"Это вопрос вообще-то личных предпочтений"
А я как сказал? Никто не может запретить тебе заколачивать револьвером гвозди. Но делали его не с этой целью.
Октябрь 2016 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
"Это вопрос вообще-то личных предпочтений"
А я как сказал? Никто не может запретить тебе заколачивать револьвером гвозди. Но делали его не с этой целью.
Всю ночь терли глупую тему под названием сортиры не в головах - сортиры в (WC) ватерклозетах.
Если художник несколькими мазками не способен создать атмосферу картины, то настоящему ценителю искусства это не поможет.
Вот написал Малевич черный квадрат. Её так и подписали "Чорный квадрат". Не круг, не эллипс, и даже не пирамида.
А подписали бы "Сотворения Мира", к примеру, тут была бы совсем другая история. И все бы талдычили наперебой: что он этим выразил.
Критики, журналисты, бородатые дядьки, все бы говорили а толпа вторила. Типа.
Какой глубокий смысл! Как удивительно тонко подмечено и воплощено в это гениальное творение! Ничего лишнего, а всем понятно!
В картине "Приключение принца Флоризеля " художник изобразил свое видение персонажа.
И все кому надо, даже не понимающие в абстракционизме, сразу его узнали. Потому что написано гениально.
Всё просто. Нужно быть художником. ХУДОЖНИКОМ! А не выписывать каракули с вензелями и подписывать "КОТ".
Художнику, настоящему художнику, следует себя уважать, воспитывать своих поклонников, а не идти на поводу у разношерстной толпы.
Иначе сам станет частью этой толпы.
Глупость, сморозил ваш любимый Некто Леша. Он уже и сам это понял, а вы всё тут тэгами ево мерите.
" которыми должна быть помечена эта история."
" разместить яркое, красочное, но при этом лаконичное и понятное обращение к авторам, в котором объяснено, что тэги - это очень хорошо и нужно, а дважды хорошо и нужно - если эти тэги правильные, достаточные, но, в то же время, не избыточные. И что, конечно же, можно эти тэги не ставить вовсе, но для удобства читателей и для пользы ресурсу - поставить желательно.
"
"Животные" к анекдоту Хлыновского тоже ведь тулится, если в составе множества тэгов. Но зачем?
"Оно конечно аннотация, но предназначен он не для этого. "
Да ладно!
Это вопрос вообще-то личных предпочтений.
Я, например, тэги, если они в наличии на ресурсе, читаю в первую очередь.
То есть, попал на страничку с контентом (текст ли там, видео ли) - смотрю, какие тэги под этим всем проставлены. Интересно мне будет это читать-смотреть или нет.
"Это пример дурацкого тэга"
Это не пример дурацкого тэга. Это пример одного из множества тэгов, которыми должна быть помечена эта история. В том числе и "транспорт", конечно.
Я, пожалуй. ещё раз набросок своих предложений перепощу. Чтоб не возникали светлые идеи, которые уже озвучены.
Мои предложения по тэгам.
1. Слегка (а может и не слегка) модернизировать форму "Расскажи историю".
Вместо невзрачного и непоняного "Тэги" разместить яркое, красочное, но при этом лаконичное и понятное обращение к авторам, в котором объяснено, что тэги - это очень хорошо и нужно, а дважды хорошо и нужно - если эти тэги правильные, достаточные, но, в то же время, не избыточные. И что, конечно же, можно эти тэги не ставить вовсе, но для удобства читателей и для пользы ресурсу - поставить желательно.
И клик на всплывающее (пусть всплывающее) окошко заполнения тэгов.
2. Окошко заполнения тэгов.
Для того, чтобы автор свободнее и непринуждённее ориентиовался при заполнении тэгов, списков тэгов должно быть несколько. И, стало быть, несколько полей для ввода их (в пределах одного окошка)
- Поле "Место действия" - страна, часть света, при необходимости город даже.
- Поле "Время действия" - исторический промежуток времени, когда происходит история
- Поле "О чём, о ком Ваша история" (можно выбирать несколько позиций)
- Поле "Жанр" (смешной случай, интересный случай, поучительный случай, жзненный случай, трагический случай"
3. Тэги в выпуске надо располагать не после, а перед историей. Тогда к ним будет больше внимания и они будут более функциональны.
