Ваше имя ★• 23.12.2008 10:28
2Ван Хельсинг _ антиамерикрат
"А судя по оценкам они составляют значительную часть читателей раздела историй. Зачем же ты хочешь лишить Диму куска хлеба?"
Любители соплей, "красивых наказаний" и всякого такого просто в силу своей душевной организации голосуют на порядок (а то и более) активней средней массы читателей. К тому же, не у всякого представителя "средней массы читателей" поднимется рука влепить "минус два" истории-плачу о погибшей жене даже несмотря на то, что этот представитель размещение подобных историй на анекдотном сайте не очень то одобряет.
По этой причине истории, не являющиеся привлекательными для широкой части публики, и, более того, отталкивающие эту широкую часть от сайта, вылезают в хиты.
А кусок хлеба Дима зарабатывает как раз таки на этой самой широкой части.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 10:21
Ваше имя, а раз в том же коленкоре думал, то не жалуйся, что идею не донес... Вот до меня не донес, а идея - это вещь такая, ее разжевывать нужно, пока публику тошнить не начнет)) Ну, ты в курсе)))
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 10:20
Вань, наоборот, если неформат будет именно такой рамочкой выделен, - будут писатели плаксивостей получать своих читателей, и обсуждалки у них будут в комментах, и оценки они будут получать куда лучше, чем когда были в основном. Ну, мне так кажется. Ну может, слово неформат будет иметь смысл заменить на более нейтральное, суть-то от этого не изменится. Железобетонный принцип сытых волков и здоровых овец)))
Ваше имя ★• 23.12.2008 10:19
"но при этом не предлагал сделать неформат более заметным"
А как же слова "пусть он будет читаемым"? :)
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 10:16
Ваше имя, еще как получится))) Вот тебе примерные подрубрики неформата:
Плаксивости/слезливости
Размышлизмы
Политизмы
Ниже пояса
Остальное
Ван Хельсинг _ антиамерикрат• 23.12.2008 10:15
Чейтатель,
любители писать слезливости не захотят работать на любой раздел, который не называется "основные", даже если он будет на главной странице, структурирован, обведен в рамочку и снабжен подписью "Пожалуйста, зайдите". Любители читать слезливости лишатся возможности получить свой продукт и покинут сайт. А судя по оценкам они составляют значительную часть читателей раздела историй. Зачем же ты хочешь лишить Диму куска хлеба?
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 10:14
Ваше имя, ты предлагал шире пользоваться неформатом, то есть, по сути, банить все, что не соответствует духу ан.ру, но при этом не предлагал сделать неформат более заметным - а такой подход Диминому бизнесу не поможет. А вот если будет сслыка на неформат прямо из основной, с пояснением - что туда попадает, и неформат будет структурирован, - ни новых клиентов это не отобьет, ни читателей основного.
Ваше имя ★• 23.12.2008 10:12
2Наивный
А ты, смотрю, решил в софизме даже меня перещеголять:)
Структуировать сам "неформат" (то есть разбить оный на части) не получится. Ибо содержимое "неформата" - это то, что не соответствует существующим подразделам (структуре) сайта (анекдоты, истории, афоризмы-фразы, карикатуры)
Ваше имя ★• 23.12.2008 10:07
2Чейтатель
Тю:))
Ты мои посты в гостевой видел? И тот, что Вернер из аликовой обсуждалки перенёс, и тот, что я сам. Там то же самое. Может быть, другими словами.
Вот только структуировать, повторюсь, его не получится.
Наивный• 23.12.2008 10:05
Ваше имя
"Ибо неформат - это как раз таки то, что не вписалось в структуру".
Трудно спорить с опытным софистом. Но если в структуре есть неформат, то каким образом он туда не вписывается?
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:59
Ваше имя, а я как-раз из беспринцыпного принципа - Деньги не пахнут - исхожу)))
Пусть нефрмат будет заметен прямо с главной. Пусть он будет структурирован, на всякие плаксивости, угрюмки, и прочия. И пусть в основном будут только нормальные истории. Кто от этого пострадает? Я, например, плаксивости люблю, то есть, я обязательно загляну в неформат, и почитаю, что в этой подрубрике появилось. Ты их терпеть не можешь. Ну, и не будешь туда заходить, поскольку знаешь, что ничего смешного там нет, и пойдешь в основной. Вроде как получается, что и волки сыты, и овцы целы, а Диме - прямая выгода, поскольку читателей добавится.
