Вредная тетка• 30.06.2010 18:44
Немолодой,
меня исключайте, ибо я неорганизованна и сумбурна по жизни.
Июнь 2010 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Вредная тетка• 30.06.2010 18:44
Немолодой,
меня исключайте, ибо я неорганизованна и сумбурна по жизни.
Вредная тетка• 30.06.2010 18:43
адвокат,
по серьезным делам у нас тоже можно сунуться в вышестоящий суд. Но по автомобильным авариям, мелкому ущербу - дешевле смириться, ибо за каждый суд надо платить.
Немолодой ★★★• 30.06.2010 18:42
Предлагаю установить дежурство по календарю.
01.06.10 дежурю я.
Кто следующий?
Щые• 30.06.2010 18:41
Кста, решение того "суда" было окончательным. Без возможности обжалования. Снова из-за "мелкости" дела.
Щые• 30.06.2010 18:38
адвокат, спасибо. К великому сожалению я уже знаком со всеми этапами. От манунгов с видершпрухами и до...
Наш адвокат - немец. Коренной. Его ошибка: в финансовых спорах есть нижняя граница ущерба, когда дело может быть решено без заседания. Спорно и многовариантно её определение. Адвокат не учёл возможности такого закрытого варианта рслушания. Он готовил страшное эффектное публичное разоблачение истицы. Он ещё и политик. Эспэдешник. Считай артист-демагог. Нижняя граница для нас обернулась убытками вчетверо её превышающими. Зато опыт...
адвокат• 30.06.2010 18:34
Тетка
В Германии этого нет.Можно дойти до Федерального суда.
А потом еще в Международные инстанции по ЕС.
Вредная тетка, на комплимент напрашиваетесь? Типа "да в Ваши-то годы одним лишь чувством отделаться..." :) Ну да лучше поздно, чем никогда: желаю в новом жизненном году побольше вредности и поменьше комплексов!
Вредная тетка• 30.06.2010 18:28
адвокат,
в Штатах это осложняется еще и абсолютной авторитарностью судьи. Его решение окончательно и не обсуждается.
Вредная тетка• 30.06.2010 18:25
Мыскыл и Наивный,
я, конечно, всегда рада вас видеть, но ваша переписка на тарабарском языке вызывает во мне чувство собственной неполноценности...
адвокат• 30.06.2010 18:24
В Германии есть одно интересное правило и юридическое право.
Если возник юридический спор между сторонами, главное - вежливо и аккуратно, в срок писать визави Widerspruch (Возражение/Несогласие). Пока ты находишь зацепки и посылаешь Возражения, никакого суда не может быть.
Второе:стороны могут между собой договориться и без суда.
Ост прав.100% выигрышное дело можно запросто проиграть.Каким образом?Да очень просто.Не выдержав срок подачи Возражения или вообще не общаясь с визави.И тогда дело решается без одной из сторон, не учитывая этой стороны фактов, даже на 100% правильных.
Если спор финансовый, тут несколько этапов.
Предмет спора.Напоминание (Mahnung).Inkasso.Суд.
Если ты пропустил все эти этапы со 100% твоего права- ты проиграешь.Чисто по процедуре.
Вот тут то и нужен адвокат, который, кроме процедур и формального ведения дела,
должен уметь находить лазейки в законах и преценденты.
Русские адвокаты, как правило могут договариваться, но самолично выиграть дело, вряд ли.
Я уверен, что адвокат Оста и погорел на неумении вести дело по процедурам и ленился искать лазейки в законах и претендентах.
Вредная тетка• 30.06.2010 18:24
Обелиск,
просмотрела ночную переписку. Сочувствую.
1. Дочери вкрути, чтобы была абсолютно откровенна с адвокатом. Пусть тебе ничего не говорит, но адвокату - как врачу, все как есть. Адвокат нужен хороший, чем лучше адвокат - тем больше вероятность успеха, а тогда за его услуги заплатит проигравшая сторона.
2. Виновата дочь или нет - дело десятое, но обидчица должна быть наказана. Если суд не может это сделать, есть другие пути. Когда дочь поправится, она сама сможет проклясть ее. В этом деле важно искреннее желание наказать, а слова я подскажу, если хочешь. Главное, чтобы проклинаемая узнала о наложенном заклятии :))) Опять же с той девочкой может случиться неприятность и она сама узнает, каково это, когда тебя бьют.
Решать тебе, но за свою кровиночку я любого на британских флаг порву, и не важно, кто там прав, кто виноват. Та девка ведь не снимала в госпитале побои, значит, ничего на ней не было. А твоя дочь жестоко избита. Нестыковки в рассказе дочери легко объясняются перенесенным сотрясением мозга и шоком. И расследования подростковой пьянки пусть боятся те, в чьем доме это происходило, это они по закону отвечают за всех присутствующих подростков, они обязаны проследить, чтобы не было спиртного. Будь там в доме взрослые, глядишь, и драки бы не было.
Гм. Во написал-то. Правда, в KOI8-U читается нормально и кнопка "ВОТ ТАК!" очень весело выглядит: "бнр рюй!"
