pravil'no) uzhe minimum let 12, plyus tzifra bila po vsemu SSSR, a ne po Rossii. S teh por mnogoye izmenilos'.
mossad• 16.10.2001 22:59
suschetvuet massa kandidatov, ch'i dissertatsii byli napisany drugimi.
u menya znakomye est', kotorye na zhizn' zarabatyvayut tem, chto pishut kandidatskie i doktorskie. i chto? eti "kandidaty" da "doktora" s ih obrazovaniem -- kotoroe u nih est' -- umnye lyudi?
vot u dyadi mishi iz solnechnoi californii tozhe obrazovanie -- nebos' bachelor's kakoy-nibud' iz mestnoi state school. i chto, on umnyi chelovek? kotoryi neset takuyu chush'?
Стратег• 16.10.2001 22:56
>>Kstati, Levsha tu angliiskuyu mehanicheskuyu blohu deistvitel'no podkoval. Tol'ko ona posle etogo, k sozhaleniyu, perestala dvigat'sya... <<
А вот тут ничего сказть не могу. Просто не знаю.
Прохожий• 16.10.2001 22:56
Стратег -
Я протестую!!!
Интеллект - Способность мыслить - это такая же мышца как и все другие, которую можно разработать, и наоборот, если ее не использовать, она скукожится и отсохнет. И поэтому образование и уровень жизни я напрямую связываю с уровнем интеллекта
mossad• 16.10.2001 22:55
> Lyudi -- podtverdite!
vot sovkovaya privychka -- srazu pryachesh'sya za chuzhuyu zhopu!
dyadya Misha• 16.10.2001 22:54
mossad:
=======
Da zakroi ti svoi matyugal'nik, vseh uzhe toshnit!
Lyudi -- podtverdite!
can• 16.10.2001 22:53
ia vas maniacom ne nazyvala, ia skazala, chto esli vy im okazhetes, to ia etogo ne pochuvstvuiu.
POchuvstvuite razntizu!!!!
A tak, mozhet, vy i ne maniac, a mozhet, vy i maniac. Vy zhe sdalis zaranee bez dokazatelstv.
dyadya Misha• 16.10.2001 22:52
Стратег:
========
Kstati, Levsha tu angliiskuyu mehanicheskuyu blohu deistvitel'no podkoval. Tol'ko ona posle etogo, k sozhaleniyu, perestala dvigat'sya...
Проходящий• 16.10.2001 22:52
Дядя -
17%???
Ну это может смотря что селом считать:-))
Есть до кучи маленьких городов, в которых все производство встало - умные люди давно свалили - учителя в школах такие что самих учить надо - короче все задатки того что дети в этих городах не тренируют думательные мышцы... - я считаю в данном контексте это тоже надо считать
Стратег• 16.10.2001 22:48
Проходящий
не путайте уровень интеллекта и уровень образования. Это разные вещи. Смотрите мой пример ниже. Порой безграмотные крестьяне такое делали, что академики из Петербурга ездили дивились. Вспомните Левшу. У него ведь реальный прототип был. И лично мое мнение, что в деревнях уровень интеллекта даже выше, чем в городах. Там ведь без смекалки не прожить. А жизнь там гораздо тяжелее чем в городе. Вот вы сможете из подручных материалов (тележного колеса,веревок и еще кучи хлама) построить водокачку? Построить ветрогенератор из подручных средств лучше, чем это делают в промышленном масштабе? (недавно покказывали такой репортаж из какой-то деревни на Дальнем Востоке, там с завода приезажли покупать этот ветрогенератор). А сможете построить самолет не имея образования? Просто потому, что мечтаете полетать (репортаж был из волгоградской области, по-моему, там мужик легкий самолет сам построил и летает на нем). Примеров еще куча. Недавно вот у нас в городе (не Москва) на заводе купили японское оборудование, а денег, на установку не нашлось. Японцы уехали. Технической документации нет. Так на заводе сами все собрали. Джае лишние детали остались. Но работало лучше, чем полагалось по плану. Японцы потом деньги платили, чтобы посмотреть на эту сборку и потом купили новый метод. Могу еще примеры привести.
mossad• 16.10.2001 22:48
> dal'she otdalyayus' ot telefonnogo nomera
tak ty vse vyebyvaesh'sya, chtob nomerok babskiy poluchit'!?
nu ty daesh'! nu u tebya problemy!
dyadya Misha• 16.10.2001 22:48
Проходящий:
===========
U menya v golove zasela tzivra sovetskih vremyen: sel'skoye naseleniye v SSSR sostavlyalo 17%. No, vozmozhno, ya chto-to putayu.
mossad• 16.10.2001 22:46
> vtikayu shtik v zemlyu
a yazyk v zhopu
> lyudi, kto rassuzhdayet, kak ya
on zhivut v Argenitine i za nimi ohotitsya Mossad.
> Tak chto pro messianskuyu noshu -- eto peregib.