В целом, я пропагандирую мысль, что неформат прятать не нужно - пусть он будет на виду, пусть он будет структурирован (смотри выше), и пусть все смешные истории, только смешные - будут в основном.
Буду рад, если объянишь, почему такой подход не улучшит ан.ру
Ваше имя ★• 23.12.2008 09:51
Да уже который год об этом думаю. Причём, не я один:)
Вот только структуировать его незачем. Ибо неформат - это как раз таки то, что не вписалось в структуру.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:47
Если читать лень, могу повторить, ну, дай знать, в-общем.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:46
Ваше имя, привет, дорогой!)))
Я только что Диме кинул ссылочку на свои измышления, что сам-то думаешь?
Ваше имя ★• 23.12.2008 09:41
"если его расширить через структурированный, и не мозолящий глаза неформат, сайт только выиграет, не согласны?"
Ты меня спрашиваешь, СП или Фрю?;))
Всем-всем добрый-добрый.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:26
Ребят, и вообще - золотое правило, которое еще никто не отменил. Бизнес умирает, если не развивается. На ане создана очень хорошая инфраструктура, если его расширить через структурированный, и не мозолящий глаза неформат, сайт только выиграет, не согласны?
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:19
Вот даже дополнительная идея, за старательность Алика, наградить его собственной секцией в неформате, а?)))
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:16
Младший, как я уже написал, похус намекает на то, что Автору наплевать на результат. В таком виде, этот термин скорее к историям (не афоризмам) Юры Татаркина больше подходит, а не к Аликовым, не согласен?
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:15
Ребят, а серьезно, как вам такая идея, - дифференцировать неформат, сделать его видимым, и полностью отвязать от основного?
Ебанько младший• 23.12.2008 09:15
СП
А мне похус. Мне похус больше нравится.
СП• 23.12.2008 09:13
Все, нету меня, сплю...
Всем всего хорошего!
СП• 23.12.2008 09:12
И еще - "Боевой пидорас пера"...
СП• 23.12.2008 09:10
Младший,
а само звание - МаЭстра? Не маэстро, а именно МаЭстра?
Опусияму придумал Ost, он же придумал и глагол для обозначения процесса - "опуситься". Например, Алик сегодня отопусился.
Ебанько младший• 23.12.2008 09:06
Поискал Гуглом словом "опусияма". Несколько результатов. Первое упоминание в КиО Понедельник, 25 Декабря 2006 17:20:38 в посте подписанным "Старик Портянкин". Начинается этот пост так:
"Боже милостивый, Ост!
Ну и картину Вы нарисовали! Да у Вас, батенька, талант! В поэзии себя не пробовали? Опусияма - это сильно!!!".
После этого слово "опусияма" встречается только в постах, написанных Остом и СП.
Похус мне нравится, опусияма - нет.
Других шикарных терминов не знаю, хотя интересно было бы ознакомиться.
СП• 23.12.2008 09:06
Наивный,
да, дело не в Алике. Точнее, не в одном Алике. Если человек долго собирался, наконец послал, допустим, историю - а ему один из авторов/критиков эдак свысока: "Ну, тебе лучше не писать. Позорно пишешь" Вот тут и закончится карьера юного дарования :))) А критиков у нас - как собак нерезаных... Убрать возможность комментировать? Нет обратной связи - опять плохо...
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:05
Тивик, так ведь мысль давно озвучивалась, и Вашем именем, и СП, и Фрей, и еще десятком местных жителей. Ну, вот сами скажите, кто бы стал жаловаться, если бы сслыка на неформат была перед глазами, и при этом ничего из этого неформата в основные бы не попадало? Вот мне искренне кажется, что для всех бы это было лучшим решением. И для Димы, - ему чем больше читателей привлечь, тем лучше, и для любителей смешных историй - никакого Аликова дерьма больше, все в неформате, и для любителей слезливостей - иди в неформат/слезливости и читай в свое удовольствие, ну, и тд. Не согласны?
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 09:00
Сп - а почему нет? Это же коммерческое предприятие. Будь я владельцев, я бы именно лейтмотив держал (в основных все смешное), а дополнительных клиентов бы покупал через обозримые, но не навязываемые рубрики. Кто бы от этого посрадал? Ну есть публика, которая любит слезливые истории - вот и пусть читают, и Диме прямая польза. Ты не любишь, не читай, открываешь основной - а там ни одной слезливости. СП, не знаю, мне кажется, Диминому бизнесу такой подход бы помог. Вон, Филлип Моррис и сигареты делает, и средства для борьбы с никотиновой зависимостью, и ничего.