4. Во власти редактора - не только удаление избыточных и дурацких тэгов, но и простановка тэгов правильных. Это необходимо, как минимум, в первое время. Ежели редактору это обременительно - найдутся волонтёры (не такая уж это сложная, в сущности, работа)
5. В будущем возможно добавление тэгов читателями. В настоящее время, конечно, этим не заморачиваться, но иметь это в виду, разрабатывая код.
"Хорошо и правильно составленный тэг - это ещё и аннотация"
Оно конечно аннотация, но предназначен он не для этого. Револьвером можно конечно гвозди забивать при нужде. Но продавать револьверы для этих целей никому в голову не приходило пока.
"А единственый способ снабдить тегами весь массив - дать возможность расставлять тэги читателям"
Ну!
"5. В будущем возможно добавление тэгов читателями. В настоящее время, конечно, этим не заморачиваться, но иметь это в виду, разрабатывая код."
" Читает к примеру человек "электричку", и думает что это про детей. А там внизу тэг - "транспорт""
Это пример дурацкого тэга.
А единственый способ снабдить тегами весь массив - дать возможность расставлять тэги читателям, и как-то их в этом замотивировать. Количество тэгов к текстам не ограничивать. Если кому-то кажется, что история с тэгом "кошки" на самом деле про дворника, пусть возьмёт и добавит тэг "дворник". Как-то так.
"Но и снабдить тегами весь контент за двадцать лет задача на практике невыполнимая"
Если цеплться за то, что сайт обладает ебенячим контентом, набранным за 20 лет, то вообще что-то тут реформировать - задача невыполнимая. Ни новую систему оценок ни ввести, ни рейтинги новые, ни те же обсуждалки облагородить. Обязательно новое пойдёт вразрез со старым.
Но, однако, всё это делается.
В первую очередь, считаю, необходимо начать обеспечивать тэгами все вновь приходящие истории. Все до одной. И непосредственно силами самих авторов, и силами редактора (или его помощников-волонтёров)
Вопрос тэгизации историй прошлых тоже решаем. В принципе. Тяжело, но решаем. Тут и искусственный интеллект можно подключить, и, опять же, всё те же волонтёры-помощники. Но это - потом.
Пока же, повторюсь, - обеспечивать тэгами все новые выпуски.
"Тэг - не информер. Тэг - идентификатор. Это не синопсис, не предисловие, и не краткое содержание. Это система поиска по меткам."
Ещё раз заострю внимание. Хорошо и правильно составленный тэг - это ещё и аннотация.
Человек читает выпуск (сверху вниз обычно) ровно до того момента, пока ему не настопиздит. Если к каждой истории присобачена аннотация, то человек смело может не погружаться в истории, которые ему изначально не по вкусу.
(увидел тэг "говно" - на фиг, увидел тэг "дети" - надоело, в топку, увидел тэг "трагический случай" - да на фиг настроение портить) Так повышается вероятность того, что человек долистает выпуск до конца.
К тому же (я в Гостевой приводил свой пример), прочитал человек историю, скажем, про койотов. И понравилась она ему. заинтересовался, что за зверь такой, захотел про них ещё почитать - тыц на тэг и давай читать то, что раньше пропустил.
(Просто так прикола ради - после прочтения упомянутой истории про собак и тюленёнка, а особенно после прочтения обсуждалки к ней, полез смотреть про койотов. А заодно и про шакалов. Узнал, что в Шереметьево обнюхивают аэропорт и вещи пассажиров не собаки, а шалайки! Помесь шакалов и лаек)
Дима, показывать тэги в выпуске надо конечно, только очень очень незаметно, 20% серого примерно.
Раздражают скорее не сами по себе тэги, а их неоднозначность. Читает к примеру человек "электричку", и думает что это про детей. А там внизу тэг - "транспорт".
Поэтому тэгов у текста должно быть много, по максимуму. А не один как сейчас.
То есть, по сути, прежде чем вводить тэги, надо решить два главных вопроса.
Про один я уже сказал - как охватить весь массив.
Второй - что брать за основу системы этих тэгов?
К примеру на "кинопоиске" или хостинге картинок это сделать легко, там за основу взяты жанры. Что брать за основу тут?