A vse ostal'noe -- levatskiy uklon.
> Opyat' staraya pesnya:
> russkih zazhimayut, Nobelevskih premiy im ne dayut,
> dayut tol'ko inostrantzam
evreyskaya pesnia, da na russkiy maner.
> Ya chto-to ne slihal, chtobi gde-to, krome SSSR, otritzali
> dostizheniya uchenih drugih stran
da ty voobsche malo chto slyshal. Naverno knizhki v golove sluhovye kanaly perkryli
dyadya Misha• 16.10.2001 22:42
can:
====
Vi segodnya po-prezhnemu v "kusachem" nastroyenii? A mne voyevat' nadoyelo, vtikayu shtik v zemlyu. Opyat' u vas idet podmena moih slov. Ya ved' ne skazal, chto ya budu prinimat' eti resheniya, a lyudi, kto rassuzhdayet, kak ya. Tak chto pro messianskuyu noshu -- eto peregib.
V obschem, v vashih glazah ya po-prezhnemu neofashist. A teper' esche i v manyaki zapisali. Nu, spasibo! Mne kazhetsya, chto chem bol'she ya budu pisat', tem dal'she otdalyayus' ot telefonnogo nomera. Tak kakoi smisl ubezhdat'? Kak tam bilo u hokkeinih bolel'schikov: "atakui -- ne atakui, vse ravno poluchis' ... shaibu".
twister• 16.10.2001 22:41
Strateg -- vam nuzhno prochitat' Narodnuyu Monarhiyu.
Glavnyi tezis v tom, chto Rossiya nuzhdaetsya vo vlasti srednego cheloveka.
Проходящий• 16.10.2001 22:41
Стратег -
нет сомнений немцы парни качественные, но у очень многих людей за пределами нашей родины (да и внутри этих пределов) есть мнение, что россия ограничена садовым кольцом по кругу.
И я если честно не верю что это данные по всей россии по всем возрастным категориям. Потому как какой процент населения России живет в деревнях/селах?? (Я спрашиваю, я точно не знаю) Но я точно уверенна что больше чем 35%. И еще я уверенна что у большинства людей живущих в далеке от больших городов уровень интеллекта очень даже не высок (в силу системы образования, распределения ресурсов итд)
Стратег• 16.10.2001 22:40
>>Да простят мне аналогию, но это целиком на совести бихевиористов. Если мне не изменяет память, именно Скиннер в 30 годах показал своими опытами, что крысы значительно быстрее обучались находить выход из лабиринта, когда пол в нём нагревали. <<
Да уж, жизнь в России всегда была тяжелее чем на Западе. Вот и приходилось вертеться. Вспоминаю одну реальную историю, когда два крестьянина в 19 веке из богом забытой деревни нашли нефть и долго думали что с ней делать. В конце концов одини предложил пропустить ее наподобе самогонки. Пропустили. Получили керосин. Даже торговали им. А ведь, если мне не изменяет память (если ошибаюсь, поправьте) норвежский химик получил нобелевскую премию впоследствие именно за открытия способа перегонки нефти, не помню уж как это по научному называется.
Он• 16.10.2001 22:38
Проходящий мимо,
Есть тесты на уровень интеллекта даже для аборигенов Каймановых островов. Так что данные по России наверняка валидные.
Только я их нигде не видел, хотя живо интересуюсь этим вопросом.
Стратег• 16.10.2001 22:35
>>есть ощущение что немцы криво провели замеры IQ
а именно что это данные где то сотни человек из Москвы..
А они приезжали в деревню Пердухово? Просили бабу Нюру расположить цифры по кругу в логическом порядке? Есть сомнения... <<
Проходящий мимо..
Скажу честно, я понятия не имею как немцы вели опрос и кого спрашивали. Я читал только конечный результат. Однако, зная немцев, могу поспорить, что сделано ими было все очень добросовестно.
Он• 16.10.2001 22:34
Стратег,
Да простят мне аналогию, но это целиком на совести бихевиористов. Если мне не изменяет память, именно Скиннер в 30 годах показал своими опытами, что крысы значительно быстрее обучались находить выход из лабиринта, когда пол в нём нагревали.
Правда, собаки при регулярной подаче электрического тока на пол клетки с высокими барьерами, не пытались выпрыгнуть из неё даже после снижения барьеров, а по прежнему забивались в угол и дрожали.
Стратег• 16.10.2001 22:34
Данные взяты из журнала статистических исследовний по России за 1996 год. Набирал сейчас по памяти, поскольку читал об этом на работе. Но цифры вроде вспомнил точно. результаты же были характерны тем, что кол-во "гениев" и "дураков" во всех странах Европы был примерно одинков. Просто в России этот показатель оказался несколько выше. К тому же не стоит забывать, что умные и дураки здесь понятие условное. Как это определялось? Задавлись определенные вопросы респондентам. Так ведь никто не спорил, что система образования В России всегда была на высоте. Насчет интернета не знаю, может где их и возможно найти. Цели такой не ставил. Если есть желающие - можете поискать.
