Ваше имя ★• 31.05.2010 08:15
"Тебе расписать, почему документ является предложением по пилежу бабла, и ничем иным, или нет?!"
Да не надо. Оставь свой бред при себе:) Мне хватило того, как ты "внимательно" с этим документом ознакомился.
"По-крайней мере, бюджет должен быть переписан"
Само собой, он будет переписан, но после утруски ключевых вопросов.
"Или тебе интереснее гавкать в мой адрес, и в этом все дело?"
Интересней чем что? Если "интересней, чем слушать твои рассуждения в областях, в которых ты ни хрена не смыслишь и даже надлежащей информацией не располагаешь (ибо сам даже тупо найти её не в состояни)" - то да.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 08:11
Где, бля, и чему, бля, я удивлялся? Разве что тому, что ты на конкретно поставленные вопросы не в состоянии отвечать. Этому удивляюсь, да. Я привык к другому стилю общения. Вопрос - ответ. И все в порядке, и вопросов нет.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 08:09
Ты на простые вопросы в состоянии ответить, Ваше имя? В документе, на который ты сослался, нет и следа профессионализма, и я готов тебе это показать, о чем я тебе уже раз пять сообщал. Вместо этого ты несешь какую-ту пургу насчет меня. Зачем?
Ваше имя ★• 31.05.2010 08:06
Ты, Чейтатель, весь пронизан каким-то сверхъестественным неуважением к чужому профессионализму, неуважением, основанном на безосновательной переоценке своих умственных способностей. Ты по умолчанию считаешь себя умней подавляющего большинтва населения планеты, умней людей, которые занимаются своим делом десятки лет, при всём при том, что сам о предмете разговора можешь знать только по наслышке.
И при этом при всём почемц-то, наверное, удивляешься, что к тебе не всегда (мягко говоря) дружелюбно относятся.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 08:02
\\Да вот же - "из того документа, что ты мне подсунул, ничего, кроме пилежа бабла не вытекает".\\
Блять! Тебе расписать, почему документ является предложением по пилежу бабла, и ничем иным, или нет?! Сто раз ведь предлагал уже.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 08:01
Ваше имя, кончай пургу гнать, да? Проект составляется с бюджетом, начинающимся годом предполагаемой активации. Сейчас 2010. Если проект не был утвержден, он уже недействителен. По-крайней мере, бюджет должен быть переписан. Еще раз спрашиваю, у тебя есть документы, более относящиеся к делу? Если есть, как ты писал, почему ты не кинешь мне ссылку на что-то более по теме? Если же все-таки других ссылок у тебя нет, может, ты хочешь, чтобы я рассказал тебе, что с этим твоим "проектом" не так?
Или тебе интереснее гавкать в мой адрес, и в этом все дело?
Ваше имя ★• 31.05.2010 08:00
"Где я и что тупо оскорбил?"
Да вот же - "из того документа, что ты мне подсунул, ничего, кроме пилежа бабла не вытекает".
Ну что ты, блин, дуриком-то прикидываешься? Или у вас в Америке не считается оскорблением, когда люди (причём неглупые государственные люди) сидят, что-то просчитывают, прикидывают, обосновыают, а к ним заходит какой-то хрен с бугра в области химии и заявляет: "ничего, кроме пилежа бабла вы не придумали"?
Ваше имя ★• 31.05.2010 07:55
"на кой хрен ты мне дал "Проект", в котором бюджет с 2009 года начинается?"
Читай мой пост Понедельник, 31 Мая 2010 05:51:39
Особенно внимательно читай фразу "Проект государственной программы «Чистая вода», направленный Минэкономразвития России в Правительство Российской Федерации 20.04.2009" :)
(Блин, научишься ли ты когда-нибудь читать, а?)
Проект, Вова, был в 2009-м составлен, поэтому и 2009-й год там есть.
А дал тебе именно этот документ потому, что он более полный и даже двухвариантный (ты это хоть заметил, критик хренов?:)). Полный, но не окончательный конечно. В процессе обсуждения-утруски-усушки он.
(О чём я тебе и писал ещё в Понедельник, 31 Мая 2010 05:26:44 - "Миллиарды пока, по моему, только на кону и за них спор идёт бешенный".