Я просмотрел, какие тут у нас есть тэги на сегодняшний день.
https://www.anekdot.ru/tags/
Любопытные вещи можно увидеть. Тэг "юмор", к примеру. На сайте анекдотов тэг "юмор" - это сильно. Тэгом "юмор" помечено 172 текста, а тэгом "студент" - 4098.
Короче, ВИ, чем занимается собака, когда ей делать нечего, тебе объяснять я думаю не надо. Так что теперь без меня.)))
Кстати, да, Плюх, я просто об этом не думал. На главной странице в правой колонке есть ссылки:
Анекдоты про
» Вовочку
» Украину
» Путина
и так далее. Это востребовано, люди нажимают на такие ссылки, которые формируются по тэгам. Но надо ли показывать тэги в ежедневных выпусках - вопрос. Иногда они просто раздражают и даже портят анекдот.
"Тэги, хорошие такие информативные тэги над каждой историей, скорее всего,повысят читабельноть выпусков.
Ибо, читатель, не влезая в историю, уже будет знать смешная она или трагическая, поучительная или жизненная, про Россию или нет, про его любимую рыбалку или вовсе даже наоборот - про ненавистных маленьких собачек"
Тэг - не информер. Тэг - идентификатор. Это не синопсис, не предисловие, и не краткое содержание. Это система поиска по меткам.
Ну, к примеру, человек, зашедший на хостинг картинок посмотреть сиськи нажимает в облаке тэгов "сиськи", и смотрит сиськи. Но если человек смотрит все картинки подряд, без жанровой выборки, глупо предварять ему каждую картинку меткой. "Сиськи", "Природа", и т.д.
Потому что раз он смотрит все картинки подряд, ему насрать на все эти тэги.
Читатель приходит сюда почитать хорошие истории и анекдоты, а не конкретно про кошечек. Если ему нужно про кошечек, он нажмёт тэг, и будет читать. Так что в выпусках тэги эти по сути не нужны.
"захочется или не хахочется тебе расставлять тэги к своим историям"
Не захочется. Я даже в жэжэ никогда этого не делал, хотя там всё для этого организовано.
Я некролёше говорил, что все его предложения делятся на глупые и очевидные.
Вариант с тегами - очевидный. Ну и глупый конечно.
Вы просто пытаетесь изобрести велосипед.
Система тегов давным-давно реализована там где это необходимо.
Она реализована и тут. Только как всегда через жопу, абы как.
Но это обусловлено объективными обстоятельствами.
Не может система тегов охватывать мизерную, десятую часть контента. Какой тогда в ней смысл?
Но и снабдить тегами весь контент за двадцать лет задача на практике невыполнимая.
Поэтому прежде чем придумывать систему тэгов, необходимо решить вопрос, как охватить ими весь массив. Иначе это мартышкин труд.
нашол и я подарок для вимя.
держы, меллитарист, радуйса!
https://youtu.be/YTyNF-v7CsE?t=57
Ну, а если Лимонов не пример для подражания, вот Моэм
http://image.prntscr.com/image/0bc242738af64878bda62d6f13cb32e9.jpg
"А вот Плюх просто под плохое влияние попал."
да уш. лучше и не скажешь. варона знает что говорит. что такое дурное влияние ей досконально известно.
спасать нада плюха.
https://youtu.be/sZv60W4KPOo
2Янги
(чтоб совсем понятно было, во избежание какого-либо недопонимания)
Если взять любую бумажную книгу и начать рассматривать её не там, где начинаются большие буквы, а там, где ещё маленькие, то можно обнаружить весчь, которая называется аннотация.
(Например, вот такое - http://image.prntscr.com/image/2762f3d152b44964a5e0f1140a34562d.jpg - для книжки Лимонова)
Тэги - это то же самое. Только ещё более коротко и сжато. И с возможностью поиска по подобному)
И это ещё! Херню которая крутится, ак шак дискотечный! Как это называется? Такую что бы оптоволокно на пне 7-ом сразу вешал наглухо. Только на сайт вошёл - и сразу в глюк, что бы исконно своим веяло. Даже реклама и та что бы тормозила.
"Там ниже проигрывателя есть графа "Похожие сериалы""
Так и есть.
Но похожие чаще всего выбирает не автор, а система. На основании всё тех же тэгов.