Месье, же не манж па сис жур... Вероятно, именно это отразилось на моей способности (или неспособности) давать советы. Поэтому стряхну пыль с чужого, данного уж не помню сколько тысяч лет назад: "Если берёшься судить, то сначала выслушай обе стороны, а потом не верь ни одной из них."
Щыэ,
ну если таким образом там 100% получалось, тогда молчу. Бедный адвокат.
Кстати, не ту систему ты написал. Двоичная.
Щые• 30.06.2010 16:08
любопытный, жаль, а то б я посоветовал тебе выйти вместо броккера. Ощутил бы ты себя Паниковским. Про правоту смотри ниже для Справки.
Справка, дважды два четыре. В десятичной системе.100%
Аж устал уходить...
Щые• 30.06.2010 16:02
vmlk, как на разных языках, чесслово. Приберёг лучшие - не значит не предоставил никаких.
Суть дела в аллегориях. Вы пришли в ресторан и заказали нечто. Вам принесли что-то сомнительное и уже слегка недоеденное. А на возражения сказали:
-Так в меню ж не стоит, что это свежее, никем не понадкусюваное и съедобное. Вы заказывали рогу? Вот вам. Мы это так видим.
Засим откланиваюсь. А всё это я затеял, чтоб Обелиск держал в вариантах и худший. С судебными, адвокатскими и другими издержками. Вплоть до контриска. Именно это и имели в виду все, кто переспрашивал о решении открыть дело.
Справка
Другая точка зрения:
коллега Обелиск мог просто высказаться о своей беде, надеясь на сочувствие, а не на вразумительные советы и таковых советов и не испрашивая. Но разве плохо, если вдруг в числе высказанных советов окажется толковый? Ведь никто не заставляет коллегу Обелиска бежать бегом и выполнять все, что ему было предложено. А встретить высказывания коллеги Обелиска дружным молчанием или безразличным хмыканием нам не удалось - не по-людски как-то, тем более, что прониклись.
"100%? Ахренеть!" любопытный, плюсстопицот.
"Сам-то ты что предлагаешь в этой ситуации?"
Ост, вот когда Обелиск меня спросит, я и буду предлагать. Или не буду. Скажу - извини, брат Абелиск, предлогалка у меня не того калибру!
Мне кажется это должно быть очевидно даже тебе ведь.
2 Ост
Вообще то я не спрашивал, что именно являлось причиной ваших умозаключений. То, что именно проигранное дело было отправным пунктом ваших мыслей - это не вызывает во мне сомнений, это и так ясно. Спросил я о том, каким образом Вы пришли к осознанию этого несомненно важного постулата, если: "не припрятывать лучшие факты для эффектных речей" = надеяться на голую правоту и справедливость всегда и везде, тем самым не оставляя камни за пазухой для оппонентов на слушании. Как, вот как, Вы пришли к тому же умозаключению, только высказанному в иной форме, от которого изначально отправлялись?
Ост,
нет, фантиками не интересуюсь.
"Мы правы" может быть только с "мне кажется, что". Все скрытые нюансы, которые не видны дилетанту, могут перевернуть результат на 180 градусов.
Так у меня было с тещей. Казалось бы что наследство ей не светит. Но был нюанс, и треть досталась ей.
Мчс• 30.06.2010 15:09
<А не имеет ли смысл нанять какого-нибудь профессионала - частного детектива, адвоката?>
- Кина насмотрелась? Так ведь судить всё равно будет судья. А там как карта ляжет. Чей лоер певучее окажется.
--------------------------------------------------------------------------------
<max спросил советы// Есть соображения у кого?//>
А что собсно товарища макса не устраивает?
1) Налог на роскошь
2) Пенсионный возраст
3) Отпуск в 24 рабочих дня, плюс 109 нерабочих дня в году.(на 2010 г)
4) Мясо из Аргентины не тем маршрутом везут
5) Картошка из Египта жесковата
6) В куриных окорочках из США много сала
7) Перестали болтунов пороть на конюшне и отменили статью за тунеядство
8)
9)
?
?
-------------------------------------------------------------------------
эрнст,
Ну, если досвиданья, значит встретимся ещё.:))
Такшта давай, рассказывай. Какие ученички тебя совратили на посиделки-пописалки.
Скоько их у тебя? Чему ты их учишь? А если плохому, то где методички берёшь?
Давай, по пунктам, вдумчиво, понятно, излагай и не утаивай.
Нам тебе ещё козни строить надо будет
И это, помоги максцу определиться со смыслом жизни. Ничего что он наскоком, он как ласточка, та даже пьёт, есть и.. всё на лету. Категарически юркая особа
Внештатный календарист сдулся. И это печально. Лишний раз убеждаюсь, нет в нас Вернеровской усидчивости и, не побоюсь этого слова, целеустремлённости.
vmlk, очень простыми. Проигранным делом. В котором даже одной десятой доказательств на открытом слушании хватило бы для решения в нашу пользу. Но противоположная сторона нашла лазейки в законе. Эти лазейки позволили избежать открытого слушания. Частично виноват наш адвокат. По уже указаной причине.
любопытный, не передёргивай. Не дело в шляпе, а мы правы. Как теперь и ты увидел, это разные вещи. А адвокат - таков порядок. Ты на бирже не играешь?
