Май 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Благожелатель• 25.12.2013 02:04
Чейтатеь, насчет ударения нелогично - знаки ударения не ставятся, а мы говорим ведь о письменной речи.
Давайте ещё раз, если говорить о правилах и рекомендациях, то они касаются в первую очередь письменной речи и документооборота.
В устном употреблении, особенно когда имеешь дело с "погонялом", каждый может коверкать, как хочет, сообразно со своим вкусом и чувством юмора. Рекомендация тут одна - по возможности не переусердствовать, чтобы не получить по морде.
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 01:54
Благожелатель, если следует учитывать мнение носителя фамилии, то как же тогда не прав я, если именно это я и предлагал?
Благожелатель, они от этой безумной практики помаленьку отказываются. Да и потом, разве глумление чехов оправдывает глумление русских?
Заметь, я никогда не говорил что Йиржи Вашингтон а пани Вашингтоновова меня восхищали, равно как и пани Манроеовова. На истерический смех пробивали, и не раз, не говоря уж о том, как коверкали фамилию моей жены. Но, повторяю, это не оправдание.
В примере же с фамилиями "Крантц" - "Крантец", именительный падеж будет определяться ударением в падеже родительмом. Родительный падеж от "Крантц" звучит как "КрАнтца", родительный падеж от "Крантец" звучит как "КрантцА".
Логично?
Благожелатель,
благодарю за поддержку свыше.
Я, помню, хотел было ещё напомнить ему про беглеца и наглеца, да сомлел вдруг как-то.
Сэйл,
пню ведь понятно, что такую конструкцию сломать можно при приставании к причалу.
Чуть только не тот вектор - и всё, капут.
И зачем их тогда вешают? Дурдом просто.
Благожелатель• 25.12.2013 01:47
Чейтатель, из вас двоих скорее не прав ты.
Насколько помню, чётких правил нет, есть рекомендации. Согласно рекомендациям, склоняя подобные фамилии, предпочтительнее избегать выпадения гласных. При этом следует учитывать мнение самого носителя фамилии, благозвучность и ещё один момент, имеющий большое значение при составлении всевозможных документов – чтобы по косвенному падежу можно было восстановить написание фамилии в именительном падеже.
Поясню: предположим, некоему Иосифу Крантцу было поручено важное дело. Если других упоминаний этой фамилии нет, как догадаться – Крантц он или Крантец? С учетом того, что сочетания согласных -нтц- для русского языка нехарактерны, да ещё и зовут его Иосиф, первым делом логично предположить, что звали его Иосиф Крантц, не так ли?
И насчет благозвучности – все же для русского уха Крантцу менее привычно, чем Крантецу (именно из-за сочетания -нтц-).
Что же касается чешских фамилий, то правильно их коверкают – чехи ведь добавляют без разбора своё –ова к русским женским фамилиям, в том числе к тем, что уже заканчиваются на –ова, в результате чего получаются всякие Шарапововы и т.п. Так что не фиг.
В новых портах обычно типа таких:
http://www.seaexpo.ru/ru/production/miscellaneous/deck-equipment-merchant-ships/fenders/23111/1/
Наши капитаны очень их не любят, если неаккуратно швартоваться - бывали случаи ломали их. А они не дешевые.
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 01:37
Хм, если покрышки пожжены, а дебаркадер деревянный, думаю вопрос отпадет сам собой. Приставать-то не к чему ведь будет.
Что, мясистый зенки продрал?
Сэйл,
странным, однако, образом автомобилестроение способно поддержать иногда судоходство.
А если покрышек вдруг не хватит?
Пожгли, допустим, комсомольцы в пасхальную ночь?
Должны же быть хоть какие-то специальные амортизаторы?
Я, вообще, далёк от всего этого; но я точно помню, что на обоих судах нашего водохранилища болтались автопокрышки.
Да моряки должны Форду свечки зажигать - так получается?
/Крантец, а как Ваш
ник склоняется?)
Как Вам угодно,лишь бы
не оскорбительно )))
Множественного
числа,думаю,не
существует,остальные
варианты стандартны./
(для тупого долбоёба)
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 01:17
Сиукс, мне кажется, что аргументы по этой дискуссии исчерпаны с обеих сторон, поэтому дальнейшее ее продолжение считаю нецелесообразным, более того, вредным. Потому что Фря опять заругается, и мясистый тролль любопытный найдет благодатное поле для тупления.
Я предпочитаю подождать персонажа, и спросить его самого о его предпочтениях.
И хватит об этом.
Чейтатель,
"Крантец" - так могут и пароход назвать. Как вот и ник такой случился - "Крантец".
Ты о кавычках не забывай, просто прошу тебя.
После которых все правила идут в жопу, и окончание присобачивается просто в конце иностранного слова.
Мне трудно будет что-то ещё сказать по этой теме, сразу говорю.
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 01:13
Сиукс, а главное, я ведь предложил компромис: почему бы не спросить самого участника, как он предпочитает склоняться, и этому следовать?