(В качестве тэгов на приведённом тобой ресурсе могут выступать - жанр фильма, фамилии актёров, режиссёр, киностудия и, конечно же - ключевые слова (истинные тэги))
2 Ваше Имя
Не рекламы ради и наугад ткнул:
http://baskino.club/serial/7985-svetofor.html
Там ниже проигрывателя есть графа "Похожие сериалы". Многие ресурсы пользуются такой приблудой.
"в отдельном поле вывешивается список похожих произведений, которые аффтырь сам и подбирает, засылая своё творение"
Это, наверное, сильно заморочно.
Причём, оно ж и так как бы (косвенно так и будет) - если автор к своей истории лепит тэг "кошки" то при нажатии читателем на этот тэг - выползе экран, на котором будут отображены все истории, в которых проставлен тэг "кошки".
Твоё же предложение хорошо для тех историй, которые начинаются словами "навеяло".
Нет, Янги, тэги - это совсем другое.
Например,
К истории про собак, воевавших с тюленёнком (ты эту историю читал) правильные тэги были б вот такие - "США, Колорадо(или какой там штат, где автор живёт), 2010-е, собаки, смешной случай"
К истории Ракетчика про трусы со Справедливой Россией - "Роосия, 2010-е, рыбалка, выборы, смешной случай"
К моей истории про курящего Джоника - "Россия, 90-е, панки, смешной случай"
К истории Немолодого про кораблик - "СССР, 60-е, дети, семья, поучительный случай"
К истории siuxa про спели арбуз - "Австрия, 2010-е, рынок, смешной случай"
2 Ваше имя
Это в отдельном поле вывешивается список похожих произведений, которые аффтырь сам и подбирает, засылая своё творение. Получается произведения рекламируют другие произведения.
"по тегам, то тут я не советчик. Я ими никогда не пользовался, ни как автор"
- То есть? Ты никогда не смеялся услышав смех за кадром?
Он тебя не возбуждал?
Да как же так? Ведь люди старались. О тебе думали. Вдруг ты проспал? И внезапно проснувшись засуетишься - где? что? повторите опять.
теги это хорошо. Это сразу позволяет узнать в каком месте смеяться. Жалко что теги пишутся в конце истории. Читал, смеялся, а оказалось не тому и не в том месте.
"Варона, а обязательно было с этим лезть в гостевую? "
А куда ей ещё?
Сюда? Да пошлют же здесь. Известно куда.
И пошлют совершенно справедливо, ибо всем, кто читал Гостевую (в том числе, и самой Вороне) было прекрасно видно, что и в этот раз личные разборки начал именно Лёша. Присовокупив их, эти разборки, к своему предложению изначально. И купается в этих разборках - как Скрудж в денежках, пыжась спровоцировать всё больше и больше.
Именно поэтому и вылезла туда наша гордая птица - Наивного к порядку призывать.
"Эдак что бы на ан.ру историю запостить нужно будет изучать программирование на HTML"
Вот, как раз таки, вопрос в том, чтобы "и, чтоб пользоваться ими тебе было максимально удобно, комфортно, информативно"
То есть, не только побудить автора к процессу проставления тэгов, но и организовать процесс проставления так, чтобы он не был обременительным, причём, при засылке истории с любого устройства, что с компа, что с планшета, что с телефона, что с умных кофеварок и холодильников, включая ай-вотч.
Тэги ведь и сейчас есть, реализована эта функция на сайте. Но ими не очень-то пользуются, особенно, в историях (в анекдотах таки ставят их чаще)
2Вредная тетка
А тебе буду признателен, если помолчищь на эту тему вообще.
Хотя. понятное дело, что ты, что аэроплан ввиду профессиональной деятельности могли бы дать очень хорошие советы, но ввиду своих характеров будете заниматься лишь тем, что будете гундеть и мешаться (чисто потому, что инициатива исходит от меня)
"нельзя ли тэги не выбирать из предложенного списка, а писать самому автору?"
А это и сейчас,по моему, реализовано.
Пополняемый список.
Правда, с этим всегда аккуратнее надо. Ибо, может олучиться, что тогда в списке окажется и "говно", и "гавно", и "гамно" - а это затруднит точный поиск о тэгам.
" Сперва надо как-то устроить, чтобы я начал читать выпуски."