Наивный• 23.12.2008 08:59
Фиг ево знает... У меня нет готового рецепта. Тем более, что понятие "неформат" размыто и деление на основные, остальные и неформат условно. Для меня: основные - это когда смешно, остальные - когда не очень смешно, но автор пытался пошутить, а неформат - всё остальное. А можно подойти с точки зрения "буквы и духа", т.е. рассматривать является текст именно историей или нет.
Я, просто, хотел сказать, что дело не в Алике. Дело в количестве присылающих текстов. А травля кого бы ни было отпугивает возможных авторов-"присылателей".
СП• 23.12.2008 08:55
Чейтатель,
1. Автору - похус. Давно и крепко.
2. Этот сайт заявлен как сайт юмора. Поэтому серьезным статьям на любую тему здесь не место, даже очень хорошим. И мрачным и слезливым историям - тоже не место. А если публиковать действительно все, да еще и создавать новые разделы, то это уже будет другой сайт. "Но если был бы х@й у бабушки, она бы дедушкой была".
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:52
СП- и с дополнительной рубрикацией тоже соглашусь, работы это Диме добавит, конечно, ну, да он сам взялся, пусть не говорит, что не дюж теперь
СП• 23.12.2008 08:51
Младший,
сколько этих шикарных терминов уже связано с ним - не перечесть... Опусияма - что, плохо?
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:50
СП - а зачем неформат делать непривлекательным? Пускай читатель сам решает, что он хочет читать. Просто не надо его навязывать. Достаточно неформат сделать видимым, и отвязанным от основного выпуска. Тогда и наступят мир и благодать, ИМХО, конечно.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:48
Младший)))) Согласился бы, но от этого слова чуть другим оттенком отдает - типа, афтырю все-равно (сам в слово вслушайся), а это не есть правда.
СП• 23.12.2008 08:47
Чейтатель,
Неформат прячется в глубинах сайта дабы сделать его непривлекательным. Но раздел политической сатиры как рубрика наряду с анекдотами, историями и пр. вполне имеет право на существование.
Ебанько младший• 23.12.2008 08:46
Хочу выразить благодарность свину (см. его пост в Гостевой) за шикарный новый термин, которым он назвал истории Алика - похусы (похабные опусы). Очень классное слово - звучное, смешное и полное смысла. Беру на вооружение. Плюс пиццот!
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:46
СП - ну пишет человек, как умеет, и пишет, чего с него взять...
СП• 23.12.2008 08:44
Кстати, определения творчества Мэтра как "похабное" на редкость верно. Похабно-разухабистый тон... Бэээ....
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:44
Тивик, если честно, то на мой взгляд, неформат тоже должен рубрицироваться, ибыть более заметным. Почему его бы не разделить на Плаксивости, Размышлизмы, Политизмы и пр... при этом, никак не привязывая к основному выпуску. Кому интересно, зайдет, и прочитает, остальным будет наплевать. Просто неформат должен показываться не внизу страницы, как основной откроешь, а прямо на главной, и так и обозначаться - неформат, с подсекциями.
СП• 23.12.2008 08:42
Ну все, получилось все (почти) помотреть :))) Завтра напишу, сейчас уже поздно. Счастливо!
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:39
Тивик))) - разумеется, если пользоваться неформатом поактивнее))) А Вы не согласны?
Наивный• 23.12.2008 08:37
Чейтатель
Вы действительно считаете, что проблемы раздела историй можно решить кого-то убрав?
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:33
СП - Дима, вроде как, приговор Алику на 2009 вынес. Если ен обманет, не увидим больше МаЭстру, по-крайней мере, в том виде, как он до этого нервы портил.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:31
СП))) ну, в стишке все-таки аллегория)) Ну, давай акулу за Аликом запишем, старая она ведь все-таки, а морячком засланным пусть Абассак будет - все одно, долго обоим не плавать)))
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:26
СП - нет, наврал, кликай на мою фотку в правом верхнем углу, тогда точно все вывалится.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:19
СП - с фотками просто, кликай на фото в панели наверху, они тебе все и вывалятся.
Vladimir Sidorov ★★• 23.12.2008 08:16
СП - я в курсе. Но давить все-равно не мог. Орал я на него с достаточного расстояния, держался с опаской.