Ох, когда же, когда же ты читать научишься? :)))
)
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 07:53
\\А ты этот проект и людей, которые его составляли так сразу, тупо оскорбляешь, наивно предполагая, что сам от этого сразу начнёшь выглядеть более умным.\\
Где я и что тупо оскорбил? Где и что я наивно предполагал? Я сразу сказал, что не знаком с темой. Я час убил, чтобы прочитать твой документ. Я несколько раз сказал, что могу проаргументировать свои выводы, о т чего ты олчаливо отказался.
Так может, все-таки дело в том, что тебе пооскорблять больше хочется, чем услышать непредвятое мнение по вопросу, а?
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 07:50
Ваше имя, в который раз теряюсь от беседы с тобой. Я в сути дела с тобой разобраться пытаюсь, а ты в отместку регулярно сползаешь на личности, да еще и понятиями манипулируешь.
Давай, еслтебе самому интересно разобраться, я пару слов о своих креденциях скажу. Каждый год я заседаю на федеральных панелях, которые рассматривают заявки (проекты) на гранты. В Штатах, разумеется, но суть таже. Заявок я этих с добрую пару сотен прочитал, и как их разбирать, я знаю очень хорошо. Начиная от сути дела, и кончая бюджетом.
Поэтому и говорю, что представленный тобой документ мог бы разобрать подробно, если б он был утвержден. Раз он не был утвержден (что из тела документа, разумеется, никак не следует) то и обсуждать нечего - это уже прошлое время. В рассматриваемых документах бюджет с прошлого года не начинается.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 07:43
Ваше имя, тогда не поленюсь, и еще раз спрошу, на кой хрен ты мне дал "Проект", в котором бюджет с 2009 года начинается? Ты пропустил мой пост, что ли? Или выбираешь то, что тебе удобнее? Или 2009 год где-то не закончился еще?
Ваше имя ★• 31.05.2010 07:27
А о том, что эта программа ещё не работает и даже не принята, прекрасно написано в той же самой странице Вики, которую я убедительно рекомендовал тебе почитать, перед тем, как веско высказываться:)
Что, Вова, так попиздеть с умным видом хотелось, что аж забыл, какой я коварный?;)
Ваше имя ★• 31.05.2010 07:23
"а вот твоя фраза о том, что это проект, который в полном объеме принят не будет, говорит о многом. В первую очередь, о том, что это проект, а не работающая программа"
О том, что это проект, говорит САМОЕ ПЕРВОЕ СЛОВО на титульном листе документа, который я тебе дал.
И это говорит о твоей внимательности, с которой ты этот документ читал:)
Документ, который ты готов очччень аргументирванно критиковать.
Ваше имя ★• 31.05.2010 07:19
"Переход на личности и хамство в беседе на достаточно отвлеченную тему ты тоже считаешь хорошим аргументом?"
В данном случае - да.
Ведь ещё великий Прутков писал "Иногда достаточно обругать человека, чтобы не быть им обманутым!". Писал как будто про тебя:)
Тем более, это, может, для тебя отвлечённая тема, а для меня - проект государственной программы, разработанный исполнительной властью моей страны. А ты этот проект и людей, которые его составляли так сразу, тупо оскорбляешь, наивно предполагая, что сам от этого сразу начнёшь выглядеть более умным. А в действительности ты в данном случае просто похож на базарную бабу, которая слышала где-то слово "пилить бабло" и считает, что если она будет очень крута, употребляя его при первом же удобном случае:)
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 07:18
Собственно, я ведь писал уже о том, как в магазине расплачиваюсь. Просто не глядя карточкой ширкаю, чек, не глядя в карман пихаю, или тут же теряю на месте, и ухожу. То есть, я декствительно делаю это куда более взвешенно и обоснованно по сравнению с тем, что написано в "ПроЭкте".
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 07:15
\\Ты ещё хвастани тем, что в магазине сам, без посторонней помощи, за продукты расплачиваешься. К гоударственным программам это имеет такое же отношение, как и твои гранты с бюджетами:)\\
Могу, конечно, и тем как в магазине расплачиваюсь, похвастаться. По крайней мере, я делаю это более обоснованно, чем как это описано в твоем "проекте".