И кто из нас с тобой после этого упертый?
Кранец - это такая резиновая конструкция между причалом и бортом судна для мягкого контакта. Отечественные мореходы и порты используют для этого колёсы (большие покрышки)
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 01:10
Сиукс, а конкретно по пропадающему "е" я уже объяснил, почему я упертый: меня бесят глумления над чешскими именами. Не знаю, может быть кому то нормально слушать "Вацлава Гавела", но мне нет. И то что его именно так склоняли в российских новостных программах, чести этим программам не делает.
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 01:06
Сиукс, я упертый по делу.
Отец звучит почти идентично нику "Крантец".
Отец - отца
Крантец - Крантца. "Т" в слове "Крантца" произносится как и в слове "отца", т.е ближе к "Кранцца".
ераплан атамный фантамас,
а что поделаешь?
Просто тяжёлое наследие неудачного старта в жизнь.
ераплан атамный фантамас• 25.12.2013 01:00
давно заметил, што провинциалы и закомплексованные повсюду видят "подковырки"
Чейтатель,
ну почему ты такой упётрый?
Ведь тебе уже привели тут наглядный пример насчёт "пиздеца".
Просклоняй, оберегая уши.
ераплан атамный фантамас,
ни к чему эти подковырки: мёртвому дереву ведь уже и так всё-равно.
У вас вон до сих пор негров бьют.(С)
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 00:53
Сиукс, давай честно - из нас обоих филологи еще те. Я никогда не читал правил о том, как должны склоняться ники. По остальным категориям я привел достаточно примеров. "Крантеца", на мой вкус, звучит по-чукотски, однако.
Впрочем, есть простой выход: можно спросить самого участника под ником "Крантец", как он желает склоняться, и его пожеланию потом следовать.
Чейтатель,
тогда выбери из своих ушей самое ненужное и надери его.
Потому, что речь идёт о т.н. "нике", а не об имени собственном.
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 00:44
Сиукс, не, не тресну. Прав я потому что "Крантца" мне ухо не режет, а "Крантеца" - очень даже.
Чейтатель,
а ведь Крантец прочтёт, что, по твоему мнению, его случай ничего общего с мудрецом не имеет.
Ты гляди там.
А вообще, я прав, хоть ты тресни.
Ниледи,
я сейчас вкрадчиво объяснить попробую, ладно?
Ёлка подвешивается за верхушку; звезда на ней - горит.
Для уборщицы оставляется зазор в десять сантиметров между комлем убиенного растения и натёртым паркетным полом.
Все частливы - от верных пионеров до служб технической поддержки.
Что тут непонятного такого есть?
А фото по ссылкам приводить не особо умею, тут все знают.
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 00:35
Не подумайте только, что я Благожелателя выманиваю. Хотя, соглашусь, что его мнение по этому вопросу было бы весомее моего или Сиуксового.
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 00:31
Сиукс, вот смотри:
Осел - осла
Глупец - глупца
Крестец - крестца
Есть, правда, исключения:
мудрец - мудреца.
Но эти исключения еще не повод пенять на Канта.
siux,
Скрипа их собирается того-с, ловить/готовить, когда жир нагуляют.
Сэйл - простой украинский хлопец, он таких в магазине покупает.
siux. с одним крючком я и сама бы сообразила. Но наконечник-то куда тогда?
Мне нужна схема (и инструкция к ней желательно) с несколькими крючочками.
"Скрипа фотку залила, а не Сейл!"
Ну, извиняюсь перед обоими тогда.
И всё-равно: что там, что там индюики некормлены.
Ниледи,
схема простая: крюк вкручивается в потолок; на крюк подвешивается ёлка.
За верхушку, обратите внимание. Элементарной удавкой. (Ну, чтобы опять чего не перепутали)
Ниледи
Дело не в мыле или приятности беседы даже. А в том, что эти плотные ряды загадок/отгадок мне лично напоминают то время, когда книгу заливал своими репликами дорогой наш офисный Какол. Тот же эффект: скроллишь-скроллишь и ни одной людской фразы не видишь - не пробиваются. Один Санька днем повеселился.
siux, siux... ау... ( и пальчиками перед носом так...)
Скрипа фотку залила, а не Сейл!
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 00:24
Ниледи, скажи, ты подаешь свои идиотские советы чисто из желания вывести меня из себя? Извини подруга, сегодня у тебя не получится - я слишком благодушно настроен.
Фря,
я не знаю никаких заговоров; но птички на фото мало похожи на пингвинов с мыса Доброй Надежды.
Vladimir Sidorov ★★• 25.12.2013 00:23
Сиукс, обрати внимание на мою сдержанность и воспитанность. Я ни слюной брызгать не стал, ни ногами топать. Я даже не буду ставить тебе на вид, я буду просто продолжать склонять слово "Крантец" как "Крантца", потому что считаю что так правильно.
Впрочем, ты можешь меня переубедить, например ссылкой на легитимный учебник по русской грамматике и орфографии. Где правило склонения однозначно расписано в твою пользу.