Для этого пункт 3
"3. Тэги в выпуске надо располагать не после, а перед историей. Тогда к ним будет больше внимания и они будут более функциональны"
Тэги, хорошие такие информативные тэги над каждой историей, скорее всего,повысят читабельноть выпусков.
Ибо, читатель, не влезая в историю, уже будет знать смешная она или трагическая, поучительная или жизненная, про Россию или нет, про его любимую рыбалку или вовсе даже наоборот - про ненавистных маленьких собачек.
Правда, я не понимаю, как чтение или не чтение выпусков повлияет на то, захочется или не хахочется тебе расставлять тэги к своим историям, к историям, которые ты всё равно засылаешь, несмотря на то, что выпуски не читаешь.
Опята грёбаные. Опять вы меня запутали совсем.
Я и в гостевую иногда пишу, и сюда иногда. Я думал что это один и тот же ресурс.
Или не так? Просветите новичка, сделайте одолжение.
"последний геморой,
а тебе не кажется, что пора заканчивать здесь эти ваши личные разборки?"
Варона, а обязательно было с этим лезть в гостевую? Некто Лёша КиО как огня боится, так что ему приходится писать туда. Но мы ведь с Наивным всегда тут?
Эдак что бы на ан.ру историю запотить нужно будет изучать программирование на HTML.
Помнете тот пример, когда человека вместо того, чтобы носить мешки с картошкой, дали эту картошку перебирать, на большую, среднюю и малую?
Дня.
Да ладно, какие-то тэги, причём ещё и самостоятельные, да кто их выставлять будет?
Вредная тетка• 12.10.2016 12:01
"А нельзя ли тэги не выбирать из предложенного списка, а писать самому автору?"
Можно. Но это будет дороже.
У меня вопрос. А нельзя ли тэги не выбирать из предложенного списка, а писать самому автору?
"и зажопить для сотрудников бейджики"
Да есть бейджики, есть. Просто некоторые сотрудники хотят, чтоб им к бейджикам ещё погремушки прицепили. А некоторые эстеты даже требуют бутоньерку. Не знаю, как это будет сочетаться с дресс-кодом.
"Как сделать, чтоб ты ими начал пользоваться?"
Ну, это просто. Сперва надо как-то устроить, чтобы я начал читать выпуски. А там само пойдёт.
Вредная тетка
заинтриговала ты меня очень сильно.
А я вот помню. Мерзкая конечно история.
Школьнмком ешё подрабатывал в ларьке близ универмага Москва...
Девица к нам одна подошла. Мы потом с напарником на спичках разыгрывали даже не буду говорить что.
Тётка
Ну к Вернеру так к Вернеру. Ктож против-то...
Тем более мне что-то подсказывает, что Дима сам прекрасно знает,
кто тут и что и откуда.
Я ведь именно с этого ресурса начал познавать интернетики эти ваши аж в 1997г. ещё..
Вредная тетка• 12.10.2016 07:41
Роутер,
они и не трогают. Так, теоретизируют. Менять-то им все равно никто не даст. По идее с такими теориями надо б к Вернеру, но ведь он и обсуждать не будет.
Чего-то вы все необычайно многословные сегодня.
Непонятно, почему так перевозбудились. Сайт работает прекрасно, мне нравится.
Меня отец учил (а он херню ни разу не говорил - мудрый):
Если что-то работает, то в механизмы даже не суйся. Попортишь только.
"А я говорю ещё раз - изменился подход. Приоритеты."
Пррр...
Если изменился, то изменился. Если не изменился, то не изменился.
А так, чтоб тут изменился, а тут не изменился - не бывает.
Я проведу аналогию.
Модернизировать обсуждалки до такого состояния, как сейчас, и при этом сделать вид, что проблема добавить к никам прицепы - всё равно, что отгрохать при драмтеатре огромадный супер-навороченный пресс-центр в несколько этажей с самым современным оборудованием и зажопить для сотрудников бейджики, ссылаясь на экономию.
"по тегам, то тут я не советчик. Я ими никогда не пользовался, ни как автор"
Вот именно поэтому и - самый-самый лучший советчик.
Как сделать, чтоб ты ими начал пользоваться? Здесь, на сайте.
Как сделать, чтоб тебе захотелось ими пользоваться, и, чтоб пользоваться ими тебе было максимально удобно, комфортно, информативно.
(Про деньги и медали ничего пока не говори)