В качестве комментария: У меня есть друг с незаконченным средним образованием. Так он выпускниками института дипломы пишет. Причем по разным профилям.
А вот в количестве дураков и гениев я и вижу главную беду России. Гении видят что мир несовершенный и хотят сделать его лучше, увлекая за собой дураков. Средних же людей, которые просто хотят жить, работать, зарабатывать оказывается меньше, чем из первых двух категорий
Проходящий мимо..• 16.10.2001 22:29
Стратег -
есть ощущение что немцы криво провели замеры IQ
а именно что это данные где то сотни человек из Москвы..
А они приезжали в деревню Пердухово? Просили бабу Нюру расположить цифры по кругу в логическом порядке? Есть сомнения...
dyadya Misha• 16.10.2001 22:24
Стратег:
========
Ya podobnogo analiza ne chital, no esli dadite link, s udovol'stviyem oznakomlyus'. Ne mogu ponyat', k chemu Vi klonite: chto Rossiya -- strana geniyev i idiotov odnovremenno?
can• 16.10.2001 22:21
Dyadya Misha
"Esli bi VSE-VSE v mire rassuzhdali, kak vi, bila bi na zemle Bojya blagodat! No poka eto delayut DALEKO NE VSE, nuzhni i lyudi, rassuzhdayuschiye, kak ya, i prinimayuschiye tyazheliye, nepopulyarniye, no neobhodimiye resheniya."
A pochemu vy na sebia vzvalili stol' tiazhkuiu noshu? Mozhno sopli popuskat so mnoi, vo imia mira na zemle...Ili u vas izbarnnyi put' osobyi?
Nu kak vam dokazat'? Dumayu, chto telefon vi mne vse ravno ne dadite, hot' ya tut v lepeshku rasshibus'
A vy poprubuite. Instinkta samosohranenia u menia net, kak vy pravilno sami skazali, tak chto ia mogu i ne pochuvstvovat, chto vy maniac:)
A pro isvinenia--a ia i ne obizhalas'. Govoriu zhe, kompliment mne sdelali, gotova byt liveralnoi gniliu, a moi livanskii drug vsem privet peredaet. Tolko chto napisal mne.
Стратег• 16.10.2001 22:19
>>Amerika tem vsegda i bila sil'na, chto privlekala talanti so vsego mira. I voobsche, Vi otklonilis' ot temi. Zdes' ved' voobsche shla rech' o srednestatisticheskoi lichnosti, kotoraya na intellekt uchenogo ne pretenduyet.<<
dyadya Misha
Не так давно, году этак в 1995 группа немецких ученых социалогов решила узнать коэффициент интеллекта у представителей разных рас. Правда Америку они не трогали. Только европейские страны. Так вот, почти во всех странах ЕС коэффициент интеллекта расположился одинаково. А именно. Среди граждан Европы это выглядело примерно так:
20% - людей с пониженным интеллектом.
20% - людей с высоким интеллектом.
60% - тех, кого принято называть обычными людьми.
Цифры по странам варьировались, но примерно все было на одном уровне, пока дело не дошло до России.
Здесь цифры выглядили так:
35% - людей с пониженным интеллектом.
35% - людей с высоким интеллектом.
30% - людей со средним уровнем интеллекта.
Как я читал в анализе, немцы были слегка озадачены подобным.
dyadya Misha• 16.10.2001 22:06
Vega:
=====
Opyat' staraya pesnya: russkih zazhimayut, Nobelevskih premiy im ne dayut, dayut tol'ko inostrantzam, i.t.d. Kogda zasluzhivayut -- dayut. Dazhe v sovetskiye vremena, kogda ves' tzivilizovanniy mir boyalsya monstra pod nazvaniyem SSSR -- tozhe davali.
Da, drugiye strani tozhe propagandiruyut dostizheniya svoih sograzhdan. No oni ne zamalchivayut i dostizheniya uchenih iz drugih stran. Ya chto-to ne slihal, chtobi gde-to, krome SSSR, otritzali dostizheniya uchenih drugih stran i obyavlyali ih issledovaniya lzhenaukami tol'ko potomu, chto oni ne bili sdelani na "rodine mirovogo sotzializma". Primeri: kibernetika Vinera, genetika Mendelya.
Kstati, a pochemu "ostatki vihodtzev iz SNG"? Bol'shaya chast', chto, vernulas' nazad v SNG, poskol'ku tam rai nastupil? Amerika tem vsegda i bila sil'na, chto privlekala talanti so vsego mira. I voobsche, Vi otklonilis' ot temi. Zdes' ved' voobsche shla rech' o srednestatisticheskoi lichnosti, kotoraya na intellekt uchenogo ne pretenduyet.
Он• 16.10.2001 21:55
Дядя Миша,
Это вечный вопрос: почему кто-то может, а кто-то нет. И ответ на него известен.