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 07:14
Ваше имя, я же сказал, что готов аргументированно обосновать, почему считаю этот "документ" разводиловом на пилеж бабла, а не "серьезной программой". Утешать меня не обязательно, а вот твоя фраза о том, что это проект, который в полном объеме принят не будет, говорит о многом. В первую очередь, о том, что это проект, а не работающая программа.
А что-нибудь работащего нет, случайно? Тут ведь какая заковыка, Ваше имя. "Проект" этот, как ты его называешь, должен был работать с 2009 года, который, по-моему, уже кончился. Поправь, пожалуйста, если я ошибаюсь. Если, как ты говоришь, это всего-лишь проект, который еще будут утверждать, то нахрена в нем бюджет на 2009? Или, 2009 еще не везде кончился?
Очень мне это непонятно, Ваше имя.
Ваше имя ★• 31.05.2010 07:11
"Или ты считаешь, что я грантов не пишу, и бюджетов не составляю?"
Ты ещё хвастани тем, что в магазине сам, без посторонней помощи, за продукты расплачиваешься. К гоударственным программам это имеет такое же отношение, как и твои гранты с бюджетами:)
Ваше имя ★• 31.05.2010 07:07
"Да я ж его не громил пока"
Как это не громил? Вот это "из того документа, что ты мне подсунул, ничего, кроме пилежа бабла не вытекает" - более, чем смелое утверждение.
Ты, в принципе, мог и не читая так заявить, ибо, сдаётся мне, ничего ты там не понял и будешь сейчас наобум вытаскивать оттуда фразы, сопровождая их фантастическим бредом, и распираясь от собственного словоблудия:)
Но я тебя утешу - этот проект в полном объёме принят не будет.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 07:06
\\Ибо ненастоящему не хватило бы сорока минут, чтоб не обладая ни граммулечкой экономического образования, так грандиозно разгромить проект (повторюсь, довольно таки непростой с точки зрения экономических выкладок проект), который составляло целое министерство экономического развития.\\
Что означает вот это "чтоб не обладая ни граммулечкой экономического образования"? Или ты считаешь, что я грантов не пишу, и бюджетов не составляю? Объяснись, пожалуйста.
Поклонник ★• 31.05.2010 07:04
Действительно.
Чейтатель, ты бы лучше погыгыкал привычно, что ли?
Ведь я, например, перестал твоим суждениям доверять тогда, когда смог оценить вопиющую неправильность твоих наглых самодовольных суждений в той сфере, где я сам компетентен. (В сварке.) Ну, и там, где я хоть и некомпетентен (в химии), но чужая некомпетентность столь вопиюща, как твоя в оценке концентрации метила в роме...
Другие тоже смогли оценить твои познания в их профессиональных сферах.
Так для кого ты столь громогласно вещаешь? Гыгыкай тогда уж...
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 07:01
\\А можно сказать, что ты - самый настоящий окодэмег. \\
Да, это тоже кстати. Переход на личности и хамство в беседе на достаточно отвлеченную тему ты тоже считаешь хорошим аргументом?
Впрочем, да, в последнее я верю. Ты ведь не так давно ниггерков, хуями кидающихся, очень ревностно защишал.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 06:59
Да я ж его не громил пока, Ваше имя. Я сделал выводы для себя, прочитав сорок пять страниц вордовского текста двойным интервалом. Если ты хочешь, я своими выводами поделюсь. Но и ты делись тогда - хотя бы вот по моему вопросу о десятилетиях.
Ваше имя ★• 31.05.2010 06:56
"У тебя других документов нет, случайно?"
Есть
"Если нет, то я тогда эщтим как центральным буду оперировать, хорошо? "
Нет, не хорошо.