2 Ост
Не хочу вмешиваться (великодушно простите, если что) но: "не припрятывать лучшие факты для эффектных речей" и Ваш из этого вывод: "Не надейся на голую правоту и справедливость никогда и нигде" на мой взгляд, весьма странный. Мне интересно, какими умозаключениями Вы руководствовались, извлекая из сложившихся таким образом обстоятельств, сей неоспоримо важный и действенный жизненный догмат.
Ост,
если ты знаешь что на 100% дело в шляпе, то ты юрист. И нафига тебе адвокат нужен был?
Не хрен в таком виде разгуливать• 30.06.2010 14:57
Не надейся на голую правоту и справедливость никогда и нигде.
Ост///
Во-во, как голую правоту встречу, так над ней и надругаюсь. Чтоб неповадно было.
Решено• 30.06.2010 14:55
Ост
Конечно, обману. Если правды нигде не найти, то чем я лучше других?
Обману и грязно надругаюсь.
Не, надругиваться, пожалуй, не буду. Возьму деньгами.
Справка, ты так много намолотил, что я не понял. Сам-то ты что предлагаешь в этой ситуации?
Ушел вешаться• 30.06.2010 14:51
В справедливость верить менее выгодно, чем в хорошего адвоката (юриста). У нас уже есть опыт проиграша дела, где 100% правда была на нашей стороне. Адвокат только на нашей стороне был заносчивым трепливым дерьмом. Там речь шла всего лишь о финансах. Пережить легче
Ост///////
Кашмаррр!
Мы-то думали, что хоть на Западе есть справедливость!
Как дальше жить?
Ахреней. Мы оплатили услуги, которые нам не были предоставлены. Подробнее не стану. Нам "доказали", что мы оплатили факт оказания услуг. Качество, профессионализм и количество ничем не гарантировано. Суда не было. В этом главная ошибка адвоката. Он должен был предвидеть возможность внесудебного решения и не припрятывать лучшие факты для эффектных речей.
Но это уже старая история, из которой я извлёк урок. Не надейся на голую правоту и справедливость никогда и нигде.
От дела то, а! Внештатный календарист не сказал: "навсегда". Вот теперь мучаюсь от неизвестности и каюсь в том, что недавно мог его обидеть, хотя и просил не обижаться. (
Обелиск, сочувствую. У меня дочка почти в таком возрасте и тоже ходит (ездит уже) везде, чиста коза беспривязная. Благо тут почти безопасно. Я про полицейский участок (бывший) уже писал.
У тебя есть что-то типа юридической страховки? В справедливость верить менее выгодно, чем в хорошего адвоката (юриста). У нас уже есть опыт проиграша дела, где 100% правда была на нашей стороне. Адвокат только на нашей стороне был заносчивым трепливым дерьмом. Там речь шла всего лишь о финансах. Пережить легче
Эх! Сталина на вас нет!..
То есть Смолина.
Он бы вас научил что говорить.
"эти двое стали бы тут цензорами"
Каждый хочет стать цензором. "Гни свою линию" - поётся в одной популярной песне.
Другое дело, что цензором может стать только тот, кого таковым захотят считать.
А альтернатива есть всегда. На крайняк - та же дверь.
Фёста можно уважать за одно только это, кстати.
"Есть у Справки такая черта - указывать окружающим, какими они должны быть и о чём и как говорить."
Варона, может ты и права. Может быть. Только чаще всего я "указываю" не "какими они должны быть и о чём и как говорить" а "какими они НЕ должны быть и о чём и как НЕ говорить". Ну а то что кто-то воспринимает мой тон как менторский, так это больше его проблемы, чем мои))))
И, уж положа руку на сердце, делаю это отнюдь не чаще многих, и, самое главное, хожу сюда, в отличие от некоторых, не только за этим.
obelisk
А не имеет ли смысл нанять какого-нибудь профессионала - частного детектива, адвоката?
Щые• 30.06.2010 13:52
max спросил советы// Есть соображения у кого?//
и ни кто не отклинулся, даже профессор химии озадачился.
Мой совет № 1 – выдвинуть и единогласна избрать маха президентом, выдвигать от партии анру.
Совет № 2. Организовать небольшую революцию, предводителем назначить маха.
ПВ,
золотые слова! На любой случай найдется человек, для которого это баян.
Пластилиновая Ворона• 30.06.2010 13:41
"Кстати, даядурину историю я уже слышал от кого-то или читал где-то."
любопытный
Разные люди иногда делают одинаковые вещи. Количественный запас шуток и розыгрышей в мире, видимо, ограниченный. :)
Ну до Наивного с vmlk еще далеко. У них через 22 минуты молчания посты в секунду совпали, хотя и через час затишья 33 секунды - неплохо.
Кстати, даядурину историю я уже слышал от кого-то или читал где-то.
Пластилиновая Ворона• 30.06.2010 13:36
Даядура, рассказ про старинные монетку и пуговицу отличный. Картинка очень ярко описана, так и видится, как всё это было. :)))
И советы Обелиску очень толковые. Ты вообще умничка.