"ты мне скажи лучше, есть ли другие документы по этой программе"
Уже сказал. Есть:)
"из того документа, что ты мне подсунул, ничего, кроме пилежа бабла не вытекает. Можно сказать, ни одной капли чистой воды"
Можно и так сказать. А можно сказать, что ты - самый настоящий окодэмег. Ибо ненастоящему не хватило бы сорока минут, чтоб не обладая ни граммулечкой экономического образования, так грандиозно разгромить проект (повторюсь, довольно таки непростой с точки зрения экономических выкладок проект), который составляло целое министерство экономического развития.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 06:51
А пока, единственный вопрос задам - десятилетие, это сколько? Срок с 2009 по 2012, это сколько десятилетий? Не надо только насчет второй фазы, до 2017. Бюджет в 2 млрд федеральных долларов расписан до 2012. А, впрочем, пусть и до 2017. 2009 - 2017 - это сколько десятилетий? И сколько денег на это отводится?
О деньгах позже, как только ты согласишься, что этот документ основной, и других, более основных документов, в наличии не имеется.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 06:45
А, ниггер, извини. Я-то думал, здесь по теме бабла на очистку воды беседуют, а оказывается, я ошибся. Тут так близкая тебе тема хуев, оказывается, в приоритетах.
Так я пойду, конечно, а ты сам уж себя за кончик пощипай. В одиночестве.
Ниггер• 31.05.2010 06:41
Окодэмег, иди нахуй.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 06:41
Ну вот, прочитал, Ваше имя. У тебя других документов нет, случайно? Если нет, то я тогда эщтим как центральным буду оперировать, хорошо? Но, прежде чем начну, ты мне скажи лучше, есть ли другие документы по этой программе.
А то ведь из того документа, что ты мне подсунул, ничего, кроме пилежа бабла не вытекает. Можно сказать, ни одной капли чистой воды.
Внештатный календарист• 31.05.2010 06:33
В этот день:
1223 - первое сражение русских дружин с монголо-татарским войском на реке Калке, что положило начало возникновению монголо-татарского ига на Руси;
1859 - запущены в работу часы, установленные на знаменитой лондонской башне Биг-Бен;
1860 - в России учреждён Государственный банк;
1868 - в парке парижского пригорода Сен-Клу прошла первая велогонка - это событие принять считать датой рождения велоспорта;
1919 - Реввоенсовет Республики постановил переименовать армию Советской Латвии, вынужденную с боями отойти в Россию, в 15-ю армию Западного фронта;
1921 - активисты рабочего движения Никола Сакко и Бартоломео Ванцетти (два анархиста, эмигрировавшие в 1908 году в США из Италии) предстали перед судом по обвинению в убийстве фабричного кассира и его охранника;
1942 - чешские патриоты смертельно ранили шефа РСХА Рейнхарда Гейдриха;
1952 - состоялось открытие Волго-Донского судоходного канала;
2003 - в Екатерининском дворце Царского Села состоялось официальное открытие воссозданной Янтарной комнаты.
Поклонник ★• 31.05.2010 06:11
Хух... Аж от сердца отлегло...
А то я уже, грешным делом, испугался - Ваше имя с Чейтателем общий язык нашли и взаимопониманием прониклись, и придется вообще нафиг эмигрировать куда-нибудь подальше...
Ваше имя ★• 31.05.2010 06:05
"Ты чего гоношишься-то?"
Да потому, что заебал:)
Про себя читай. Про себя. Чтоб мне не приходилось каждый твой бредовый всплеск сознания опровергать.
Ваше имя ★• 31.05.2010 06:03
Ты сначала всё прочитай, осмысли, а потом комментируй. А не каждое слово в своей вольной интерпретации.
А то уже даже не цирк, а дурдом получается.
Программа развития на десятилетия, программа сложная весьма даже для профессионального осмысления, а наш Чейтатель за пару часиков уже весь критикой изошёлся, ни во что не вникая, никакой информацией (абсолютно) не владея.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 06:00
Точнее, 2 млрд федеральных денег.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 06:00
Ваше имя, сижу, разбираюсь спокойно. Ты чего гоношишься-то?
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:59
На "фильтры" отводится 3 млрд рублей в 2010, и 21 млрд до 2012. Хотя, инновационные отечественные разработки по разному понимать, конечно, можно.
Всего 120,200 млрд рублей до 2012 года (4 млрд долларов)Нет, не те запредельные 17 млрд, о которых писал Наивный, но все-равно, не хило.
Ваше имя ★• 31.05.2010 05:59
"Его одобрили, профинансировали, или это находится в рассмотрении? "
Ещё раз интересуюсь - ты читать умеешь?
В тоё же Вики на странице "Чистая вода" всё ведь доступно написано. И ссылки на всё есть.
Или тебе по хрен то, что написано и ссылки тоже по хрен? Может тебе просто нужен был повод попричитатать и повысказываться на тему, о которой ты только что узнал и никакой информацией не владеешь, и теперь тебя не остановить?
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:54
Извняюсь, только шас таблицу бюджета посмотрел. 8.03 млрд рублей должно было быть потрачено в 2009.
Ваше имя ★• 31.05.2010 05:51
Блин, Чейтатель, ты вместо того, чтоб токовать-причитать, взял бы и почитал, к примеру, то, что я тебе дал (Проект государственной программы «Чистая вода», направленный Минэкономразвития России в Правительство Российской Федерации 20.04.2009.), а не истерики в жёлтой прессе.
И все остальные документы в три клика находятся.
"Ведь разработка фильтров для домашнего потребления проблему чистой воды решить не может. Деньги же, которые собираются потратить (или уже потратили) на разработку этих фильтров"
Пиздец какой-то. Читай, читай внимательно. Фильтры эти - капелюшечка незаметная в этой программе.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:50
Дай ссылку на уровень выше, пожалуйста.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:50
Ваше имя, а что это за документ? Выглядит очень похоже на заявку на грант, по-крайней мере, структурировано также, как и любая заявка на грант в Штатах.
Его одобрили, профинансировали, или это находится в рассмотрении? Если это профинансировано, то 20 млрд рублей федеральных денег уже были израсходованы в 2009 году.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:44
И еще - очень здорово режет глаза несуразица между заявленными целями, проектными средствами, и то, чем именно собираются заниматься.
Ведь разработка фильтров для домашнего потребления проблему чистой воды решить не может. Деньги же, которые собираются потратить (или уже потратили) на разработку этих фильтров, ни в какие ворота не лезут.
Это не считая того, что очевидный лохотрон имеет место быть.
Ваше имя ★• 31.05.2010 05:41
" К таким заявлениям должен план финансирования по годам и рублям прилагаться"
Искать надо лучше, если так уж интересуешься:)
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:37
Не, здравый смысл, думаю победит, хотя Грызлову такое выставление себя на посмешище, скорее всего, будет стоить карьеры. И правильно, нехрен соваться в чужой монастырь.
Другое любопытно - выводились под эту программу уже какие-то деньги, или нет. Если да, то почему не пишут, сколько, и кому? Если нет, то опять-таки, почему не пишут? Ведь важность программы объявлена громко. К таким заявлениям должен план финансирования по годам и рублям прилагаться.
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:26
Тебя это не удивляет, Ваше имя? Программе был дан высокий приоритет. Вполне уважаемые СМИ обсуждают стоимость программы, а никаких официальных документов по бюджету программы - нет.
Ваше имя ★• 31.05.2010 05:26
Так какие миллиарды?
Миллиарды пока, по моему, только на кону и за них спор идёт бешенный.
И это прекрасно. Пусть спорят. Пусть даже Коперниками в Галилеев кидаются, а Брунами отбиваются. Лишь бы здравый смысл победил.
Ваше имя ★• 31.05.2010 05:22
Я там по реальным бюджетным затратам нашёл только "В апреле 2007 года по инициативе председателя партии «Единая Россия» Бориса Грызлова на территории Новгородской области был запущен пилотный проект по установке фильтров на основе УСВР (углеродной смеси высокой реакционной способности) ООО «Золотая формула», возглавляемого Виктором Петриком, в социальных учреждениях. Финансирование программы осуществлялось из областного бюджета и составило за 2007 год 1,5 млн рублей"
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:18
Ага, я эту ссылку в Вике видел, и о ней, собственно, и писал в своем посте от Понедельник, 31 Мая 2010 04:39:32
Vladimir Sidorov ★★• 31.05.2010 05:16
Извиняюсь, у меня вдруг свет отрубило, из-за грозы, пост не заметил сразу. Сейчас посмотрю.